Телепрограмма
"Прокладывая
путь"
Личные
качества
воспитателя
Беседа ученого-каббалиста
д-ра Михаэля
Лайтмана с
Эли
Винокуром,
контент-менеджером
отдела
воспитания
Бней Барух,
и Лимор
Софер-Петман
–
психотерапевтом,
специалистом
по
педагогической
психологии.
25 мая 2011 г.
Э.
Винокур:
Здравствуйте,
дорогие
телезрители!
Мы с вами на
очередной
передаче из
цикла
"Прокладывая
путь". С нами
в студии
психолог
Лимор Софер-Петман
и д-р Михаэль
Лайтман.
Сегодня мы
хотели бы
поговорить
на очень
важную и
востребованную
тему – о
подготовке
воспитателей.
На повестке
дня уже стоит
вопрос о
подготовке
людей,
способных
правильно
работать с
детьми. Мы
планируем
открыть
курсы, и
хотелось бы
прояснить
некоторые
основные
вопросы, неизбежно
возникающие
при открытии
такого особого
курса
подготовки
специалистов.
Л.
Софер-Петман: Что,
на ваш
взгляд,
является
самым важным для
подготовки
воспитателей?
М.
Лайтман: Мы говорим о
воспитателях
мужчинах или
женщинах?
Л.
Софер-Петман: На
первом этапе
речь идет о
воспитании
мальчиков,
впоследствии
займемся
также и
девочками.
Сегодня и в
воспитании
мальчиков
существенную
часть работы
берут на себя
воспитатели
и инструкторы-женщины.
Э.
Винокур: И
вообще в
сегодняшнем
обществе в
сфере воспитания
работают в
основном
женщины.
Л.
Софер-Петман: Но
в наших
группах
все-таки есть
инструкторы-мужчины,
и они
занимаются с
мальчиками.
М.
Лайтман: Дело в том,
что мужская
природа больше
нуждается в
исправлении,
чем женская,
поэтому и
акцент в
воспитании
должен быть на
мальчиков.
Если бы
мужчины были
исправлены,
то и весь мир
был бы
исправлен не
наполовину, а
на 90%. Именно
мужчина, а не
женщина, является
неисправленной
частью.
Л.
Софер-Петман: То,
что мы сейчас
будем
говорить,
станет для
нас основной
моделью,
поэтому
желательно, чтобы
вы сразу же
оговаривали
процессы, которые
в отношении
воспитания
девочек должны
строиться
иначе. Итак, какими
качествами
должен
обладать
человек,
который
собирается
стать
воспитателем?
М.
Лайтман: Прежде
всего, он
должен быть
по своей
природе
очень
терпеливым. Я
подчеркиваю –
это должно
быть его
природным
качеством.
Э.
Винокур: Таким
же
терпеливым, как
вы?
М.
Лайтман: Нет, я не смог
бы быть
воспитателем
и инструктором,
т.к. я
нетерпелив и
много
критикую.
Л.
Софер-Петман: Как
же вы тогда
преподаете
несколько
часов подряд?
М.
Лайтман: Преподавать
и
воспитывать –
разные вещи.
Воспитатель
должен
прислушиваться
к реакциям
детей,
многократно
возвращаться
к одному и
тому же и т.д.
Возможно, с годами
у меня
прибавилось
немного
терпения, но
только на
короткие
промежутки
времени. Моей
природе
характерно
нетерпение,
желание
быстро
достичь
желаемого
результата и
подвести
итог. С одной
стороны, это
хорошее
качество, т.к.
оно помогло
мне многого
достичь. Возможно,
если бы оно
было еще
более
развито, то я смог
бы достичь и
большего. Но
воспитатель
должен
обладать
огромным
терпением.
Л.
Софер-Петман: Что
еще?
М.
Лайтман: Он должен
быть
терпеливым,
но не
флегматичным.
Л.
Софер-Петман: Что
это значит?
Активный,
неравнодушный?
М.
