Программа «Доброе утро»

О кругооборотах душ

23 октября 2006 года

Эран: Доброе утро, уважаемые телезрители! Мы снова с вами в нашей телепрограмме, и в этот раз, как мы и обещали, поговорим о кругооборотах душ.

Рав: И сразу же возникает вопрос: существуют люди без душ или нет?

Эран: Рав Лайтман, что это значит? Разве есть такие люди, у которых нет душ?

Рав: Творец называется доброй и несущей добро силой, силой отдачи, любви. А мы все изначально рождаемся с иным желанием – с эгоистическим желанием наслаждаться. Так вот, если человек в течение своей жизни приобретает эту силу отдачи (а это возможно только посредством изучения науки Каббала), то у него есть душа. Он достигает того, что эта частица вырисовывается, зарождается в нем. А если он не приходит к изучению Каббалы и не выполняет действий, способствующих рождению души, - у него души нет.

Эран: Итак, мы должны многое выяснить, и я надеюсь, что это произойдет во время нашей программы. А наша программа посвящена не просто отдельной душе, а кругооборотам душ.

Рав: Кругооборотам. Это уже нечто иное. То есть, если есть души, - что происходит с их кругооборотами.

Эран: Именно. К нам поступило много вопросов, но сначала Эли зачитает нам отрывок из статьи «Мир» Рава Йегуды Ашлага.

Эли: Он пишет так: «Сначала я представлю сказанное мудрецами о нисхождении поколений мира. Когда мы видим тела, сменяющиеся и переходящие из поколения в поколение – это касается лишь тел. Однако души, составляющие суть тела, не исчезают в процессе замены тела, а отпечатываются и переходят из тела в тело, из поколения в поколение. Таким образом, нет в нашем мире никаких новых душ, обновляющихся подобно телам, но есть лишь определённое количество душ, которые вращаются в кругообороте изменения формы, одеваясь каждый раз в новое тело, в новом поколении».

Рав: Ну а теперь вернемся к тому, что такое душа (нэшама). Это действительно Божественная частица свыше. Но в данном отрывке Бааль Сулам говорит о «нэфеш». Нэфеш – это самая маленькая частица, которая придает жизненную силу человеку. И именно эта частица облачается в тело, а когда это тело, состоящее из плоти и крови, умирает, то нэфеш облачается в другое тело. И так происходит каждый раз. Это еще не душа, можно сказать, что это зачаток души, ядро, из которого еще нужно развить душу.

Когда человек в одном из своих кругооборотов начинает ощущать, что этот мир тесен для него, мал, - он задается вопросом: «Для чего я живу? В чем смысл моей жизни?» И это называется, что начинает проявлять себя эта нефеш: человек начинает ее ощущать, и она как бы требует, чтобы он ее развивал.

И тогда он ищет, как ее развить (он не знает для чего и каким образом это сделать), и приходит в какое-то место, где есть книги, группа и наставник, и там начинает изучать науку Каббала для того, чтобы развить нэфеш и сделать из нее нэшама – душу. Нэшама – это, скажем, некое место внутри человека, в котором присутствует свойство отдачи, как в Творце, и через него человек ощущает духовный мир.

Эли: Значит, если я правильно понял, у каждого человека в мире есть нэфеш, которая представляет собой некую малую меру, и только у каббалистов есть нэшама.

Рав: У того, кто из своей нэфеш развил нэшама, - она есть.

Эли: Нэшама – это некое кли или нечто такое, в чем человек ощущает, постигает духовное.

Рав: Да. Или Творца.

Эли: Очень многие люди занимаются изучением этого явления, называемого кругооборотом душ. Они интересуются этим, задают вопросы. Можете ли Вы объяснить, что такое кругооборот душ с точки зрения Каббалы?

Рав: Человек живет в этом мире, страдает, переживает всевозможные злоключения. При этом внутри его желании наслаждаться присутствует эта точка нэфеш, и вместе с ней человек переносит все горести своей жизни. Так происходит развитие его эго, а эта точка нэфеш находится внутри и развивается из поколения в поколение.

Все мы находимся здесь после прохождения многих кругооборотов – 30, 40 – неважно, сколько их прошел каждый. Главное в том, что теперь мы приходим к состоянию, в котором начинаем задавать вопросы исходя не из своего эгоистического желания наслаждений, а из своей точки нэфеш, которая находится внутри нас и называется «точкой в сердце». Все эгоистические желания человека называются «сердцем», а эта точка, которая спрашивает о том, откуда исходит все зло, о Божественном, о духовном, - называется «точкой в сердце».

