Интервью для американского телевизионного канала “Jewish Life”

8 октября 2007 г.

Фил Блейзер: Мы приветствуем наших зрителей. Сегодня у нас в гостях – интересный и мистический гость – каббалист, профессор, рав Михаэль Лайтман. Могли бы Вы дать нам краткое объяснение: что такое Каббала?

М. Лайтман: Каббала – очень древняя наука, известная миру более пяти тысяч лет еще из древнего Вавилона – колыбели всего человечества. Когда в проживавшей там маленькой общине вавилонян произошел всплеск большого эго, они не знали, как с этим справиться. И вдруг один из жителей Вавилона по имени Авраам обнаружил, что против проявляющегося эгоизма существует лекарство – методика, объясняющая, как правильно с ним работать. Эта методика и называется Каббала.

А до того, как это произошло, праотец Авраам был вавилонским жрецом, поклонялся многим силам природы и занимался тем, что изготовлял статуи богов. Он верил в предсказание судьбы по звездам и вместе со своим отцом Терахом был идолопоклонником.

И поскольку он раскрыл науку Каббала – методику, объясняющую, как подняться над человеческой природой, то он и называется первым евреем (ехуди от слова ихуд объединение), т.к. объединился со всем мирозданием, с Высшей силой, с природой, то есть с Творцом.

Он увидел, что жители Вавилона вдруг начали ненавидеть один другого и пожелали построить башню до неба. Они также перестали понимать друг друга, потому что в каждом из них возрос эгоизм. И тогда Авраам сказал им: «Нет! Сейчас вам как раз и необходимо объединиться, жить в дружбе и любить друг друга! Эгоизм разгорелся в вас именно для того, чтобы вы смогли его преодолеть». Но его не желали слушать.

Ему удалось собрать там небольшую группу людей. Сказано, что он создал группу мужчин, а его жена Сара собрала группу женщин. И так из этой группы вышел еврейский народ. То есть он образовался из той самой группы вавилонян, которая начала изучать науку Каббала в шатре Авраама.

И если мы сделаем анализ ДНК нашим современникам и потомкам древних вавилонян, еще сохранившимся в небольшом количестве сегодня в Ираке, и сравним результаты этих биологических анализов, то они подтвердят нашу принадлежность к одному народу.

Однако мы – особенные, потому что приняли эту методику, объясняющую как подняться над эгоизмом и быть над ним, а также как соединиться с Высшей силой. Именно благодаря этому подъему, мы придем к любви к ближнему и к любви к Творцу вопреки эгоизму, прорывающемуся в отношениях между нами. Об этом рассказывает наша святая книга «Мидраш Раба» (Большой Комментарий).

Фил Блейзер: Вы прибыли в Израиль в 1973 году, в то время, когда там была война Судного дня. Как Ваша жизнь в России подготовила Вас к тем глубоким размышлениям, о которых Вы рассказываете нам сегодня?

М. Лайтман: Я рос обычным ребенком. Мои родители были врачами. Они меня хорошо подготовили. Мы жили в Белоруссии, в маленьком городке Витебске, где большая часть населения были евреи. Этот город дал миру таких известных людей как выдающийся художник Марк Шагал и многих других.

Я спрашивал себя (и я уверен, что всех детей это интересует): «Зачем мы живем?» Затем я слышал этот вопрос от своих детей, а сейчас я слышу его от моих внуков: «Зачем я живу?». Однако мне этот вопрос не давал покоя. Обычно люди забывают о нем, а я не забыл. Я выбрал себе специальность биологическая кибернетика, потому что считал, что она поможет мне узнать секрет жизни. Но изучив и эту область науки, я не получил ответа на свой вопрос.

Уже, будучи ученым, я приехал в Израиль и продолжил свои поиски, пока не услышал, что возможно наука Каббала сможет дать ответ на мой вопрос. Я ничего о ней не знал и не был религиозным человеком. И тогда я начал искать каббалистов. Прошло много лет, пока в 1979 году я нашел своего учителя.

За время поисков я повстречал разных людей: тех, кто под маркой Каббалы продавал камеи, красные нитки и святую воду, тех, кто проводили медитации и учили каким-то движениям и танцам, выдавая это за Каббалу. Внезапно я обнаружил, что имя Каббала хотят приклеить к чему угодно. Но все же я ходил повсюду, чтобы познакомиться с тем, что выдают за Каббалу, и понять, верно это или нет, хотя и знал тогда, что Каббала должна быть наукой.

Я уже едва ли не разочаровался в своих поисках, поскольку побывал и в Иерусалиме, и у Баба Сали и у других очень известных каббалистов. Но ни один из них не смог научить меня и дать четкое объяснение смыслу жизни. Я желал узнать, откуда она происходит, зачем мы живем, в чем состоит свободный выбор человека и чем заканчивается жизнь, как я могу ее реализовать, как мне ощутить, что будет после моей смерти, и откуда появился человек, то есть характерные научные вопросы. И никто не мог дать на них ответа.