Лайтман: Да. И он
должен быть
способным
многократно
возвращаться
к одному и
тому же.
Конечно, это
еще зависит
от осознания
важности
цели, но, в
первую
очередь, это
должно быть
природным
качеством.
Далеко не
каждый
человек
может быть
воспитателем.
Легче стать,
например,
лектором.
Воспитатель
должен уметь как
бы
облачиться в
ребенка, быть
рядом с ним,
чувствовать
и понимать
его, быть
готовым ко
всем
неудобствам,
связанным с
ростом детей.
Он должен
любить эту
работу, т.е.
любить сам процесс
больше, чем
его
результат, и
получать от
него удовольствие.
Как, скажем,
портной
получает удовольствие
от самого
процесса, или
кондитер
увлекается
выпечкой
торта, хотя
сам к
сладкому
равнодушен,
так и
воспитатель
должен наслаждаться
своей работой.
Л.
Софер-Петман: Это
как
удовлетворение
художника от
процесса творчества?
М.
Лайтман: Да, конечно.
Именно таких
людей мы
должны
искать, и они уже
сегодня
очень
востребованы
в обществе,
потому что
все общество
- как дети, так
и взрослые –
нуждаются в
правильном
воспитании.
Абсолютно
всех мы должны
посадить за
парты и
научить тому,
как соответствовать
законам
высшего мира.
Сделать это
можно только
через
воспитателей,
которых мы
должны подготовить.
Так что перед
нами стоит
большая и
серьезная
проблема: найти
и
подготовить
таких людей.
Э.
Винокур: Должен
ли
воспитатель
уметь стоять
на своем, или
отличаться природной
гибкостью?
М.
Лайтман: Это должно в
нем
правильно
сочетаться.
Когда-то
пробовали
делать
колеса для
машин из дерева,
затем из
железа, но и
то, и другое
приводило к
жуткой
тряске, и, в
конце концов,
разбивало
машину.
Л.
Софер-Петман: Правда?
М.
Лайтман: Конечно.
Затем, когда
изобрели
каучук и резину,
технология
изменилась.
Так и
воспитатель
должен
сочетать
силу и гибкость.
Э.
Винокур: Под
силой вы
имеете ввиду
настойчивость
и умение
стоять на
своем. И в то
же время
должна быть
гибкость. В
чем она должна
проявляться?
М.
Лайтман: В подходе к
ребенку.
Л.
Софер-Петман: По
нашей
методике в
каждой
группе
работают два
инструктора.
Они должны
быть похожи по
свойствам,
или лучше,
если они
будут
разными?
М.
Лайтман: Воспитатель
по своему
характеру должен
быть обычным
человеком, но
уметь облачаться
в те формы,
которые
необходимы
для того, чтобы
на примере показать
детям
какие-то
качества. Он
должен быть
готов к этому
облачению,
впитыванию в
себя новых
форм и
состояний.
Для этого ему
необходимо иметь
развитую фантазию,
уметь вживаться
в разные
образы и
показывать
детям
примеры
правильного
поведения в
новом
обществе. С
помощью
разнообразных
игр и
обсуждений
он должен довести
до детей главную
мысль о том,
что на первом
месте стоят интересы
общества, и
только потом
– свои
собственные.
Он должен ни
на минуту не
упускать из
виду и ориентироваться
на главную
точку –
воспитание
человека интегрального
общества.
Даже в своей
маленькой
группе нужно
воспитать в
детях такой
подход:
сначала – мы,
потом – я.
Л.
Софер-Петман: Т.е.
воспитатель
должен
сначала
представить
себе какое-то
качество, а
затем начать
его
создавать?
М.
Лайтман: Да.
Э.
Винокур: Так он
должен быть в
какой-то
степени
актером?
М.
Лайтман: Это главное.
Вся наша
жизнь - игра, и
мы всегда
сначала
играем в
нечто большое,
чего мы хотим
достичь, и
только затем
достигаем
этого в
действительности.
Так с помощью
игры мы
растем и
развиваемся.
Э.
