Из беседы 27-го августа 2004 г.

О подготовке к осеннему конгрессу «Последнее поколение» 

Мы приближаемся к Суккоту. Насколько это прояснится нам в том процессе, который мы проходим – самое главное, это те толчки, те импульсы, которые мы получаем от того, что собираемся так вместе несколько раз в году. Каждый раз будто наступает новый этап.

Каким должен быть этот новый этап сейчас на Суккот? Уже на примере Одессы мы почувствовали, какое хорошее действие это может оказывать, при условии активного участия, правильной подготовки и такой организации, которая  на самом деле там была проделана. Я действительно был впечатлен, как замечательно и хорошо все это прошло. 

Мы сейчас собираемся уже в пятый раз. Мы не можем предлагать людям, приезжающим издалека, каждый раз одно и то же – то, что уже было прежде. Хотя мы каждый раз и выбираем какую-то новую,  другую тему, но эта тема когда-то воспринималась приезжающими людьми как нечто новое, поскольку они не принимали участия в наших виртуальных уроках. Сегодня же они находятся с нами вместе.

Это я тоже узнал в Одессе. Даже те, кто живет в какой-нибудь Алма-Ате, в каких-то удаленных местах, находятся с нами, полностью соблюдая наш распорядок, учат все то же, что и мы, и знают почти всех нас по именам. Настолько они связаны с нами.

И когда они приедут сюда, и мы дадим им тот же самый материал, который мы учили – получится, что мы даем им то, что они тоже учили. Конечно, это все немного по-другому, когда мы собираемся все вместе. Но все же нам необходимо что-то новое. Сегодня связь мировой группы с нами стала другой, и новое должно быть качественно новым, а не просто какой-то новой темой.

Поэтому я думаю, что мы должны установить на эту неделю совершенно новые рамки, чтобы они были такими, как в последнем поколении. Нам трудно установить эти рамки, взяв для образца нашу группу. Может быть и стоило бы сделать именно это – показать группу, организованную по примеру последнего поколения. Но это не будет слишком выразительно. Бааль Сулам говорит, что если ты хочешь запрыгнуть на стол, то должен готовиться к чему-то выше этого. И тогда можно быть уверенным, что в тебе останется какой-то след и ты сможешь постепенно превозмочь трудности.

Поэтому я думаю, что если мы возьмем за цель максимум, то какое-то впечатление от этого останется. И поэтому не следует брать за образец только группу и в течение недели вести себя таким образом. Нужно действительно сделать все по образцу последнего поколения, которое, разумеется, включает в себя и группу.

Нам нужно подумать об этом, и не только нам одним – следует разослать сейчас это сообщение всем нашим отделениям, группам и отдельным товарищам, находящимся в разных местах, чтобы они к этому присоединились, начали читать те же статьи, тот же материал. И главное, чтобы все они начали посылать нам идеи,  свои рекомендации, как сделать эту неделю такой, словно в Кфар Ситрине настал Гмар Тикун. Что-то вроде этого.

Тот, кто будет встречать публику, будет принимать их как последнее поколение. Когда мы будем распределять между ними комнаты, бытовые принадлежности, все остальное – все это должно быть максимально продумано так, чтобы соответствовало законам и отношениям в последнем поколении абсолютно  во всех деталях. И надо подчеркивать самые мелкие детали, потому что именно от них человек больше всего впечатляется. Сделать так, чтобы все было, как в последнем поколении.

Для этого нам нужно обладать очень развитой фантазией.

Вопрос: Как можно все это проделать внешним образом? 

Сначала скажи, как ты будешь выполнять это внутренне?! (Смех) Так может начать с внешнего...

Нужно сделать так, чтобы все было обратно тому, что есть сегодня. Прекрасный пример дала Белла Высоцкий в прошлый раз. Она написала на продаваемых книгах: «Стоимость книги: 40 шекелей. Льготная цена: 50 шекелей».

Я не знаю, где нам набрать таких гениальных идей. Тут нужен просто  переворот в разуме, в мысли. Но без этого мы никогда не будем так работать и никогда не представим себе в своем воображении такое желание. А наше желание – это МАН, это то, что действует. Поэтому нам нужно просто искать. Пусть каждый делает это, как только может, и приносит свои идеи по этому поводу.

И это должно выражаться в самых мельчайших деталях, на каждом уровне, в каждом жесте, во всем поведении – все должно соответствовать, и не просто из любви и правил вежливости, как нам кажется. Так что, я должен тебе постоянно  улыбаться и все время подсовывать тебе тарелку побольше? Должно быть очень ярко  выражено, что это противоположно тому, что сейчас существует.

У нас это получится, если мы оповестим об этом всех наших товарищей и попросим каждого прислать ту идею, которая пришла ему в голову. Не важно, какие это будут идеи. Они уже знакомы с нашим распорядком и укладом жизни в Ситрине, там нет ничего нового и сейчас надо только перевернуть его с точностью до наоборот. Это то, что я хотел сказать.