И если человек начинает задавать эти вопросы, это означает, что в процессе множества кругооборотов он, наконец, пришел к такому из них, в котором начинает развивать эту нэфеш. И потому нам неважны наши предыдущие кругообороты, поскольку они лишь подготовили для нас правильное сегодняшнее состояние.

Эли: Если можно, поговорим немного о предыдущих кругооборотах.

Рав: Желание наслаждаться испытывает страдание: оно пытается наполниться, но не в состоянии этого сделать. Оно представляет собой нечто вроде такого круга, в центре которого находится нэфеш – зачаток души. И это желание пытается наполниться. Человек постоянно стремится наполнить свои желания, но с течением жизни видит, что не способен, и уходит из нее опустошенным. Он рождается снова, и снова желает наполниться.

Эли: Та же душа, та же самая нэфеш.

Рав: Нэфеш внутри него находится в виде точки, она все еще не развивается.

Эли: Если в своем предыдущем воплощении я был евреем, значит и теперь буду им рожден?

Рав: Ты рождаешься абсолютно с теми же качествами, поскольку все внешнее в тебе зависит исключительно от этой нэфеш. Все ее свойства и свойства желания наслаждаться – все это одинаково, они лишь вместе развиваются дальше: из кругооборота в кругооборот.

И какова польза от этих кругооборотов? Опыт всех тех событий, которые ты пережил в своей прежней земной жизни, входит в твои свойства. И когда ты рождаешься в следующий раз, ты как бы делаешь «upgrade»: к концу своей жизни ты становишься более умным и понимающим на основе того, что ты пережил. Впоследствии это входит в твои свойства, и ты уже рождаешься как бы с улучшенными свойствами.

Так продолжается до тех пор, пока ты не приходишь в отчаяние от невозможности наполнить все эти свои желания. И тогда твоя нэфеш начинает спрашивать: «Что со мной происходит в отношении всех этих желаний»? И тогда они уже начинают работать вместе. Иными словами, человек как бы спрашивает: «В чем смысл моей жизни? Ведь я никогда не смогу наполнить себя!». Это является результатом всех его предыдущих кругооборотов. Поэтому он думает, что сможет наполниться именно с помощью этой точки - точки нэфеш.

Эран: Как сочетаются между собой то, что Вы говорите о свойствах – о том, что они каждый раз сохраняются, и то, что нам известно из толкования трудов каббалистов: АРИ, Бааль Сулама - будто бы человек может появиться в воплощении какого-то животного, скажем свиньи?

Рав: Нет. Понятно, что это преподносится в форме аллегории. Это совсем не то, что принято считать в Индии. Не приведи Бог! Здесь говорится исключительно о свойствах человека, о том, насколько он поднимается и опускается по сумме своих свойств. Но он всегда рождается в образе человека, и в этом нет никаких изменений – говорится лишь об улучшении.

Из поколения в поколение мы становимся умнее, лучше выясняем свои желания, больше понимаем, что нам стоит наполнять их не в прежней форме, а более изощренным способом. И вся эта изощренность приводит к такому итогу, что мы остаемся пустыми. И тогда я задаюсь вопросом: «Все мое сердце пусто, пусты все мои желания. Что мне с ними делать?» А вне сердца остается лишь эта точка – нэфеш. И я как бы начинаю ее спрашивать: возможно, именно с ее помощью я смогу себя наполнить?

Но эта точка связана с духовным, и потому я начинаю ощущать тягу к духовному – к чему-то, что мне неведомо, в надежде, что оттуда придет наполнение.

Эран: Значит, когда каббалисты пишут о том, что человек приходит в мир в том или ином воплощении, они говорят о внутренних состояниях человека…

Рав: Разумеется. Вся Тора говорит об одном человеке, в котором происходят эти изменения. Иногда он подобен свинье, а иногда – ослу, и т.д.

Эран: А теперь мы должны выяснить еще один момент. В наших прошлых программах мы говорили о том, что Бааль Сулам – это зародыш души АРИ. И вот что пишет об этом сам Бааль Сулам: «И вот, высшим желанием Творца удостоился я того, что душа АРИ вошла в меня, и не вследствие моих великих деяний, а только вследствие Высшего Желания Творца, причины которого скрыты даже от меня самого, почему именно меня избрал он носителем столь великой души, чего не удостоился никто со времени смерти АРИ до наших дней. Не хочу я много говорить об этом, потому что не в моих правилах говорить о чудесах и тайнах» [1]

Так в чем же здесь дело? Мы говорим, что одна и та же душа облачается в тела 4-х каббалистов. То есть Бааль Сулам реализует свою нэфеш, и в процессе этого ему раскрывается душа кого-то другого?

