Из  урока 23-го Июля 2004 г.     

Беседа о необходимости группы.

От многих людей, занимающихся распространением каббалы, постоянно приходят вопросы по поводу групп:  действительно ли группа и возникшее у нас соединение товарищей – это такое явление, которое обязано продолжаться и существовать в такой форме? Будет ли так же и в будущем?

Эти вопросы связаны также с тем, что мы сейчас создаем «Институт интегральных наук» и  открываем в нем факультет для изучения каббалы, а кроме того, в различных университетах мира мы будем преподавать курс настоящей каббалы. И вообще, поскольку в настоящее время мы выходим к широкой публике, то возникает вопрос –  как нам организовать занятия,  и какими будут рамки этого обучения? 

Есть люди, которые очень сильно протестуют против того, чтобы это обучение проводилось в группах, так как необычайно сложно объяснить другим людям, что необходима группа, что в группе учатся и организуют всевозможные системы и отношения. Все это не соответствует тому, что было бы понятно миру.

Действительно, мир этого не понимает. Но Бааль Сулам, описывая в своих статьях последнее поколение, говорит о небольшой группе, которая постепенно расширится и будет служить примером всему миру. Весь мир примет эту группу  за образец, и она распространяясь по всему миру, постепенно поглотит в себя его весь целиком.

С другой стороны, у нас есть пример, рассказывающий  о рабби Йоси  бен-Кисма,  который сказал, что если выйдет из группы, в которой находится, уйдет из своего  города и попадет в другое место, под влияние пустых, никчемных людей, то вскоре станет таким же, как они. Это значит, что группа хранит и самых больших людей, и помогает маленьким стать большими.

Пока нам не удается обнаружить в произведениях каббалистов указания на какие-то другие средства, способные повлиять на человека и продвигать его – кроме окружения. Можно не называть это окружение группой, а назвать его как-то по-другому, но как бы там ни было, такое окружение обязано существовать. Человек в одиночку, находясь в большом городе, в огромном мире не способен продвигаться. У него нет совершенно никакой надежды даже понять, что у нас тут происходит.

К нам приходит множество критических замечаний из Америки, из Москвы, по поводу самого принципа групповой работы. Я их понимаю, это проистекает из того, что они не осознают, какая это сила и насколько без нее невозможно обойтись.

Я также понимаю, что их критика вызвана тем, что они переживают за распространение каббалы. Это люди, играющие особую роль в распространении. Допустим, они хотят с этим обратиться к каким-то большим ученым в Америке или России, или даже к государственным деятелям, и что они скажут?  - Есть у нас понимающие люди, философы, знающие каким образом продвигать все это дальше, чтобы исправить мир. - Их спросят: "И кто же они?" - Ну есть такая группа, которая где-то там собралась...

Они представляют себе, что  группа – это нечто постыдное, презираемое. Но на самом деле, из истории мы видим, что каждый раз именно от групп приходили новые идеи общественного устройства и всего остального. Так происходило и в эпоху Возрождения в Европе, и во все остальные исторические периоды.

Поэтому нам нужно говорить на эту тему и развивать ее, чтобы стало понятно, каким должен быть  образ группы. Если это группа, несущая развитие всему миру, она и должна выглядеть соответственно.

Нужно больше объяснять, в чем заключается наша цель, наше направление, какие требования предъявляются к членам группы, каков порядок, каковы рамки, устав группы. Необходимо четче объяснить  связь между постепенным продвижением, шаг за шагом, со всеми изменениями, которые группа дает, поддерживает и обязывает каждого проделать.

На нас возложена работа объяснить все это человечеству, поскольку группа – это средство, это инструмент, помогающий каждому измениться, исправиться. Мы видим это по тем людям, которые уже много лет сопровождают нас на нашем пути, но не находятся в группе и поэтому вообще не понимают всего этого понятия группы. Под группой я понимаю нашу внутреннюю группу Бней Барух, потому что я не вижу, чтобы все остальные группы действительно влияли на своих членов.