Винокур: Интересно,
что самыми
успешными воспитателями
и сегодня
становятся
именно те,
кому удается
оставаться
детьми и
продолжать
играть и во
взрослой
жизни. Мне
помнится
один из моих
сокурсников: это
был огромный
человек, но
когда он
заходил в класс,
то мгновенно
перевоплощался,
и дети его
очень любили.
Именно это
качество
важно для
воспитателя?
М.
Лайтман: Да, если во
время этой
игры он
передает
детям
правильный
посыл.
Э.
Винокур: Таким
образом он
мог объяснить
самые
трудные для
восприятия
темы, такие,
например, как
еврейская
катастрофа.
Л.
Софер-Петман: Подобное
качество
должно быть
природным свойством
человека или оно
просто присуще
молодому
возрасту, и
тогда встает
вопрос о
возрасте
воспитателей?
Э.
Винокур: Есть
какая-то
возрастная
граница для
инструкторов?
М.
Лайтман: Все зависит
от
мастерства
воспитателя.
Это может
быть дедушка,
который
способен
вжиться в
образ
ребенка, и тогда
он будет
прекрасно
общаться с
детьми.
Л.
Софер-Петман: Т.е.
важен не
возраст, а
состояние
души.
М.
Лайтман: Если он
станет для
детей другом,
то разница в
возрасте
просто
исчезнет,
перестанет
ощущаться.
Воспитатель
должен уметь
как бы
исчезать из
внимания
детей, т.е.
настолько
растворяться
в них, чтобы
стать среди
них
незаметным.
Это очень
важно.
Э.
Винокур: И
это
абсолютно
противоположно
тем
принципам, по
которым сегодня
строятся
отношения
воспитателей
с детьми.
Считается,
что учитель
должен быть
сильной и
яркой
личностью,
чтобы
подчинить
себе класс.
М.
Лайтман: Это
происходит
потому, что
хотят силой
удержать
детей в
классе. Мы же
не хотим
удерживать
силой. Мы
хотим
передать
ответственность
самой группе.
Л.
Софер-Петман: Что
вы имеете в виду,
когда говорите,
что
воспитатель
должен
раствориться,
исчезнуть из
внимания
детей?
М.
Лайтман: Его работа
должна быть
незаметной.
Он должен
оказывать влияние
неявно: внушать
желания, но
так, чтобы
детям они
казались их
собственными.
Л.
Софер-Петман: Вы
хотите
сказать, что
он должен
быть
манипулятором?
М.
Лайтман: Да, манипулятором,
а почему бы и
нет?
Манипулятором
в хорошем
смысле слова,
конечно.
Л.
Софер-Петман: В
том смысле,
что должен
обладать
умением вести
за собой.
М.
Лайтман: Вести в
нужном
направлении,
к правильному
взгляду на
происходящее,
к объединению.
Он должен
уметь
направить
обсуждение в
нужную
сторону. Да,
для этого
нужно быть
манипулятором.
Ну и что? Было
бы идеально,
если бы
вообще не
было воспитателя,
а все
понимание приходило
бы к детям
через какое-то
прозрение.
Л.
Софер-Петман: Тогда
бы они точно
думали, что это
их
собственные
мысли.
Кстати,
именно так,
исподволь,
зачастую
действуют
женщины. Они
просто
подбрасывают
мужчинам
всякие мысли,
и те
впоследствии
считают их
своими. Это чисто
женское
качество.
М.
Лайтман: Правда? А мы
не знали, что
вы так нами
управляете.
Л.
Софер-Петман: Если
серьезно, то
вы советуете
развивать это
качество у
тех, кто
собирается
работать с
детьми?
М.
Лайтман: Да.
Э.
Винокур: Есть
еще качества,
которые, на
ваш взгляд, важны
для
воспитателя?
Мы говорили,
что воспитатель
должен
обладать
большим
терпением, уметь
без устали и
раздражения
многократно возвращаться
к одним и тем
же вещам. Он
должен
любить свою
работу, т.е.