Рав: У нас имеется традиционное представление, передающееся нам из уст каббалистов, согласно которому существует одна особая душа, - очень высокая душа. Она облачается в человека, живущего в этом мире, каждый раз, когда необходимо произвести какие-то изменения, исправления в каббалистической методике, для того, чтобы адаптировать ее к тому поколению, которое должно начать реализовывать ее в новой форме.

И потому однажды эта душа раскрылась в праотце Аврааме, затем в Моше, РАШБИ, АРИ и Бааль Суламе. В сущности, ей самой не нужно было раскрываться и производить над собой какие-то действия для того, чтобы себя исправить. Ее предназначение в том, чтобы появиться здесь не для собственного исправления, а для того, чтобы каждый раз принести человечеству улучшенную каббалистическую методику, более соответствующую этому поколению и пригодную для нескольких будущих поколений относительно того поколения, в котором она проявилась.

И потому период от раскрытия этой души в Аврааме и до Моше – это период праотцев. Авраам раскрыл науку Каббала на уровне, который называется Авот (праотцы). Затем Моше раскрыл ее на более глубоком уровне, поскольку в этих поколениях выросло эгоистическое желание: они пережили период Египетского изгнания - «утяжеление» эго. И потому Моше еще глубже раскрыл каббалистическую методику, адаптировав ее к тому эго, которое тогда проявилось в сынах Израиля.

Позже, в эпоху РАШБИ, когда вообще произошло падение всего народа Израиля, живущего в то время, с духовной ступени на тот земной уровень, где мы пребываем сегодня, он уже раскрыл науку Каббала, адаптировав ее не к периоду изгнания, а к периоду исправления изгнания, который должен наступить позже. И потому в «Книге Зоар» написано, что «Книга Зоар» раскроется в тех душах, которые пройдут множество кругооборотов, - в конце их кругооборотов, когда они начнут желать выйти из изгнания.

Что касается АРИ, - это душа РАШБИ, которую мы называем «Машиах сын Иосефа», поскольку он уже взял эту методику РАШБИ (которая, по сути, является методикой Авраама) и переработал ее, приведя к форме, соответствующей периоду освобождения. И потому мы видим, что после АРИ все каббалисты, шедшие по его стопам, использовали его методику.

И только Бааль Сулам, который явился как зародыш души Ари, взял все сочинения АРИ и все труды РАШБИ – «Книгу Зоар», и особенно книгу «Древо жизни», и сделал на них свой комментарий, соответствующий нашему поколению – поколению, которое задается вопросом об освобождении, - о том, как выйти из всех этих кругооборотов душ, которые мы прошли, и снова вознестись на духовную ступень. И потому это возможно благодаря методике Бааль Сулама.

Эран: Значит, если я правильно понимаю, когда Бааль Сулам пишет, что человек удостаивается воплощения души кого-то другого, под этим подразумевается, что на него возлагается та же задача – продолжить то особое поручение, которое было дано, скажем, некоей части этой системы?

Рав: Верно! Он продолжает! По сути, если можно так сказать, это тот же самый человек – ведь это та же душа. Внешний облик, внешнее одеяние, эта оболочка, якобы, называемая человеком, не имеют значения: это та же душа! В сущности, именно она говорит о личности человека и определяет ее. Внешняя оболочка ничего не добавляет.

Эли: Во время Вашего объяснения мы получили вопрос через Интернет. Мы говорили, что каждый, кто хочет задать вопрос относительно нашей программы и вообще обо всем, что его интересует, может послать его на наш сайт: www.kab.co.il.

Эран: Но прежде, чем мы прочитаем этот вопрос, я хочу добавить, что вы можете присылать нам на сайт не только вопросы, но и ваши предложения, идеи относительно будущих программ.

Вопрос: Скажем, сейчас человек начинает изучать Каббалу, что-то, возможно, уже постиг, каким-то образом начал свой духовный путь. Придется ли ему в следующем кругообороте начинать все с нуля, либо что-то сохранится? А может все было напрасно?

Рав: Прежде всего вопрос в том, что он хочет оставить для следующего кругооборота. Что такого он приобрел в своей прежней жизни, чего бы ему захотелось оставить в следующем кругообороте?