Разумеется, нам необходимо просмотреть все эти законы. Сколько там? 30 законов примерно?  Нужно разобрать эти 30 законов и посмотреть, насколько это можно воплотить... Мы должны заранее назначить один день для того, чтобы провести суд над этими «законодателями новой моды» или еще над кем-то, не важно над кем, в соответствии с тем, как это должно быть в последнем поколении. Нам нужно организовать какое-то собрание жителей, как в последнем поколении. Не знаю, что...

Реплика: Нужно провести церемонию  вручения медалей...

   Нужно провести церемонию вручения медалей. И наоборот, чтобы стало ясно, за что дают медали, а за что – нет. И все это должно происходить в странной, необычной форме, не в соответствии с нашими сегодняшними представлениями.  Ведь сегодня мы называем любовью вежливое обращение, когда я становлюсь немного интеллигентнее, немного красивее в своем внешнем поведении.

Должно быть действительно заметно, что это очень сильно отличается от того, что происходит сегодня. И все остальное сделать по тому же принципу. То есть нам необходимо также и семинары, и культурные мероприятия проводить в иной форме – сделать из всего этого представление.

Человек входит в ворота – он попадает в сказку, в сказочную страну, в страну чудес, словно в «Диснейворлд». Эти внешние, сказочные рамки должны заставить его включиться в игру, дать ему почувствовать, что изнутри все время разворачивают его, заставляя вести себя таким  странным образом, в несвойственной ему форме. Надо повернуть таким образом весь его образ мыслей.

Это требует не простых ухищрений. Но на этом мы действительно научимся, и я еще раз повторяю – это создаст очень  большое требование, большой МАН, на который я очень надеюсь. 

Вопрос: Нужно придумать что-то совершенно новое и оригинальное или мы например можем взять за пример «Диснейленд» и использовать уже существующие решения? То есть использовать опыт таких мест, которые помещают человека в особую атмосферу?

Какие места? Что ты там можешь позаимствовать?

Вопрос: В какую атмосферу мы хотим в итоге поместить человека? Мы хотим, чтобы в итоге он захотел этого состояния? Что тут самое важное? Заставить человека захотеть находиться в таком состоянии?

Нет, нет, при чем тут важность. Человек  попадает в уже существующие рамки, включается в уже существующую структуру – он приезжает в такой город. Входит в ворота и попадает в город, живущий по закону Конца исправления. Это все. Все играют так, будто находятся уже в Конце исправления.

То есть кроме твоего тела, которое обязано есть и выводить отходы, все остальное построено в соответствии с окончательно исправленным состоянием.

Вопрос: Что это значит?

Это значит, что, так называемые, «мысль, речь и действие» - все нужно выстроить в форме, обратной сегодняшней. Непонятно, какой должна быть эта противоположность – так ищи ее.  Я привел в пример то, что сделала Белла Высоцкий.

Вопрос: На утреннем уроке мы завершаем разрыв между внешним, в которое играем, и тем внутренним ощущением, которое на самом деле в нас есть. И это рождает МАН, на который Вы надеетесь, ожидая, что все достигнут ощущения этого различия. И поэтому утренний урок – это единственное подлинное действие, которое там будет. А все остальное время я только играю.

Нет, и на утреннем уроке, и вечером, и днем, когда мы будем учиться, говорить и обсуждать – мы все время учимся на самих себе: как мы выполняем эти законы, какие проблемы при этом возникают, как мы вписываемся во все это и т.д. Нам нужно все время находиться только в этом, не должно быть никакой другой темы – поручительство, которое к этому относится, уверенность, которая к этому относится, всевозможные необходимые нам системы. Но только то, что имеет отношение к этому вопросу.

Обсудить, как воспитывать детей, какое должно быть отношение к старикам, к соседям. Я уже говорил, о собрании жителей – всевозможные вещи подобного рода.

Вопрос: Но нужно быть уже готовыми? Если мы уже во всем этом находимся, то должны действительно все это исполнять, а не просто учиться на этом?

Нет, там мы выполняем и одновременно учимся, как выполнять, обсуждаем это, выясняем, что нам делать с теми, кто проявляет небрежность, наносит вред и т.д.

Я думаю, в таком случае это будет особый праздник. Иначе это получится очень рутинно и формально.

И на самом деле мы приходим к этому в учебе и во всем остальном. Разумеется, мы будем учиться несколько часов утром и в течение дня тоже будем изучать все эти вопросы, и это должно нас подогревать. Но, главное, мы должны искать, как в каждой из систем, которые там будут действовать, сделать что-то такое, что бы поразило человека, чтобы он увидел, насколько ему прежде представлялось это все иначе. Будто ты действительно попадаешь в какую-то сказку, словно Гарри Поттер. Вдруг это все происходит в какой-то необыкновенной форме. Не знаю как именно, я не обладаю такой богатой фантазией, я в этом довольно примитивен и не могу это придумать.

Но я думаю, что поиски в этом направлении принесут нам какое-то внутреннее обновление. Я надеюсь на результаты, которые это принесет, а не ожидаю просто неделю красивой игры. Хотя и это тоже полезно. Но результаты могут быть действительно очень значительными...