Мне пишут письма о том, что я должен работать в одиночестве как ученый, как философ, как особый человек. И в такой форме оказывать влияние на весь мир, как это и заведено. Люди не понимают, что все послания и все идеи рождаются за счет группы. Невозможно извлечь изнутри себя какую-то идею, если не использовать материал группы, то есть ее желание. Именно группа заставляет меня и вытаскивает из меня все это.

Прежде всего, нам необходимо понять сам вопрос: как объяснить современному миру, что объединение людей, определенная общность между ними позволяет им притянуть особый свет и несет им духовное продвижение. Это подлинное средство, инструмент, без которого человек не может измениться и возвыситься. Я вижу, что еще не хватает объяснений, и этот вопрос до сих пор остается неясным и туманным.

Нам и самим это до конца не ясно, а уж тем более тем людям, которые находятся вовне. А среди них есть люди, которые очень нам дороги, они хотят, чтобы мы преуспевали и двигались вперед. И это поразительно, что я получаю от них такие письма, в которых говорится, что не стоит быть в группе, поскольку эта форма не почитаема в мире и не считается хорошей, и может остановить развитие и распространение.

К сожалению, со своей точки зрения эти люди правы. Ведь «каждый обвиняет в меру своего изъяна». Человек не находится  в группе, не понимает и не чувствует, что только за счет нее он способен продвинуться. Не ощущает, что без группы он не движется вперед. Вообще не чувствует продвижения. Все это пока  недоступно его пониманию.

И даже здесь, в нашей группе тоже пока не все чувствуют, что продвижение возможно только за счет группы, за счет того воздействия, которое человек получает  извне, со стороны окружения. Лишь группа может внушить ценность величия Творца, дать уверенность, способность подняться над своим желанием получать. Только таким образом можно подняться - это два необходимых условия возвышения.

Но даже здесь мы видим людей, которые пока не нуждаются во всем этом, не чувствуют необходимости в группе. Если бы они понимали и правильно трактовали, что такое духовное,  осознавая, что это означает подняться над своим желанием получать и чувствовали бы, насколько это невозможно сделать, и кроме группы,  в нашем мире нет другой силы, которая могла бы дать им ощущение величия Творца, чувство собственной низости и силу уверенности, позволяющую оставить свое желание получать на какое-то время – то  иначе бы ценили группу.

Поэтому нам нужно обсудить эти вопросы и постараться объяснить их всем во время нашей встречи в Суккот. Было правильно сказано, что на осеннем конгрессе нам следует говорить о величии Творца, о Его Единстве, Единственности и все время заниматься именно этим, поскольку тем самым мы включаемся в цель. И на основе этого мы должны в итоге вернуться обратно к средству достижения этой цели и понять, что таким средством может являться только группа.

Реплика: Может быть человеку, находящемуся вне нашей системы, попробовать объяснить это как некую группу, собравшуюся  для «мозгового штурма», которая вместе ищет идеи и решения? Представив это в  такой простой форме, просто как некое объединение, которое приносит  пользу, и потому стоит его создать? И не вдаваться в более глубокие объяснения.

Если речь идет о такой группе, которая является обычной организацией, как  в академии, институте или на каком-то предприятии, где собираются люди и, объединив  свои мозговые усилия, обсуждают общую тему, и в результате такого «мозгового штурма», в результате общих заседаний происходит какое-то выяснение, значительный прорыв вперед – это всем понятная вещь.

Такой метод принят во всех областях, особенно в области высоких технологий, где это просто необходимый элемент работы, и с утра до вечера проводятся какие-то заседания, на которых ведется бесконечное обсуждение. Постороннему человеку не понятно, что они там все время заседают. Но на самом деле, без этого невозможно создать ничего нового.

Такой стиль работы нашел бы понимание в мире. Но когда мы говорим, что нужно собраться в группу, и начинаем проповедовать любовь к ближнему, особые человеческие  отношения с другими, когда все мои заботы должны быть о том, какой будет система наших отношений – все это уже совершенно не принимается широкими массами.

В мире не принято требовать от человека особых душевных качеств или духовное усовершенствование, а только умственные способности. И именно по уму оценивается человек. Мы же оцениваем сердце человека по отношению к группе. И это не будет принято никем, поскольку требует от каждого отмены своего эгоизма, его отсечения. И потому все  это представляется миру как нечто презренное. Ведь если наш эгоизм не согласен, мы автоматически рассматриваем это как нестоящее. Наш эгоизм не находит никакой ценности в том, кто склоняет себя.