сам процесс. Все
эти качества
должны быть
присущи ему от
природы.
М.
Лайтман: На самом
деле, эти
свойства могут
быть только
естественными,
их невозможно
приобрести.
Э.
Винокур: Кроме
этого,
воспитатель
должен
обладать, с
одной
стороны,
сильным
характером,
уметь не
отступать от
своих
принципов, а
с другой,
быть достаточно
гибким.
М.
Лайтман: Иметь
сильные
тормоза.
Э.
Винокур: Он
должен обладать
хорошим
воображением,
уметь входить
в образ
другого
человека, т.е.
быть в
определенном
смысле
артистом, и в
дополнение ко
всему уметь
раствориться
среди детей
настолько,
чтобы они его
не ощущали.
М.
Лайтман: Руководить
исподволь.
Л.
Софер-Петман: А
как насчет
личного
обаяния и
лидерских качеств?
М.
Лайтман: Это может
понадобиться
только в
случае, если
нужно
показать
какой-то
пример.
Л.
Софер-Петман: Но
это качество
должно присутствовать
у
воспитателя?
М.
Лайтман: Нам нужно
понять, что
главное в
интегральном
воспитании – показать
силу группы и
ее влияние на
каждого. Воспитатель
может
сыграть роль
лидера, центра
группы,
какой-то
виртуальный
образ, а не
самого себя.
Э.
Винокур: Т.е.
представить
некий образ
центра
группы.
М.
Лайтман: Да, но не
более того.
Л.
Софер-Петман: Если
так, то сам он не
должен быть
властным.
М.
Лайтман: Нет, конечно.
Он должен
быть
властным
только в том
смысле, что
будет
целенаправленно
вести группу
в правильном
направлении
и ежедневно
проводить необходимые
для этого
занятия. В
этом,
конечно,
проявится
его власть.
Но и такое
руководство
также должно
осуществляться
при полном
согласии
группы, когда
дети сами
будут
понимать
важность этой
работы. Т.е. и
здесь решение
должно идти якобы
от самих
детей. Они не
должны быть в
ощущении, что
какой-то
взрослый и
незнакомый
им человек, к
которому их
привели
родители,
почему-то
распоряжается
ими и
указывает,
что делать.
Они должны
чувствовать,
что здесь они
сами создают
нечто новое,
важное и
очень
красивое, и
что все, что
они для этого
будут делать,
принесет им
удовольствие,
восторг,
поднимет
настроение.
Воспитатель
должен
только
подготовить
для этого
необходимую
почву.
Л.
Софер-Петман: При
таком
подходе у
воспитателей
появляется
опасение,
смогут ли они
сохранить
авторитет.
М.
Лайтман: Это зависит
от умения так
руководить
детьми, чтобы
они сами
пришли к
правильным
выводам.
Здесь
требуется особое
искусство так
направить
обсуждение,
чтобы дети не
отклонились
от цели и пришли
к правильным
решениям.
Л.
Софер-Петман: Да,
но это уже в
самом
процессе.
Трудности зачастую
возникают на
этапе, когда
мы переходим
от одного
вида
деятельности
к другому,
когда нужно
ввести детей
в рамки
какого-то
занятия или
обсуждения.
Ведь в этот
момент мы
должны
остановить
детей и
вынудить перейти
к чему-то
другому.
М.
Лайтман: Для этого мы
должны
воспитать
привычку работать
по заранее
определенному
плану.
Э.
Винокур: Получается,
что не
воспитатель
вынуждает, а
листок
бумаги с
расписанием.
М.
Лайтман: Именно так. И
составлено
это
расписание в
соответствии
с указаниями
мудрецов,
которые учат
нас, что
нужно делать,
чтобы стать
людьми.
Л.
Софер-Петман: Звучит
красиво, но с
точки зрения
ребенка, этот
листок
обязывает только
воспитателя, но
не самого
ребенка, у
которого в
этот момент
есть тысяча
других
желаний.
М.