Вопрос: Может, кто-то не вписывается в эти правила? Как он должен себя вести? Как он должен прийти? 

Как он должен себя вести – это его проблема! Тот, кто входит в ворота, включается в эту игру и обязан вести себя соответственно. То есть он заранее должен знать, каковы основные правила поведения. Мы принимаем его в воротах – это не значит, что мы просто там его встречаем. Он должен пройти как бы приемную комиссию. Видимо, это так, я не знаю. Может сделать это не сразу при входе, а по прошествии половины или целого дня. На следующий день собирается приемная комиссия для всех приехавших накануне. Я не знаю...

В соответствии с тем, как Бааль Сулам описывает эти условия последнего поколения – как принимать новых членов, как затем они должны себя вести, в каком случае нужно  выгонять их, какое судебное разбирательство для этого устраивается, как воспитывают, как раздают медали, как защищают. Все это мы должны пройти, действительно воссоздать на этой сцене, чтобы весь поселок стал словно одна театральная сцена. Стоит над этим подумать.  

Вопрос: Может быть, это хорошая идея - сломать человеку его привычки? Например, человек привык бодрствовать днем, а мы меняем его распорядок, и ведем ночную жизнь, а днем спим? Просто для примера? Разрушить человеку привычные установки?

Сломать привычный распорядок?

Реплика: Вы говорили, что надо сделать так, чтобы все было наоборот...

Нет, зачем ломать порядок дня? Я не понимаю, как это связано? Я говорю об отношении к ценностям, об отношении к духовному, к материальному! Какое это имеет отношение к дневным или ночным часам – это все домем, неживой уровень. Как на меня влияет то, что я приезжаю в Москву и живу там по другому распорядку?  Ночью там суетятся, а днем спят. Что мне это дает, кроме дополнительных сложностей?

Я не понимаю, почему ты выбираешь такие примеры? В чем смысл? В том, чтобы проспать дневную молитву? (Смех) Я не понимаю, что ты ищешь? Какие новшества? В чем ты ищешь новизну? Я поражаюсь таким вопросам. Новшество должно быть в духовных качествах, в моем отношении к самому себе и к остальным. Именно в этом должна заключаться новизна. В том, что мое отношение должно стать обратным – альтруистичным, а не эгоистичным. Если я буду спать днем, а не ночью, я от этого уже стану альтруистом!?

Реплика: Понятно, что нет...

А зачем тогда это делать?! Или может я не буду есть мясо и рыбу, а начну питаться одной травой? Подобно тому, как представляют в народе, что в Конце исправления все станут кормиться травой на лугу. (Смех) Я тебя не понимаю!..

Вопрос: А что же тогда мы можем использовать? Получается, мы можем работать только с текстами. Как я могу это визуально себе представить? Только используя тексты, мы можем попытаться представить себе это состояние последнего поколения!?

Нет. Разумеется, наша основа, то, откуда мы берем основные правила поведения – это произведения Бааль Сулама. Мы строим все только на его объяснениях, это понятно. Ничего другого не может быть. Но на этой основе нужно развить всю эту идею, как реализовать ее в материале – каким именно образом это будет.

Реплика: Это не просто...

Это не просто, но в конце концов поработай над чем-то!? Погодите, если вы считаете, что нам не надо это делать, так я оставляю эту затею...

Голоса: Нет, нет...

Реплика: У меня есть идея. Вместо графика дежурств по кухне, сделать список людей, которые сегодня должны постараться не приходить на кухню, потому что там просто нет места. А все те, кого не включают в этот список – наоборот, должны прийти.

Может быть, не знаю. Нужно, чтобы каждый написал все, что только приходит ему в голову. Тут нет деления на глупости и важные вещи – все будет принято и каждую идею мы будем рады проверить и как-то реализовать.

Только не забрасывайте меня идеями прямо сейчас. Не стоит. Давайте разберем ваши вопросы, а потом на их основе построим все наши нововведения.

            Вопрос: Вы рассказывали об Одесском конгрессе, что вся его организация прошла очень гладко, все работали вместе, хотя организаторы и многие гости не были знакомы друг с другом. Может быть, поставить целью, чтобы и на нашем конгрессе это работало в таком же режиме на маленьких участках работы?

            Если цель заключается в том, чтобы это работало наиболее гладко на всех самых маленьких участках, то, может быть, нам нужно пригласить постороннюю фирму для выполнения этой работы, и все будет в порядке.

            Когда-то была забастовка в городских службах или в больницах, правительство пригласило наемных рабочих, и они выполняли эту работу намного лучше. Тогда появилась очень большая статья в газете о том, чтобы пригласить вместо нашего правительства какую-либо организацию, которая ознакомится с этой работой и будет профессионально управлять всей страной, в отличие от тех, кто входит в правительство. Что они понимают в управлении страной? На должность министра ставят человека, который не разбирается в этом, а был всего лишь каким-то партийным функционером.