Поэтому существует проблема, объяснить массам, что представляет собой наша группа, в рамках принятых в мире представлений, согласно которым от человека не требуется внутреннего совершенствования, а требуется только разум. Выкладывай на стол все, что у тебя есть, все свои умственные способности, и  вместе мы изобретем что-нибудь хитроумное. 

Мы же должны выложить на стол свои сердца и вместе произвести какое-то особое чувство, особое требование к Творцу. Это совершенно другая работа и другая группа. И конечно, человек с улицы не может с этим согласиться. Он увидит в этом секту.  Хотя я и не думаю, что секта – такая уж плохая вещь. Это просто сложившийся стереотип, сделали из этого какой-то символ зла, нарисовали себе такой образ. А в чем собственно проблема? Секта, так секта, ну и что?

Это просто вопрос масштаба: в народе считается, что маленькая группа  - это секта, а большая – это партия или движение. Больше нет никакого другого отличительного признака.

Но в любом случае, трудности останутся. Эти люди, которые критикуют группу, действительно наши друзья, они любят нас и благотворят. И тем, что они пишут мне такие письма, они поднимают правильные вопросы, это действительная проблема, но мы должны думать, как ее разрешить. Естественно, что речь не идет о каких-то изменениях в самой группе из-за этого.  

Как можно убедить человека в необходимости группы? Нужно привезти его сюда к нам, пусть пробудет с нами несколько месяцев, проучится с нами полгода-год,  а потом выгнать его! А тогда уже спросить: «Ну, и как ты теперь себя  чувствуешь?» Только тогда он сможет что-то сказать по этому поводу. Но если он никогда не был внутри нашей группы, он не сможет понять, зачем все это нужно.

Вопрос: Какое-то время назад Вы сказали, что в будущем Вам не видится, что каббала будет распространяться в мире через группы?

  Да, некоторое время назад я сказал, что не вижу дальнейшее развитие изучения каббалы в мире, организованным в форме групп. Мне пока не кажется, что та  форма, в которой существуют группы по изучению каббалы в мире в настоящее время, позволяла бы назвать их настоящими группами. Люди просто собираются вместе и хотят учиться, хотят понимания, хотят знания. Это правильные желания – но отсутствуют нужные рамки, каркас. Только здесь мы постепенно начинаем выстраивать нужную структуру.

Пока еще только строим. В последнее время я чувствую, что заложено какое-то начало этого каркаса. Почему? Потому что понемногу каждый своим разумом все же приходит к решению, что духовные ценности должны быть превыше всего. Без всякого сомнения. А если нет, так отправляйся отсюда. Это должно проводиться в весьма решительной форме.

Но ни в одном месте заграницей я не вижу, чтобы было какое-то продвижение. Поэтому я сказал, что мне не кажется, что в будущем наше распространение за границей будет проводиться через группы. Это конечно хорошо, что  тем не менее происходит продвижение хоть в таком виде, потому что кроме этого, в мире больше вообще ничего нет. И это само по себе уже большая вещь.

Но если говорить об организации группы, я пока не вижу такой внешней группы, которая бы работала так, как надо. Есть некоторая надежда, что это может случиться, но вместе с тем, вы видите, насколько это трудно идет у нас тут, и какие долгие годы потребовались на то, чтобы построить каркас группы.

И это при том, что здесь у нас есть все возможности – мы находимся в Израиле, отделены от всего внешнего общества, есть у нас внутренняя поддержка, материальная, денежная, нас поддерживает то, что мы территориально находимся близко отсюда и можем собираться здесь каждое утро, день и каждый вечер. Здесь существуют просто инкубаторские условия. И я сам тут руковожу и давлю, как только возможно. И тем не менее, все еще ситуация оставляет желать лучшего. 