Эран: Возможно затраченные усилия…

Рав: Вот здесь ты действительно прав. Именно это на самом деле переходит из кругооборота в кругооборот – усилия. Они не уходят впустую. Но смотря какие это усилия! Если я проводил все свое время на бирже, или преследовал людей с целью их ограбления – это ведь тоже усилия, и большие!

Эран: Я думаю, что это вопрос о человеке, который постиг определенную духовную ступень, но, как мы говорим, еще не достиг своего Конечного Исправления. Нужно ли ему будет начать все сначала?

Рав: Написано очень просто. Когда душа покидает тело, ей задают лишь один вопрос: «Занималась ли ты Торой? Жаждала ли избавления? Если нет – добро пожаловать в следующий кругооборот».

Иным словами, если все усилия, которые человек прикладывает в течение своей жизни, направлены на то, чтобы как-то приподняться над самой жизнью, в которой (как мы однажды говорили) нет никакого свободного выбора, а человек продвигается посредством пробуждающихся в нем решимот, согласно заложенным в нем генам, неким возникающим откуда-то внутренним импульсам, если он желает хотя бы немного приподняться над ней, - разумеется эти усилия он «берет» с собой в свой следующий кругооборот.

Эли: Даже если он не постиг духовное?

Рав: Даже если и не постиг духовное. То есть, ознакомился сейчас с одним листом из Книги Зоар – в сущности, именно это он берет в следующий кругооборот, поскольку это связано с духовным возвышением. Все остальное он берет с собой внутри своего желания наслаждаться, которое растет из кругооборота в кругооборот. И кроме того, он забирает с собой все страдания, даже эгоистические: когда хотел наполнить себя, но был не в состоянии.

Эран: Рабаш пишет, что человек должен перевоплощаться, пока не постигнет корень своей души, т.е. пока не придет к своему Конечному Исправлению…

Рав: Это уже - от начала развития души… Человек все время развивается в некоей плоскости, из кругооборота в кругооборот, до тех пор, пока в последнем кругообороте начинает задаваться вопросом: «Для чего я живу?» Он не спрашивает именно это, но его вопрос исходит из следующего: «Во всех своих прежних кругооборотах я пытался наполнить себя…»,- якобы, так говорит его душа,- «но мне пусто. Что же делать? Возможно, я сумею наполниться, возвысившись духовно – не двигаясь в одной плоскости, а поднимаясь духовно. Я как бы должен искать в другом месте».

И тогда человека будто подталкивают, и он начинает спрашивать: «Где я найду себя?». И скажем, с этим вопросом он приходит к нам учиться. И когда приступает к учебе, начинает духовно развиваться. Именно об этом говорит Рабаш: «пока, пройдя 125 духовных ступеней, он не достигнет корня своей души». Ему теперь предстоит подъем, но это не происходит в одночасье: есть еще 125 ступеней.

Скажем, он что-то постиг в процессе этого подъема, в течение этой жизни. И возвратившись, продолжает с того, что завершил в предыдущем кругообороте. В сущности, можно сказать так: ни один кругооборот не проходит напрасно: все всегда основывается на предыдущем кругообороте. Но: либо от прошлого кругооборота у тебя остались лишь страдания, поскольку, ты желал чего-то достичь в своей жизни, но не достиг, - либо у тебя уже есть какой-то духовный уровень – тот, что ты постиг, но ты пока еще не достиг корня своей души. И потому ты возвращаешься, чтобы снова подняться, и возможно в этом кругообороте ты его достигнешь.

Эран: И ты начинаешь с той же «точки»?

Рав: С той же точки, на которой ты закончил – разумеется! Не с нуля! Скажем, из 125 ступеней, которые ты должен пройти на пути своего духовного возвышения от момента, когда ты начинаешь изучать науку Каббала, и до конца всей «лестницы», ты прошел 20. Тебе осталось еще 105.

Эран: Один из моих учеников задал мне очень интересный вопрос по этому поводу. Он говорит так: «Мне уже понятно, что одни и те же души переходят из поколения в поколение. Я изучил процесс исторического развития народа Израиля. В стоянии у горы Синай весь народ Израиля достиг духовного – очень высокой ступени Первого Храма, затем ушел в изгнание и снова поднялся до ступени Второго Храма, впоследствии опустившись с нее в последнее изгнание. Если во мне заложены корни еврейской души, а весь еврейский народ пребывал на ступени духовного постижения, и сейчас ты говоришь мне, что я всегда начинаю с того, чем закончил, то почему все евреи сразу же не возвращаются к этому состоянию?»