            В сущности, ты говоришь о том, что мы должны работать лучше и четче. Это не связано с духовным. Может быть, это выражает желание, но профессионалы выполнят эту работу гораздо лучше. Дело не в этом.

На Одесском конгрессе это действительно было очень ярко выражено, потому что, прежде всего, все основывалось на желании людей. В Одессе организацию каждой трапезы брала на себя группа из какого-то города – один раз был Санкт-Петербург, другой – Москва, Киев и так далее. И они на самом деле чудесно выполняли эту работу, не было никаких проблем.

Вопрос: Это не та сфера деятельности, которой мы должны заниматься?

Это область, относящаяся к организации конгресса. Конечно, это тоже является полем нашей деятельности, но я не об этом говорю.

Вопрос: В сущности, мы действуем как хозяева…

Как это связано с порядком? Порядок должен быть и в материальном, и в духовном - и ради получения, и ради отдачи. Я не вижу, что здесь что-то должно отличаться.

Вопрос: В какой форме попытаться создать связь между внешними вещами, которыми мы будем заниматься, и более внутренними?

Все зависит от того, как мы построим систему. В соответствии с этим человек ощутит, как внешнее обяжет его к внутреннему. Чем больше это будет выделяться, бросаться в глаза, отличаться от того, что привычно человеку, тем яснее он увидит, что не соответствует этому.

Вопрос: Если перевернуть человеку все его привычные представления – окружение, неважно, что именно, - это послужит нашей цели, созданию общества будущего? Если я привык к чему-то в своей жизни, а сейчас кто-то пришел, изменил мне все, и теперь у меня есть только все новое. Помогает ли это или нет?

Нет смысла просто так разрушать привычки человека и устоявшиеся стереотипы, если они не связаны с превращением его намерения в ради отдачи. Если я привык есть мясо с соленым огурцом, а сейчас начну его есть, наоборот, со сладким огурцом – разве в этом заключается разница между последним поколением и предыдущими?

Вопрос: Мы находимся пока далеко от ступени последнего поколения. Может быть, это немного поможет? 

Это только оттолкнет тебя от общества будущего. Почему наше животное существование должно измениться? Наоборот! Это путаница! Это то же самое, что уже спрашивали о порядке. Почему мы должны это менять? Я уже ответил, что ты поглощаешь пищу и выделяешь отходы - твое животное тело существует по тем же самым законам. Почему вы ищете изменения в животном существовании? «Мир действует по неизменным законам».

Вопрос: Я видел по себе, что когда меня поместили в другую среду, отличающуюся от привычной, то это вызвало у меня размышления. Может быть, есть что-то другое, я не знаю. Это дало мне некоторую свободу мыслей. Может быть, это поможет?

            Почитайте еще раз статью и подумайте. Если это заставит тебя задуматься - все в порядке. Будем кормить тебя травой. Что я могу сказать? Для того чтобы задуматься о том, что ты – животное, ты должен понять это, так будем тебя кормить соответственно, чтобы тебе стало видно – кто ты и что ты. (Смех)

            Вопрос: Каким должно быть содержание представлений, которые будут на конгрессе?

            О чем ты спрашиваешь? Разве не понятно, какое содержание должно быть? Я сам не знаю, что надо включить в программу. Так же, как и вы, я не нахожусь в этом. И я не обладаю  фантазией для того, чтобы представить себе все это. Просто вы должны пройти весь материал, изучить законы общества будущего, и посмотреть, как мы можем выделить их, придать им яркость во всей системе отношений и во всем, что там происходит.

            Вопрос: До какой границы распространяется эта наша игра? Есть какая-то граница или до конца?

            До того, как выходим оттуда. Небеса – это граница.

            Вопрос: Вопрос не о периоде времени. Я беру статью «Последнее поколение», читаю ее, воображаю, насколько это должно быть обратно моей природе и делаю максимум возможного. До какой границы я это делаю? Существует ли некая граница, до которой я могу вытерпеть это?

            До того, как ты кричишь: «Я – альтруист! Альтруист!» - и приезжает «Скорая помощь»… (Громкий смех)

            Не думайте, что я знаю лучше вас. И у меня не возникнут идеи. Я говорю серьезно. Вы должны самостоятельно это организовать. В этом мы на самом деле равны. Я могу примерно сказать в категориях, что больше имеет к этому отношение, а что меньше, но не могу помочь вам с выдумками.

            Вопрос: В обществе будущего существуют законы и наказания за нарушение законов. Могут ли быть наказания в этот Суккот?

            Конечно, должны быть наказания.

            Вопрос: Но если человек приехал из-за границы? (Смех)

            Какое имеет значение, приехал ли он из-за границы или из Израиля? Все равны, и это – игра, и каждый, кто вошел вовнутрь – все, он внутри.

            Вопрос: Я спрашиваю, как показать другую сторону - не только наказания, а  обратную, положительную сторону – призы, награды? Как выразить это?

            Ты также обязан выразить положительную сторону, вручая человеку знаки почета.

            Вопрос: Только знаки почета?