Лайтман: Нет-нет,
воспитатель
должен
сказать, что
мы равны, и
обязаны
выполнять
все свои
обязательства.
Л.
Софер-Петман: Но в
жизни часто
воспитатели
сталкиваются
с нежеланием
и отказом
детей
выполнять
заранее составленные
расписания. И
это
происходит
именно с
воспитателями,
которые
уважают в
детях
самостоятельность,
поощряют
творчество. Я
наблюдаю это
на практике.
М.
Лайтман: Спросите
ребенка, что
он выиграет,
если пойдет заниматься
своими
делами.
Л.
Софер-Петман: Он
получит
удовольствие
от игры с
мячом, и, может
быть, даже
придумает
новую игру на
объединение.
М.
Лайтман: Если так, то,
пожалуйста.
Дайте ему это
сделать.
Сделайте это
вместе с ним.
Л.
Софер-Петман:
Но у нас в
плане
намечено
что-то
другое.
М.
Лайтман: Неважно. В
данном
случае можно
поменять расписание,
вместе
придумать
игру и вместе
играть.
Э.
Винокур: Но
это будет
происходить
каждый раз!
М.
Лайтман: Я так не
думаю. Возможно,
именно эта
игра даст
больше для объединения,
чем
запланированное
мероприятие.
Э.
Винокур: Получается,
что
воспитатель
важнее составленного
плана, т.к.
может его отменить.
А это значит,
что
воспитателя
можно переубедить
и таким
образом поменять
план.
М.
Лайтман: Дети важнее
и плана, и
воспитателя.
Группа детей
важнее.
Л.
Софер-Петман: Но в
коридоре, где
мы
собираемся
играть, есть
другая
группа детей,
и в соседней
комнате тоже.
Непростая
задача!
М.
Лайтман: Значит,
нужно
понимать, что
есть
ограничения.
Не будем же
мы выгонять
других детей,
чтобы
освободить
место для
игры.
Л.
Софер-Петман: Это
тоже нужно
обсудить в
группе?
М.
Лайтман: Конечно. Но
если группа
пришла к
единому
решению, и
оно
направлено
на
объединение,
то мы обязаны
такое
решение
уважать.
Э.
Винокур: А
если это
решение
спровоцировано
одним
человеком, и
он склонил к
нему всех
остальных? В
одной из
групп я
наблюдал, как
ребенок 6-7 лет
все время увлекал
детей за
собой и
своими
идеями.
Л.
Софер-Петман: Да,
это удивительный
ребенок с
явным
талантом лидера.
М.
Лайтман: Нужно
посмотреть, в
какую
сторону он
увлекает
детей. Если
его идеи
направлены к
объединению,
нужно постараться
сделать его товарищем
и помощником
воспитателя.
Э.
Винокур: А
если нет?
М.
Лайтман: Тогда мы не
можем
позволить
ему вести за
собой всю
группу.
Э.
Винокур: Но он
будет
продолжать
это делать.
М.
Лайтман: Если будет
продолжать,
нужно
вывести его.
Короче
говоря, если
решение
группы будет
в правильном
направлении,
и все отличие
от нашего
плана лишь в
форме, то
можно пойти
за детьми и
заняться тем,
что они
хотят.
Э. Винокур: Обычно
происходит
так:
воспитатель объявляет
о начале какого-то
занятия, и
здесь кто-то
из детей предлагает
что-то другое.
И дети, как
правило,
поддерживают
его предложение,
а не
воспитателя.
М.
Лайтман: Нужно
принять
совместное
решение в
зависимости
от того,
будет ли
предлагаемое
занятие
способствовать
объединению
и достижению
цели или нет.
Э.
Винокур: Можно
предложить
тому же
ребенку
придумать
какое-то
занятие,
которое
будет
соответствовать
цели?
М.
Лайтман: Пожалуйста,
это поставит
ребенка на уровень
помощника
воспитателя.
Л.
Софер-Петман: Но
вывод о том,
приведет ли
предлагаемое
действие к
объединению
или нет – тоже
не так прост.