Рав: Они были на духовной ступени, но упали на ступень изгнания!

Эран: Но ведь мы сказали, что это не исчезает!

Рав: Что именно не исчезает?

Эран: То, что я постиг в предыдущем кругообороте или в своем прошлом состоянии. Так что же: изгнание – это такое состояние, которое скрывает от меня все то, что я постиг раньше?

Рав: Именно так! Это правильное определение. Изгнание означает, что я потерял ту духовную ступень, на которой пребывал прежде, и «упал» в земные эгоистические желания. А того, что было раньше, - нет. Представь себе, что существовал такой народ, который весь пребывал в ощущении духовного. И для него духовное и материальное было единым.

Иными словами, вместе с материалом этого мира, который называется ветвями, я знаю и ощущаю также и их духовные корни. Для меня все прозрачно: сквозь этот мир я, как бы, вижу силы, ощущаю их, воспринимаю всю реальность как один мир. Не два мира: материальный и духовный – один мир.

А есть такие, кто живет только в материальном мире, как животные. Скажем, собака или кот, сидящие рядом со мной, живут в своем мире, а я – в своем, гораздо более широком мире, где есть культура, образование, есть все! А для них важно только поесть и поспать – что им еще нужно?!

Так вот, в том состоянии, в котором мы пребывали, мы находились в двух мирах, но это был один мир, который полностью принадлежал нам! И дети, выраставшие в процессе такого существования, сразу же входили в общество, жившее по духовным законам, и вели себя таким же образом. Так продолжалось до крушения Второго Храма.

И то, что это ощущение исчезло, (т.е. мы не чувствуем, что есть духовное, силы, отдача, из чего следует, что существует любовь к ближнему, что все мы взаимосвязаны), то, что из любви к ближнему мы упали в беспричинную ненависть, - означает, что мы утратили духовное.

Эран: Так что же мы ответим моему ученику? То, что он постигает в своей душе сохраняется или может то исчезать, то возвращаться?

Рав: Может исчезнуть и вернуться. И в этом суть кругооборотов. По правде, мы говорим о кругооборотах в более простой форме. Человек находится в каком-то духовном состоянии, опускается – поднимается, и снова: опускается – поднимается. Каждое такое изменение называется кругооборотом. Потому что мы не относим эти кругообороты к жизни физического тела: живет это тело, или оно мертво – для нас уже не имеет значения. Нан имеет значенияе относим эти кругообороты к жизни физического тела: живет это тело, или оно мертво - нам м важно, сколько таких кругооборотов мы проходим, так как каждый из них продвигает нас к тому корню, которого мы должны достичь.

Эли: Можете ли вы одним предложением подвести итог нашей беседе, чтобы телезрители четко поняли, что такое кругооборот душ?

Рав: Любое духовное состояние, изменяющееся в человеке, называется кругооборотом. Если ты откроешь книгу АРИ «Врата перевоплощений», то увидишь, что там написано. У тебя есть свет НАРАНХАЙ: света нэфеш, руах, нэшама, хая, йехида, которые попеременно входят внутрь келим: кетэр, хохма, зэир-анпин и малхут. Света, попеременно входящие в келим, приводят к возникновению различных состояний внутри души человека. Каждое изменение, происходящее в душе человека, называется кругооборотом.

Очень просто. Допустим, у тебя сейчас какое-то настроение, уровень которого равен 15 градусам, затем оно опускается до 10 градусов, и потом поднимается до 25 градусов. Так вот, каждое такое изменение называется кругооборотом.

Эран: К сожалению наше время истекло. Получается, что мы только приоткрыли эту тему кругооборотов душ...

Рав: Так продолжим.

Эран: Возможно, мы ее действительно продолжим в наших следующих программах.

Рав: Я только хочу добавить, что нужно немного привыкнуть к этим понятиям и принять их. И тогда человек увидит, что и в этой своей жизни он тоже проходит кругообороты – кругообороты душ. Он каждый раз увидит в этом перемены, ему только нужно стать немного более чувствительным. Так вот, повысить свою чувствительность к этому можно с помощью науки Каббала. Мы сможем это сделать вместе.

Эран: Так пожелаем всем повысить свою чувствительность. Спасибо всем телезрителям. До следующих встреч.

Перевод: Л. Высоцкая