            Не более того. Что еще? Деньги ему не нужны. Пищи он получает столько, сколько хочет его животное.

            Вопрос: Как дать человеку ощущение, что действительно есть вкус в отдаче, наслаждение от нее?

            Вкус в отдаче, наслаждение от нее будут ощущаться в том, что все вокруг уважают его, но уважают не за его эгоизм, а за то, насколько он выше своего эгоизма. Пока еще у нас это будет выражаться, конечно, в «ло лишма», но в этом «ло лишма» уже будет какой-то процент «лишма».

            Эта игра может быть чрезвычайно полезной и эффективной. Я говорю серьезно. У нас есть возможность. И не столь важно, до какой степени мы запутаемся, самое главное – усилие. Чем больше мы захотим быть в этом, тем больше можем преуспеть в результатах.

            Вопрос: Результат должен быть в том, чтобы получить горючее для того, чтобы продолжать путь?

            Горючее должна дать группа. Группа должна позаботиться о том, чтобы каждый человек за правильные действия получил горючее для дальнейшего продвижения.

            Вопрос: Это два разных определения – вкус в отдаче и вкус в том, что я подобен Творцу? Или это одно и то же?

Мы не говорим о Творце. Когда я нахожусь в группе, я не говорю о Творце, я только учусь. Мы не говорим друг с другом о Творце – это личное дело каждого. Я веду себя по отношению ко всем таким образом, как будто люблю их. Почему я люблю их – об этом мы говорим только во время учебы, когда связаны с текстом Бааль Сулама, но не в то время, когда я выражаю свое желание в сердце. Это запрещено. Так написано в статьях Рабаша.

            Вопрос: Отличаются ли между собой выражение себя по отношению к группе и по отношению к Творцу?

            Совершенно не отличаются. Абсолютно. Нет между ними никакой разницы. Они отличаются только в том случае, если работа человека не совершенна. Но если он совмещает все эти вещи правильно, то ощущает себя в одной точке с группой и с Творцом без всякого отличия в каком-либо желании, намерении и  действии.

            И это верно для каждой ступени. От одной ступени к другой меняется потом только авиют (толщина желания). Это означает, что если ты приходишь к средней линии на самой маленькой ступени, то ты осуществляешь в авиюте шореш дэ-шореш такое состояние, в котором ты, группа и Творец - одно целое. Это – все.

Это самое маленькое состояние в духовном, в котором нет никакого отличия. Разница существует только в раскрывающемся тебе авиюте. Тебе раскрывают его для того, чтобы ты над ним работал.

Вопрос: Я думаю, что очень важно дать человеку, отдающему больше необходимого, кроме всех медалей, хорошее внутреннее ощущение, а не что-то внешнее.

Хорошо. Конечно, «медали» – это просто выражение, под которым подразумевается поощрение. Безусловно, мы должны благодарить и лично, персонально таких людей каждую минуту, где это только возможно, но не перестаравшись, чтобы не лишить это вкуса. И нужно сделать это также на собраниях в какой-то день, когда мы будем их проводить, где мы поучимся и посмеемся над всевозможными знаками выражения нашего отношения..

Вопрос: Должен ли измениться уровень обязательства людей? На данный момент мы не обязываем их на самом деле, в крайней форме выполнять эти законы, а говорим, что если у человека есть желание…

Безусловно, в таком городе, как и в любом месте, в любом состоянии, существует пирамида. Как пишет Бааль Сулам, есть такие люди, которые присоединяются в соответствии с тем, что видят в этом необходимость, у них нет выбора, но это не значит, что у них есть желание. Есть такие, в которых желание выяснено, и есть те, для которых не важно, если это произойдет еще через 20 лет или в следующем кругообороте, им достаточно ощущения того, что они находятся в пути.

Я хочу сказать, что, конечно, необходимо учитывать разный уровень людей,  должна быть некая дифференциация по отношению к мужчинам и женщинам, к старым и новым ученикам. И хотя мы все равно не можем измерить старание  человека, но он обязан показать своим внешним поведением, что прикладывает усилия до такой степени, пока не  потечет слюна изо рта, как у быка. Это на самом деле так.

Вопрос: Это говорит о том, что наша обязанность – играть?

Обязанность – играть! Что может быть иное? Разве ты уже в этом? Может быть, прости, но… (Смех) Поиграй!

Вопрос: Как провести подготовку к этому?

Подготовка – это то, чем мы должны сейчас заниматься. Мы должны постоянно, начиная с настоящего момента и далее, думать о том, как мы это сделаем.

Реплика: Нужно вовлечь людей, чтобы произошла некая диффузия.

Нужно вовлечь их также по обязанности, переписываться с ними и обязать их подумать и привезти нам идеи того, как можно все устроить. Они обязаны вместе с нами участвовать в этом, а не приезжать, подобно гостям. Нет гостей! Все,  входящие в ворота, становятся там хозяевами, принимающими гостей.