Поэтому я сказал, что не могу сказать, как это будет во всем мире, и, разумеется, в научных кругах и в университетах мы ни слова не произнесем о группе, и всегда будем преподносить себя как университет, как институт, где собираются люди, пришедшие получить знания, обучающиеся, где выпускаются учебные материалы и пр. То есть это центр, предназначенный для обучения, для проведения исследований, выпуска материала.

Но мы не собираемся выходить в мир под флагом нашей группы. Этим мы бы оттолкнули всех от себя. Я не могу выйти к посторонним людям и сказать им, что метод каббалы заключается в том, чтобы мы обнялись все вместе, и есть такая группа, которая реализует эту идею.

Реплика: Но мы можем сказать, что в этом заключается каббалистический метод, который разрешит все проблемы человечества...

Я не могу в таком виде преподнести это широким массам – ни в Израиле, ни во всем мире. Это не будет воспринято. Человек должен уже стоять перед несчастиями, чтобы согласиться принять теплое окружение вокруг себя. А иначе он будет стремиться быть выше окружения.

Вопрос: Но с другой стороны, Бааль Сулам пишет в статье «Последнее поколение», что все начнется с небольшой группы, которая потом расширится в небольшое государство, а затем это распространится на весь мир. Значит, тем не менее, в центре всего находится группа? То есть мы вынуждены будем объяснить человечеству это понятие?

У меня нет никакого сомнения, что мы в итоге сможем объяснить человечеству, как на примере этой группы,  этой формы, создаваемой нами модели, мы учим, каким должен быть вид будущего поколения, последнего поколения. И эта форма обязана существовать, и такая группа должна работать. И тем, что они работают между собой, они постепенно строят лабораторию, в которой проводят всевозможные опыты, чтобы в итоге создать там некий образец, по которому все  остальные смогут учиться.

И это может получиться даже именно в таком виде, о котором говорит  Бааль Сулам – из небольшой группы разовьется в большое общество, пока не охватит все человечество. С одной стороны, это верно.

Но, с другой стороны, когда я сейчас иду распространять знание о науке каббала – именно в настоящий, конкретный момент, и обращаюсь к ученым, то если я начну рассказывать им о группе, они этого не поймут. Это их оттолкнет и вообще не будет принято. Я представляю это как науку – а в науке такой подход неприемлем.

Если я буду преподносить каббалу словно некую изотерическую методику, что-то вроде «Йоги» - тогда другое дело. Если я выйду к людям и скажу, что приехал из Индии, и у меня там  есть свой центр, святое место, и там все такие человеколюбивые, и я приехал и вас тоже сделать такими, - это будет принято. Все зависит от того, как ты представляешь себя, к чему ты относишься.

Поэтому сам вопрос вполне правильный и правомерный – нам нельзя сейчас показывать себя в этих научных кругах как группу. Поэтому мы решили представлять себя как Академию каббалы. А вопрос групповой работы, вопрос внутренней работы среди нас – мы пока скрываем.

Вопрос: Но в истории человечества были примеры научных групп?

Я не понимаю, какая здесь связь с нами? Какие-то географы собирались вместе и что, они изменяли свои внутренние качества? Или, например, физики? В последнюю сотню лет возможно сделать какое-то открытие в одиночку, без участия  большой группы? Мы говорим: «Он сделал открытие!» Что значит «он»? У него была еще тысяча  работников, а он ими только руководил. Поэтому говорят, что он сделал открытие. А на самом деле все работали.

Это понятно. Но они не соединяются друг с другом для исправления своего внутреннего эго – а именно это всех отталкивает. 

Это хорошо, что данный вопрос был поднят. Мы должны в любом случае посмотреть, как скрывать этот аспект группы и как очень постепенно раскрывать широким слоям общества, человечеству. Но придет время, когда нам будет что представить и с другой стороны - что люди могут обняться и думать об одном, стараться быть «как один человек с одним сердцем» в отмене каждого ради достижения цели. И человечество оценит это. Если оно будет испытывать страдания, то оценит и пожелает этого.

Вопрос: Если ученый захочет прийти и учиться вместе с нами, возможно ли это?

Если ученый захочет прийти к нам и находиться здесь, то зависит от уровня его подготовки, возможно ли это. Если это просто какой-то посторонний человек, то, конечно, нет, как и в случае с любым чужим человеком.