Зачастую
дети спорят с
нами. Они,
например,
утверждают,
что
предлагаемое
действие
приведет к
объединению,
но не между
всеми, а
только между
двумя-тремя.
М.
Лайтман: Нет, это мы не
можем
принять. Как
мы знаем, принимаются
только 10
сфирот, а не 9
или 11.
Л.
Софер-Петман: Понятно,
но как
поступить, если
они все-таки хотят
делать что-то
другое и
настаивают
на этом?
М.
Лайтман: Мы
находимся в
этом мире, и
имеем дело с
маленькими
эгоистами,
которым
присущи
эгоистические
свойства, желания
властвовать,
соперничество
и т.д.
Л.
Софер-Петман: Зачастую
маленькие
эгоисты
более эгоистичны,
чем большие.
М.
Лайтман: Поэтому ясно,
что мы не
можем все
время
оставаться
мягкими. Мы
обязаны
использовать
свой
авторитет и устанавливать
границы, но
при этом
формировать
у детей
четкое понимание,
что делаем
это не из-за
своих
капризов, а
потому, что
цель
обязывает. Мы
живем в глобальном
и интегральном
мире, и это
вынуждает
нас объединяться,
быть в
соответствии
со всей
природой. Забота
о нашем
собственном
будущем
обязывает
нас
заниматься
объединением.
Это и называется
новым
воспитанием.
Э.
Винокур: Как
только дети
приходят в
группу, они
сразу же должны
принять
определённые
правила поведения
в ней?
М.
Лайтман: Нужно
проводить
много бесед,
может быть,
снять фильмы,
давать
разнообразные
примеры, которые
объясняют,
что такое
этот новый мир.
Л.
Софер-Петман: Проблема
в том, что
когда мы
говорим с ними
о новом мире,
в них вдруг проявляется
острая
потребность
в свободе. Но
свобода в том
виде, как они
ее понимают и
требуют,
зачастую выходит
за счет
ограничения
свободы
других. Тогда
мы говорим им
"нет" и
объясняем,
что и в новом
мире есть
ограничивающие
законы. И
здесь они
говорят, что
в таком
случае
предпочитают
оставаться в
своем старом,
знакомом и
привычном
мире.
М.
Лайтман: Но старый
мир
закончился - у
нас просто не
будет
никакой
возможности что-то
в нем делать.
В старом мире
мы достигали
успехов за счет
своего эго,
но этот этап
закончился.
Нужно
объяснить
детям, что
человечество
устало,
разочаровалось,
зашло в
тупик, что
пришел конец
обществу
потребления
и соревнования.
Сегодня
человечество
оказалось в
новом мире, и нужно
понять его законы
для того, чтобы
научиться и в
нем
достигать
успехов. Ведь
мы, взрослые,
хотим, чтобы
наши дети
преуспели в
жизни, и
именно
поэтому мы
обучаем их законам
нового мира.
Это обучение,
в конечном счете,
призвано
удовлетворить,
наполнить
человека. Да,
в
определенном
смысле, это
промывание
мозгов, но
оно
необходимо для
того, чтобы
маленькому
эгоисту
объяснить,
что такое
глобальный и
интегральный
мир. В этом и
заключается
воспитание.
То,
что мы
пытаемся им привить,
противно их
природе, но
привычка становится
второй
натурой. Каждый
из нас хорошо
знает, что ценности,
привитые нам
с детства,
становятся
частью нашей
натуры. Сегодня,
в возрасте 60
лет, я вспоминаю
себя 3-5 летним
мальчиком и
обнаруживаю
в себе
стереотипы
поведения,
привитые еще
тогда. Это
работает на
подсознательном
уровне и
влияет на
принятие
решений.
Л.
Софер-Петман: Внутренние
шаблоны.
М.
Лайтман: Вот их-то мы и
обязаны
выстраивать.
Э.
Винокур: Мы
отошли от
нашей
главной темы.
Мы говорили о
подготовке
инструкторов
для работы с
детьми.