Вопрос: Может быть, построить постоянные рамки? Перед Песахом у нас были экзамены, все проходили учебный материал, должны были успеть то и это. Это работало – все приезжали подготовленными к аравуту…

Пожалуйста. Безусловно, мы посылаем им сейчас материал. Муши и Гавриэль отвечают за это. Есть материал, и вы уже послали? Нет? С воскресенья они посылают весь материал (у меня тоже есть дополнение к этому, я дам вам), и они должны сдавать по этому материалу экзамены и привезти идеи.

Можно обязать их на каждый пункт написать какую-то идею, исходя из того, что происходит у нас в Ситрине, - как мы думаем сегодня выполнять это - во всевозможных формах.

Реплика: Если мы вовлекаем их, то сами должны тоже сдавать экзамены. Если мы будем делать все вместе, то у всех будет одинаковая подготовка.

Хорошо. Сделаем здесь то же самое. И то же самое потребуем от членов группы.

Вопрос: Что мы должны выделять, делать ярким - пользу, приносимую человеком группе или меру отдачи, которую он задействует?

Мы должны выделять не меру отдачи и не пользу, а огромное отличие, существующее между текущим, внутренним состоянием человека и тем, с чем он сталкивается здесь снаружи. Человек вдруг видит некое явление, показывающее ему, что он и не предполагал, что это действует таким образом в соответствии с законом отдачи.

Это лучше всего, потому что уже пугает человека внутри, и он начинает думать – так это или нет, почему - да, почему - нет. Самое главное для нас – найти, изобрести что-то особенно яркое, выделяющееся по сравнению с нашим эгоистическим обществом.

            Вопрос: Выделить противоположность?

            Да, выделить противоположность.

            Вопрос: Законы могут быть гротескными?

            Законы могут быть такими гротескными, в крайней, выпуклой внешней форме. Верно.

            Вопрос: Рассказывали, что когда наши представители приехали на конгресс в Одессу и вышли в город, то вдруг увидели, насколько мертво все снаружи.

            Это они ходили, я не выходил. (Смех) Они ходили выпить пива, пойти в какую-то сауну, как рассказывали. (Смех) Нам стоит сделать тоже что-то такое внутри? (Смех) В середине недели разрушить несколько часов так…Попробовать этот вкус горечи…

            Вопрос: Вопрос в том, стоит ли сделать такого рода прогулку? Выводим группу и говорим им, что сейчас снаружи вы можете вести себя, как прежде. Через два дня снова выводим их наружу, каждый начинает думать о себе, заходят обратно – и возвращаются к этим законам.

            Это очень опасно. Я не думаю, что они смогут вернуться к тому же состоянию, в котором находились до этого. Они будут уже разбитыми. Спроси М. о том, как он ощутил, что если останется там на улице, то приобретет такое же желание продавать рыбу и пить пиво, как у всех вокруг.

            Реплика: Но это позволило найти  очень важное внутреннее определение?

            Да. Но он получит такое желание от общества, не сможет из этого желания выйти и захочет остаться там. На следующий день он уже будет искать, где там можно снять квартиру или купить какую-то часть дома, и так далее. Без сомнения! Общество, окружение обязывает. Поэтому я не думаю, что это – правильный путь. Не стоит этого делать. Это будет разбиение.

            Вопрос: Когда мы закончим там эту игру, необходимо подумать, с чем мы выйдем оттуда? Всегда нужно думать, с каким посылом мы выходим? Продолжаем ли мы соблюдать эти законы?

            Мы выходим оттуда с намерением сохранить внутри наших групп и между нами то же самое отношение. И тогда, как в моем примере, стараясь прыгнуть выше стола, мы запрыгнем на стол – увидим какую-то форму отношений, в которой нам стоит оставаться.

Это еще не будет обществом будущего, но все же будет чем-то иным. Мы уже не окажемся в таком состоянии, как обычно после Ситрина, в котором все находятся в падении и снова отдаляются друг от друга и от нас.

Реплика: Мы учили, что после конгрессов должно быть практическое выражение того, что там происходило. Например, после Суккота начались всемирные собрания товарищей, которые вывели всех из такого состояния. После Песаха все вместе с нами начали участвовать в утренних уроках…Мы должны подготовиться уже сегодня к тому, что будет после возвращения.

Я понимаю… Но что еще, в рамках наших возможностей, ты можешь добавить к тому, что уже есть сегодня, если у нас есть мировое собрание и виртуальные уроки? Только дать возможность каждому, если нам позволят средства связи, высказываться так, как будто мы находимся в одной комнате, на одном собрании, на одной конференции.

Это не зависит от меня, и я не знаю, есть ли возможность это сделать? Но это надо сделать так, как будто мы сидим за одним столом. И это ощущение должно быть не только у нас, но и у них тоже. Мы можем поставить еще пять телевизоров и видеть всех, как будто все они здесь. Но у них нет таких условий, такого окружения, которое есть здесь у нас, можем ли мы передать им это? Насколько я ощущаю их положение там:  находиться на таком удалении – это очень тяжело. Я был в подобных местах, это не просто. Но может быть это осуществимо? Надо подумать. Я пока еще не понимаю, что можно сделать. 