Если он уже что-то читал о нас, и мы видим, что тем самым мы не можем нанести ему вред, что это не оттолкнет его от продвижения, то конечно, можно. Какое имеет значение – ученый ли это или кто-то другой? В этом нет никакой разницы между людьми.

Мы выходим наружу к ученым для того, чтобы дать им какие-то начальные знания о каббале, подходящие для их профессии, чтобы они приняли их и, исходя из этих знаний, разработали новые идеи каждый в своей области. И тогда наука каббала таким образом будет действовать во всех науках мира, и тем самым выйдет в свет.

Вопрос: Может быть, можно сделать это в форме лаборатории? Например, сказать им: «Давайте проведем опыт», и показать, что только если я отменяю себя относительно окружающих, я могу получить от них, и только если я вкладываю в группу, я, в сущности, использую ее как движущую силу, и  записывать результаты опытов. Тогда постепенно в процессе опытов, подобно лабораторным работам, эти впечатления создадут в них готовность слушать эти вещи в более конкретной форме?

До того, как они примут эти идеи, они будут отвергать  любые возможности работы в группе, потому что эгоизм каждого из них не даст им приблизиться к этому.

Вопрос: Когда пришел к нам один из ученых, я видел, что он очень впечатлился, но когда я позже говорил с ним, то обнаружил, что он не воспринял это.

Конечно, нет. Я хотел показать ему силу. Я не ожидал от него согласия с этим, потому что нас с ним связывают только общие дела – и все. Так это обстоит на сегодняшний день, и также будет в дальнейшем. Но мне было важно показать ему, что здесь есть чему доверять.

Вопрос: Может быть, с самого начала провести разделение при обучении в университетах и в профессиональном мире двух понятий – между изучающим каббалу, обладающим знаниями, и между каббалистом. То есть, каждый сможет приобрести знания и стать профессором в области каббалы, но с самого начала он будет знать, что не будет каббалистом. Каббалист – это тот, кто помещает себя в соответствующие условия для того, чтобы стать практическим каббалистом. И есть человек, занимающийся теорией, - теоретический каббалист. В науке это также разделено. Может быть, с самого начала ввести в изучаемый материал два этих понятия?

Да. Мы представляем это таким образом, что в области каббалы есть два вида исследователей. Одни – это исследователи, называемые «ортодоксами», практики, изменяющие себя для того, чтобы проводить опыты, исследования, и по их записям результатов этих исследований у нас есть все книги о каббале. И другие – изучающие Каббалу снаружи - как историю, как развитие цивилизации, как некое явление. Это немного успокаивает, и немного объясняет.

Отсюда понятно, что у тех, кто находится снаружи, нет никакого понимания о внутренней сущности науки каббала, они не могут ее обсуждать, а способны только наблюдать извне и каким-то образом внешне сопоставлять ее с остальными науками. Одни называются философами, другие – каббалистами.

Вопрос: Каково положение с нашими внешними группами в Израиле?

Я думаю, что нам запрещено просто так пренебрегать группами. Это источник силы. И, может быть, мы нуждаемся в нем для всевозможных дел. Мы сейчас расширяем выпуск книг, и нам действительно необходимо, в конце концов, начать это.

У нас есть сейчас материал, с которым можно выйти к людям, очень приближенный к мыслям обычного человека. И я не понимаю, почему у нас не хватает сил и на то, и на это. В конце концов, я думаю, что в группе из ста человек, может быть, всего пять или семь человек могут заниматься книгами. А что с остальными? Всех выбрасываем? Для чего? Остальные могут взять должности тех, кто занимаются книгами.

Вопрос: Я говорю больше об атмосфере во внешних группах Израиля. Что мы делаем с ними, в каком направлении нужно развивать их, в каком статусе мы продолжаем их существование?

Минутку, что было раньше, и почему это должно измениться? Какой статус у внешних групп? Внешние группы обучаются поступенчато, приезжают к нам на Суккот и Песах. Тот, кто желает большего, приближается к нам ближе, если говорится о мужчине. И все. Я не понимаю, что ты ожидаешь услышать?