М.
Лайтман: На мой
взгляд,
инструктор
должен
просто
хорошо знать
все
программы,
которые мы
готовим, и
принципы, на
которых они
основываются.
Поскольку время
нашей
программы
заканчивается,
давайте
будем кратки.
Я советую
всех
провести через
наши
программы,
предназначенные
для воспитателей.
Те, кто после
этого
проявит
желание работать
с детьми, тот
и будет
инструктором.
Э.
Винокур: Ну
да, всего
лишь 40-50
учебных часов:
какая мелочь!
Л.
Софер-Петман: Но
все-таки мне
бы хотелось
подытожить
по поводу
авторитета
воспитателя.
Он должен проявляться
в следовании
установленному
распорядку и
определенным
рамкам?
Э.
Винокур: Да,
но это не
должна быть
авторитарность.
Л.
Софер-Петман: Конечно,
воспитатель
все время
должен быть
вместе с
детьми.
М.
Лайтман: Совершенно
верно.
Э.
Винокур: Вернемся
к подготовительным
курсам. Мы
перечислили те
качества,
которыми
должны
обладать инструкторы.
М.
Лайтман: После того,
как у нас
будут
желающие
этим заниматься,
можно
начинать их
профессиональную
подготовку.
Это должны
быть очень
серьезные
занятия.
Прежде всего,
нужно
изучить
принципы
новой
педагогики, основанной
на понимании
законов
глобального
и
интегрального
мира.
Воспитатель
должен
хорошо
понимать
силу и
значение
группы,
взаимодействие
внутреннего,
духовного и материального,
внешнего.
Л.
Софер-Петман: Т.е.
воспитатель
должен быть,
прежде всего,
внутренне
согласен с
тем
содержанием,
которое он
будет
передавать
детям.
М.
Лайтман: Конечно, а
иначе как же
он сможет его
передать?
Л.
Софер-Петман: Но это
каждый день
изучается на
утренних
уроках и во всех
наших
материалах.
М.
Лайтман: Если мы
говорим о
распространении
наших программ
по всему
миру, то
должны
перевести все
в такие
формы,
которые будут
доступны и
понятны
каждому вне
зависимости
от того,
смотрит ли он
наши уроки и
знает ли
что-либо о
науке каббала.
Э.
Винокур: Т.е.
это учеба
общего уровня.
М.
Лайтман: Мы просто
должны
объяснить,
как устроен
этот мир, не
затрагивая
при этом
внутренние принципы,
которые
изучаются в
каббале.
Л.
Софер-Петман: Сколько
времени, на
ваш взгляд,
понадобится
для
такого
обучения?
Э.
Винокур: Полгода?
М.
Лайтман: Думаю, что не
больше.
Причем
обучение
должно быть
активным:
сами
обучающиеся
должны
попробовать
все на себе.
Э.
Винокур: Вместе
с детьми?
М.
Лайтман: Нет-нет, без
детей, сами
на себе.
Л.
Софер-Петман: При
обучении
инструкторов
для работы с
группами принято,
что
обучающиеся
должны
пройти на себе
все те
занятия,
которые они
собираются проводить
и на себе
почувствовать
всю динамику.
То же самое
практикуется
на
психологических
курсах.
Э.
Винокур: Я хочу
уточнить: мы набираем
группу
желающих, и
опытные инструкторы
работают с
ними, как с
детьми, т.е.
проводят те
же занятия?
М.
Лайтман: Да, в роли
инструкторов
должны быть
опытные
воспитатели,
а
обучающиеся
будут в роли
детей.
Э.
Винокур: Нужно
одновременно
обучать игре
и развивать
все те
качества, о
которых мы сегодня
говорили?
М.
Лайтман: Да. И все
время должна
быть смена ролей:
каждый
должен
почувствовать
себя и в роли
инструктора,
и на месте
детей.
Э.
Винокур: Только
после такого
"созревания"
в течение
полугода без участия
детей можно
постепенно
вводить их во
взаимодействие
с детьми?