Когда мы вышли из предыдущего Суккота, на котором кричали, что прорвем Махсом,  и после этого все упали, я увидел, что необходимо придумать такое возвышающее представление. Я не думал о «ешиват хаверим» – собрании товарищей, я просто хотел показать им, что мы, вопреки всему, живы и жизнерадостны. Что еще мы могли сделать для этих людей? Затем начались виртуальные уроки, чтобы укрепить это ощущение не только в сердце ( бэ либа), но и в разуме (бэ моха). А потом мы превратили наши представления в мировое собрание.

Я действую в соответствии с тем, что Он мне дает. Пока у меня нет другой идеи. Возможно, это будет каким-то образом выраженная, большая кооперация между группами мирового кли? Я не знаю.

Вопрос: Бааль Сулам пишет о постепенном процессе достижения равного уровня жизни, может нам начать пробовать?

Нет, этого еще нет. Это уже действительно в «Обществе будущего». Нельзя перескакивать в таких вещах. То, что в Ситрине мы можем достичь равного уровня жизни на неделю, это естественно. Нам помогают рамки, нам ничего не нужно делать. Там мы должны, по сути, только измениться внутренне. К этому можно всех обязать, добиться общего согласия и выполнить. Именно потому, что у нас есть такая возможность в течение недели жить в поселке, в маленьком государстве. Но если извне начать разбираться с зарплатами и уровнем жизни, один в Нью-Йорке, а другой где-нибудь в Алма-Ате…

Вопрос: Существует ли возможность встречи с каким-либо кибуцем?

Да, конечно! Приведи нам каких-нибудь МАПАЙников (социалистическая партия Израиля)  (Громкий, продолжительный хохот)

Реплика: Мы это уже делали!

Пусть они принесут нам счет, на какую сумму они «надоили» страну и все общество. Они уже растеряли все свои идеалы. Когда мы говорили с ними об этом, они спросили: «Где вы были десять лет назад? Тогда у нас еще были какие-то искры «отдачи», а сегодня все это умерло». Это умерло уже тогда, более пяти лет назад. Сегодня вообще не к кому обращаться. Молодое поколение – естественно другое, а старожилы бессильны, они уже не управляют и вообще непричастны.

Нам придется подождать, пока весь мир не пройдет через настолько сильные удары, что увидит целесообразность отказаться от всего, только ради того, чтобы немного оживить свою душу. Тогда мы обратимся к ним. А в кибуце не с кем говорить. Нигде не с кем говорить, мы пробовали.

Я не ленюсь, я готов пробовать все, что угодно. Но если я это закончил – значит закончил. У меня остается точное, ясное определение. Так же, как сейчас это происходит с философами, учеными – я проверяю, извлекаю из этого пользу, использую это в дальнейшем и все.

Итак, повторяю, мы должны обязать каждого до конца недели выучить материал и сдать экзамены. Придумать идеи, не важно какие, но относящиеся к атмосфере «Общества будущего», а не к предложениям есть рыбу вместо мяса. Хотя бы по несколько идей каждый. Понятно, да?! Не относящиеся к животному, а относящиеся к духовному.

Вопрос: Кто все это организовывает?

Организовывают Муши и Гавриэль. Есть еще группа, но ответственные они.

Вопрос: Вы сказали, что мы между собой не говорим о Творце. Но в лозунгах об этом говорится?

Лозунг – это нечто другое. Лозунг представляет собой высказывание Бааль Сулама, и надо написать, откуда оно взято. Это не то, что ты говоришь об этом с другими по принципу «Я» и «Ты».

Вопрос: Может быть, об этом стоит упомянуть? Чтобы это не просто было «Общество Будущего», а «Общество Будущего, во имя достижения единства с Творцом».

Я не думаю. Таких лозунгов надо меньше, а больше сложных вещей, касающихся отношений в системах нашей связи, системах, в которых мы живем.

Допустим, дадим тебе одну подушку, а нескольким людям не дадим, и посмотрим, как ты будешь их искать, чтобы отдать им свою подушку. Ну, ладно, это шутка. Ты можешь поиграть с этим, ты отвечаешь за раздачу белья. Пусть спит на полу, прямо как написано у Бааль Сулама.

Короче, есть возможность немного поозорничать! Вы должны начать с завтрашнего дня и отнестись к этому серьезно. Я готов помочь во всем и действительно работать с вами вместе.

Вопрос: С помощью какого ухищрения можно изменить ход мысли? Если не в желании, то хотя бы в мысли, на несколько минут?

С помощью какой уловки можно достичь какого-нибудь ощущения? С помощью усилий, с помощью штурма, с помощью того, что привычка становится второй натурой, с помощью сострадания – все, что есть у человека, необходимо использовать в действии. Но в действительности, если это не нечто, возникшее спонтанно,  а происходит на самом деле, как исправление, это уже спасение свыше. Это не зависит от человека. Это действительно зависит только от Творца.