Статусом называется то, что я еще могу получить от них или дать им. Поэтому мы должны получать от них помощь в соответствии с нашими потребностями, и я думаю, что мы должны привлечь оттуда людей для работы. На сегодняшний день связь по Интернету не является проблемой. И то, что мы можем - дать им.

Поэтому я говорю, что если есть люди, отличившиеся во всевозможных работах, в помощи нам, я готов давать им урок раз в неделю – исключительно им, в знак уважения. К ним будет особое отношение, поощрение. Я понимаю и готов на это.

Вопрос: В группах необходимо общее понимание того, что стоит приближаться к нам, приехать сюда для того, чтобы продвигаться. Нужно, чтобы они получили это даже через Вас, ощутили дух группы, чтобы начали постепенно понимать важность группы. Может быть, начать раз месяц виртуальные уроки о важности группы, важности обучения? Они приезжают, учатся, понимают, участвуют, но где у них настоящий дух группы?

Этого нет в мировой группе. Духа группы там нет. Есть учеба, есть обсуждения, есть все, что угодно, кроме духа группы. Поэтому я говорю, что создать дух группы - это самое трудное и для нас, и для них, поскольку является правильным, истинным средством, и от него зависят все наши успехи. И если нам это не удастся, то мы не преуспеем.

Вопрос: Если они получат раз в месяц виртуальный урок о важности группы, прочитают это в книгах, услышат, запомнят, то это войдет в их сердце. Люди ищут это, я чувствую это требование групп. Они понимают, что должны продвигаться, но как? Они не очень понимают идею группы, способ обучения. Они должны получить, может быть, от Вас, какой-то дух, чтобы это было внутри.

(Cмеется) Я не думаю, что есть еще слова или статьи, которые мы не проходили.

Вопрос: Они не воспринимают это.

Человек не воспринимает, потому что его сердце закрыто.

Вопрос: Вы говорили о том, что внешним группам вне Израиля и в самом Израиле не хватает рамок, существующих в Бней Барух. Каким образом это можно сделать? Они должны просто копировать рамки Бней Барух, чтобы воспринять этот дух?

Что в действительности должна делать какая-то группа где-то в мире, все-таки желающая продвигаться? Конечно, она должна быть объединена во всем, как группа. Потому что без этого не будет продвижения. Я не говорю об отдельных людях, а только о группе.

И, кроме того, в любом случае у нее не будет никакой возможности продвигаться, если она действительно не прилепится к нам. И если она попытается прилепиться к нам, то из большого стремления и опасения, получится ли это у нее или нет, вследствие географической удаленности и тому подобного, они очень хорошо продвинутся.

Почему я кричал на американцев? Наш представитель на западном побережье делал очень большую работу, а духовная польза – нулевая – они не слышат, не видят, не ощущают. Он делал там перевороты, кружки и так далее. Что из этого вышло? Насколько группа связана с нами? Там был наш человек. Есть у нее связь с нами? – Нет вообще.

Это признак того, что не было реального внутреннего продвижения. Они изучили еще две части «Талмуда Десяти Сфирот», создавали всевозможные группы, проводили лекции, могут написать длинный отчет о проделанной работе, подобно тому, как человек умирает и за ним идут со списком того, что он совершил в своей жизни.

Ценность этого равна нулю. Степень значимости в духовном какой-то группы в мире все-таки будет зависеть только от того, насколько она связана с нами.

И точно также относительно одного человека. Есть отдельные люди в мире, которые очень тесно связаны с нами, и они продвигаются. Они на самом деле постоянно смотрят на нас, как собака на своего хозяина, и работают в соответствии с этим – и женщины, и мужчины. Я чувствую их очень близко, и они продвигаются. Но это не группы, а отдельные люди, которые также и ощущают себя одиночками. А группы я все еще не чувствую таким образом.

Поэтому группам нужна правильная организация и понимание того, какой должна быть атмосфера в группе, и в дополнение,  самое главное  - они как можно больше должны быть связаны с Бней Барух, в соответствии с расписанием занятий, с взаимной работой – со всем возможным, в соответствии с полным участием. И тогда расстояние не будет помехой. Наоборот, оно даст им выигрыш.