М.
Лайтман: Да,
параллельно
с
теоретическими
занятиями,
экзаменами и
т.д.
Э.
Винокур: Как
практически
вы это
видите? Это
должны быть
ежедневные
занятия, раз
в неделю?
М.
Лайтман: Учитывая
сегодняшнее
состояние
человечества
и растущую
безработицу,
мне видится,
что не останется
другого
выбора, как
ежедневно
заниматься с
теми, кто
останется
без работы, и нужно
будет
заполнять их время.
С помощью
средств
массовой
информации
нужно будет
дойти до
сознания
каждого, и
все будут
просто обязаны
ежедневно
приходить на
занятия, обучаться,
сдавать
экзамены, а взамен
им будут
выплачивать
прожиточный минимум.
Итогом
такого
обучения
должен стать
истинный
аттестат
зрелости
человека.
Э.
Винокур: Наподобие
современной
системы,
существующей
в некоторых университетах
на
определенных
специальностях,
когда
человеку
выплачивается
стипендия соответственно
его вкладу в
учебу?
М.
Лайтман: Да, но здесь
речь идет не
о стипендии,
а о реальной
зарплате.
Л.
Софер-Петман: Совершенно
необходима
разработка
новых игр для
детей, и это
потребует
участия многих
людей. Ведь
нужно
создать
совершенно
новый мир
детских игр.
Э.
Винокур: И
этому тоже
нужно учить
на курсах,
может быть,
на
специальных
семинарах.
Материалистическая
психология
тоже должна
быть в
программе
обучения?
М.
Лайтман: Конечно, мы
уже говорили
об этом: и
психология, и
театральное
мастерство.
Э.
Винокур: У
нас осталось
немало
невыясненных
вопросов, но,
тем не менее,
мне кажется,
нам удалось
ввести наших
зрителей в эту
важную тему,
дать
материал для
размышления.
Сегодня мы
говорили о
качествах,
необходимых
для
воспитателя.
Видимо, в
группах
должны
работать
психологи,
которые
смогли бы
оценивать
будущих
воспитателей
с точки
зрения этих
качеств.
М.
Лайтман: Я вижу это как
большую
виртуальную
систему,
которая работает
во всем мире,
и все
проходят
через нее.
Эта система
должна
включать и
виртуальные
экзамены. Из
всех людей,
занимающихся
в
виртуальной
системе,
нужно
выбрать наиболее
подходящих, и
уже с ними
начинать
более серьезную
практическую
подготовку. Мы
должны
подготовить
инструкторов
в основном
для работы с
детьми,
начиная с
самого малого
возраста, а с
взрослыми
достаточно
работать
через средства
массовой
информации.
Э.
Винокур: Но
все-таки для
того, чтобы
строить виртуальную
систему,
нужно
подготавливать
людей. Эта
подготовка
может
строиться на
тех
принципах, о
которых мы
говорили
сегодня?
М.
Лайтман: Да.
Э.
Винокур: Подведем
итоги. Итак,
качества,
необходимые
для
воспитателя
это терпение,
способность
многократно
повторяться, получать
удовлетворение
от самого
процесса,
быть
одновременно
и гибким, и
сильным, уметь
входить в
роль другого
человека, уметь
переживать
неудачи и не
отчаиваться,
обладать
воображением
и актерскими
способностями,
уметь
"раствориться" среди
детей. Все
эти качества
в основном
природные и не
зависят от
возраста, но
можно и нужно
их развивать
на
специальных
семинарах.
Авторитет
воспитателя
должен
проявляться
в основном в
следовании
установленному
расписанию,
но не более.
Главная цель
воспитателя –
подготовить
почву для
правильного
развития
группы. И
всему этому
мы должны
учить на
специальных
курсах, которые,
в конечном
счете, должны
распространиться
по всему
миру.
Спасибо,
Лимор.
Спасибо, д-р
Лайтман.
Спасибо всем
телезрителям.
До свидания.
Перевод: Галит
Шайкевич.