Сейчас мы обязаны построить Суккот в соответствии со всеми описаниями «Общества будущего». Это очень большая работа и очень серьезное усилие. Это углубление в статьи Бааль Сулама, оценка нашей жизни, отношений между нами, как они должны выглядеть под углом зрения будущего общества.

Это работа, в которую стоит вкладывать усилия, поскольку человек находится там, где его мысли. Благодаря этому мы как-то приподнимемся, возвысимся, может быть приобретем новые привычки – это стоит сделать. Тот, кто проявит большее упорство, тот преуспеет и это пойдет ему на пользу.

Пробуждение зависит от нас! От нас! От нас хотят, чтобы мы вызвали пробуждение сами! Не по радио и телевизору кто-то будет призывать нас или кричать в рупор: «На улице праздник, мы должны та-та-та-та-та!»

Мы приобретем осознание важности только в той мере, в какой сами захотим этого, в зависимости от того, что будет внутри нас. Не думайте, что вы можете просто так сидеть, и таким образом придет пробуждение. В месяце Элуль вы не будете просто так плакать, и в Йом Кипур я тоже не думаю, что у вас возникнет особое вдохновенное состояние, которое бы привело вас в трепет.

Я не говорю о праздниках, я говорю о нашей конференции. Почему? Потому что от нас требуют, чтобы мы действительно подняли важность этого дела выше всего. Потому что нам не от чего расти, кроме подобных действий. Мы видели, что с нами происходило в Суккот в прошлом году, как Песах направил это в научное русло, посмотрим, что  с нами сделает Суккот, если мы проведем его таким образом, каким собираемся.

Если мы, внутри нас, действительно, в течение недели посидим над планированием и подготовкой всего этого мероприятия, это должно дать потом очень большие изменения во всех группах. И это должно быть очень важно.

 И я спрашиваю об этом, а не о снабжении и тому подобных вещах. Я спрашиваю о том, что касается нашей общественной жизни. Кто ответственный за то, чтобы собрать идеи, отфильтровать их и начать подготовку к их выполнению.

Реплика: Уже есть люди, все распределено. На самом деле все было уже готово, все содержание. Теперь надо все менять.

Почему менять?

Реплика:  Тема была «Единственность Творца»

А-а-а, единственность Творца противоречит тому, о чем мы говорили сейчас. (Смех) Это то, что я слышу и это очень интересно, правда. Сейчас мы выбросим Творца и поговорим о группе. (Смех)

Реплика: Остаются те же самые ответственные, надо обратиться к ним.

К кому обращаться, если у меня есть идея? На какой Е-mail писать и посылать все предложения?

Реплика: Все посылают секретарю, а она передает нам.

Очень хорошо, пусть будет один адрес и для заграницы и внутри страны.

Реплика: Есть ответственные. Например, все относящееся к мероприятиям с 11 утра (после завтрака) и до восьми вечера, обращаться ко мне (М.Синелевич). У нас существует группа из восьми человек, и мы будем заниматься всеми обращениями.

Есть группа, ответственная за культурную программу, в которую входят Семен (Винокур), Ицик (Смагин), Йуда (Проскуров).

И есть ночные мероприятия, за которые отвечает Шимон. У него тоже есть команда. Обращаться к ним со всеми предложениями и идеями.

Но они должны делать это совершенно по-новому. Это не просто песни под гитару или через репродуктор, это должно быть что-то другое. Я не знаю, как в обществе будущего делают пикник на траве, т.е. видимо так же, пита с яичницей. Нет, это должно быть что-то новое. Мы должны попытаться найти совершенно новые стили и формы.

Реплика: Я думаю, что кроме уже существующей системы, надо обязать каждого написать о своих идеях…

Обязать каждого! Я уже обязал. Уже по всему миру посланы письма и завтра разошлют еще.

Реплика: Надо обязать каждого принести три предложения. Если у нас 200 человек и каждый принесет по три предложения…

То нам хватит на неделю. На самом деле, занятие этим очень развивает человека.

Итак, у нас остался месяц и это очень мало времени. До конца недели надо постоянно думать об этом. Каждый из нас должен передать группе ответственных или секретарю все свои предложения, и не просто лишь бы какие, а настоящие идеи. Поломайте головы в течение недели, а затем сдадим экзамены и посмотрим, что делать дальше.

Вопрос: Может быть, представляя «Общество будущего» мы не просто ограничимся разъяснением законов этого общества, а представим это в каком-то привлекательном, праздничном виде?

Конечно, это будет празднично. И наказывать, конечно, тоже будем  празднично. (Смех) Устроим над тобой показательный суд, так это будет только для красоты! (Смех)

Все должно быть с подъемом, с воодушевлением! Человек не продвигается в отрицательных ощущениях, он убегает от них. Если мы хотим воспринять что-то – это должно быть положительно, сладко. Не зря говорят: «подслащивание законов», когда они воспринимаются, осознаются и начинают действовать в нас.

Вперед! 

Перевод: Лея Дондыш, Ирина Романова, Люба Гойхман