Вопрос: Мировые группы все время будут находиться в роли такого большого всемирного инкубатора, где человек может просто развиваться духовно до определенного уровня, а потом обязан будет все-таки войти в центральную группу?

Если группа будет связана с нами, я думаю, что людям не потребуется приезжать к нам. Потому что в духовном мы действительно можем подняться  над расстояниями. Но для этого необходима действительно очень серьезная работа именно в объединении одной группы с другой.

С нашей стороны я также не вижу, что есть, по крайней мере, какая-нибудь комиссия, а не отдельные люди, заботящиеся о мировых группах. Я не могу требовать от каждого, чтобы он беспокоился обо всех мировых группах, но должна быть комиссия, которая на самом деле постоянно занимается всеми этими вопросами.

Мне не лень всем этим заниматься и не жаль выплачивать зарплаты трем девушкам, работающим секретаршами, потому что если бы не они, вообще не было бы никакой связи с группами, были бы просто какие-то личные контакты одного человека с другим, и только лишь. Поэтому, какой бы недостаток денег мы ни испытывали, я все-таки принимаю на работу секретарей. Сейчас приходит секретарь на немецком и на французском языках, и так далее.

Без них я вообще не знаю, будет ли связь с группами, потому что я не могу надеяться на вас. А так, по крайней мере, через них будет осуществляться какая-то связь. Это стоит много денег. И это все же не такая забота, которая должна быть, - сердечная, исходящая от мужчины – к группе, от Бней Баруха. Но все-таки это что-то. Без этого я тоже не услышу ничего от внешних групп за границей. А с их помощью, насколько женщина может постоянно тормошить их, может быть, придем к какой-то связи. У меня нет выбора.

Попробуй сказать кому-то за пределами группы, что у тебя есть четыре секретарши, тебя спросят: «Что они пишут? Им есть чем заниматься?» Это смешно! Четыре секретарши для такой группы, как наша? Но это от безвыходности. Вы только подумайте об этом! Скажите кому-нибудь, что есть Рав Лайтман, у которого работают четыре секретарши, или в нашей группе есть четыре секретарши – это разорение!

Сегодня вообще можно работать без секретаря, для этого есть компьютеры, всевозможные программы. Если мы обратимся к внешним группам со списком наших потребностей, в котором записаны четыре секретарши, то должны объяснять, для чего это нужно. Но сейчас я вам это говорю. И дело здесь, конечно, даже не в знании языков, а в том, что мы обязаны укреплять связь с группами.

Вопрос: Может быть, нам поработать над тем, чтобы были единые групповые рамки относительно всей мировой группы, то есть, может быть, единая статья на каждый день перед сном, единый формат новостей, чтобы были какие-то общие вещи для всех?

Мы делаем все, что ты говоришь, - новости, отрывок из статьи дня, - неважно, как это назвать. И это пока еще всего лишь формальная работа.

Вопрос: Если ли возможность продемонстрировать какой-либо группе в мире, что здесь есть возможность стать каббалистом?

Каждый, кто придет к этому, увидит, возможно это или невозможно.

Вопрос: Можно ли показать это?

Как можно показать? Я – каббалист или нет? Откуда ты знаешь?

Вопрос: Возможно ли это вообще?

Как это может быть возможно?!

Вопрос: Значит, в сущности, мы не можем доказать, что здесь есть возможность стать каббалистом?

Если я могу доказать это, тогда почему Творец скрыт? Пусть Он докажет – и все! Для чего я должен доказывать?! Весь смысл скрытия в том, чтобы дать человеку свободу в его пути. «Нет, ты нам покажи, что это правильно, и мы пойдем!» - Нет для эгоизма большей компенсации – ты никогда не сможешь от него освободиться!

Конечно, на это все жалуются. Если бы у меня была такая возможность, все бы бежали за мной.

Вопрос: При всем уважении к тому, чем мы занимаемся, многие говорят, что мы стремимся к одному источнику без всяких доказательств.

Здесь нечего доказывать. Это ясно. Только тупой или глупый может спрашивать такое. Потому что изначально весь вопрос духовного скрыт для того, чтобы ты достиг его без каких бы то ни было целей, дающих выигрыш. Ты говоришь: «Нет, покажи мне выгоду, покажи то, что есть там, тогда я пойду!»

Тогда для чего Творец скрыт? Ты не достигнешь в таком случае духовного. Духовное – это когда ты приходишь к нему без всякого намерения в том, что получишь что-то от этого. А если ты обращаешься с намерением получить, то это – не духовное. Такому человеку мне нечего сказать, я говорю: «Дорогой, это – граница. Ты хочешь – да, нет – до свидания».

Представь, сколько миллиардеров мы могли бы привлечь! – «Ты хочешь посмотреть? – Пожалуйста, предъяви входной билет или заплати, принеси мне квитанцию, - посмотрим» (Смех)

Каждый человек желает этого. Разве мы не хотим? Мы изучали на этой неделе четвертую статью в книге «Шамати» «Причины тяжести в духовной работе». Я немного объяснил, что называется там «отсутствием веры». Нам нечего делать. До того, как мы получаем свыше новое свойство – свойство Бины, ты ничего не сможешь увидеть в духовном. Только из этого свойства, когда ты получаешь его свыше, через него ты наблюдаешь духовное, ощущаешь его.

Без этого как ты можешь увидеть? «Нет, покажи мне!» Как я могу показать тебе? Пожелай получить это свойство, тогда ты получишь его свыше - и увидишь. «Тогда я хочу получить!» (Cмеется) Как ты можешь захотеть получить свойство Бины, если при этом ты оставляешь все свои обычные желания? Это совершенно противоположная вещь, обратная твоей природе!

Мне знакомо это. Ко мне приходят разные люди. Люди не понимают, что нам нужно «желание без желания», «потребность без потребности», как написано.

Вопрос: Человек, который учится в нашей группе, изучает ТАС, находится в определенных рамках, несомненно продвинется.

Это вопрос, но предположим так.

Вопрос: Но во внешних группах не изучают ТАС, нет там духа группы, тогда как человек продвинется и на основании чего? И за счет чего люди будут прикладывать усилия ?

Я приведу тебе пример, что есть в мире люди – и женщины, и мужчины, (что интересно – и женщины), которые так тесно связаны с группой, что действительно продвигаются в нашем темпе, и нисколько не меньше, чем кто-либо из сидящих здесь. Таких есть несколько человек. Если бы этого не было, если бы я не видел в этом никакого будущего, я бы сейчас же закрыл эти краны, для чего нужно платить 30.000 долларов в месяц? Мы из-за этого зависим от всех.

Я начал распространять свои книги в России и Америке для того, чтобы заработать деньги и быть независимым от всех этих денег, поступающих извне. Для чего мне было бы это нужно? Я бы закрыл все, и был бы свободным. Есть здесь место – и достаточно. Тогда мы бы как-то распространяли книги по всему миру, и не важно, придут к нам люди или не придут. Есть обычный Интернет, мы создаем сайт, и постепенно кто приходит - тот приходит.

Для чего мне нужны все эти группы? Потому что все-таки есть возможность преодолеть расстояния – с помощью нашего и их желания вместе.

Вопрос: Есть в группах люди, которые собираются вместе и смотрят ночные уроки. Может быть, можно раз или два в месяц дать возможность внешним группам собираться вместе, слушать уроки и подключаться к нам?

Я говорил давно, что нам нужен здесь большой экран для того, чтобы видеть группы, чтобы показать им, что мы их видим, так же, как это делается на телеконференциях, с обратной связью. Мы должны ощущать, что находимся с ними в одной комнате. Это очень желательно, если только возможно. Пусть будет здесь еще пять или десять таких телевизоров, какая разница? Зато мы ощутим связь с группами.

Это техническая проблема, но мы должны подумать над ней. Может быть, это тоже не является решением. Но в любом случае мы должны подумать, как дать нам и им ощущение, что мы все-таки находимся вместе. Без этого мы не добираем много полезных сил, а им не хватает уверенности, что они смогут достичь цели.

Перевели: Лея Дондыш, Ирина Романова