Лишь только по прошествии многих лет, когда я нашел своего учителя рава Баруха Ашлага и спросил его об этом, то тут же получил действительно точные ответы. Вот тогда я понял, что здесь мое место и остался у него учиться.

Фил Блейзер: Существует ли различие между каббалистами выходцами из стран Востока и каббалистами ашкеназийского происхождения? Занимаются ли они одной и той же мистикой?

М. Лайтман: Нет, Каббала – это вообще не мистика, а наука. Я защитил докторскую диссертацию на тему: «Философия и Каббала» и являюсь профессором онтологии и теории познания – составляющих частей Каббалы. Каббала является наукой, которую изучают на 1800 факультетах университетов мира. Моя дочь, например, также готовит докторскую диссертацию по Каббале. Каббала и называется наука Каббала, и относятся к ней как к науке, поскольку с ее помощью можно узнать, как функционирует мир.

Действительно существует большое различие между той Каббалой, которой занимались в ашкеназийских странах, и Каббалой, которой занимались в странах Востока. Но это больше относится к тому, как ее выражали. Это можно понять, сравнивая литературное творчество Европы и Азии. Между ними существует различие. Хотя говорят они об одном и том же, но выражают по-разному.

Фил Блейзер: Хотелось бы узнать какая связь науки Каббала и Голливуда? Я не выполню своего долга как журналист, если не задам вопрос о популярности знаменитостей. Так что же собой представляет Каббала Голливуда?

Голливудская каббала не является Каббалой. Мной написано сорок книг по науке Каббала, девять из которых я написал совместно с учеными разных направлений: физиками, занимающимися квантовой физикой, философами и биологами. И как ученым, так и каббалистам понятно, что Каббала – это наука. Такие философы как Лейбниц и Ройхлин, жившие в средневековье, утверждали, что Каббала – это наука, ведь еще во времена Пифагора и Аристотеля это было общеизвестно.

А сегодня благодаря популярности Каббалы (и я могу объяснить, почему она становится популярна), под ее маркой желают продавать легкомысленные вещи и мистику, которые совершенно не имеют к ней отношения.

Фил Блейзер: Имеет ли какое-то отношение к Каббале Альберт Эйнштейн?

М. Лайтман: Нет. Многие ученые были уже близки к Каббале. Альберт Эйнштейн также уже приблизился к границе, где заканчивается физика и начинается Каббала. Ведь Каббала рассказывает о том, что происходит за материей, т.е. о силах, приводящих ее в действие. И он почти приблизился к ней.

Все физики сегодня очень близки к Каббале, и поэтому мы поддерживаем с ними связь и можем писать совместные книги. Как раз сейчас мы нашли точку соприкосновения, которая, в действительности, связывает нас, потому что Каббала рассказывает о том, что происходит за пределами этого мира.

Это подобно тому, что, увидев вышитые на картине цветы, вы воспринимаете только ее внешнюю сторону. А Каббала рассказывает об обратной стороне картины – о переплетении нитей, связывающих ее изнаночную сторону с внешней стороной. Иными слова эта наука говорит о силах, приводящих в действие материю, т.е. действительность. Получается, что физика говорит о силах, действующих с внешней, видимой нами стороны, а наука Каббала – о воздействии с обратной стороны. Вот на этой границе мы и встречаемся с физикой.

Поэтому если бы Альберт Эйнштейн был бы жив в наши дни, то нам было бы легче найти взаимопонимание, и вообще я был бы очень рад поддерживать связь с такими людьми, как он. В сущности, наука Каббала – это и есть физика сил, действующих за материей.

Фил Блейзер: Предположим, что я – студент, изучающий Каббалу и исследующий эти связи между нитями. Что со мной происходит? На каком-то этапе я вдруг понимаю эти связи, и для меня как будто загорается свет и открывается тайна?

М. Лайтман: Мы имеем пять каббалистических первоисточников: «Книгу Создания», написанную праотцем Авраамом, Тору, написанную Моше, Книгу Зоар РАШБИ, «Древо жизни» АРИ и «Учение о Десяти сфирот» Бааль Сулама. Так вот, когда мы изучаем именно эти книги в определенной последовательности и согласно рекомендованной каббалистами методике, то за материей начинаем видеть силы, приводящие ее в действие. Мы также видим, почему все так происходит в нашем мире, и отчего мы постоянно попадаем в неприятные ситуации, а, кроме того, почему мы не умеем жить в согласии.

Каббала объясняет нам причины существующего мирового кризиса, куда мы идем, как нам его преодолеть, чтобы больше не было разводов, наркотиков и террора, чтобы люди не впадали в депрессию, и мы могли бы жить в ладу в этом мире. Ведь мы переживаем период глобализации, и в наших глазах мир становится все более угрожающим и непредсказуемым.

А Каббала объясняет нам действие всех этих сил. И как раз через эту картину мы проникаем к силам, находящимся за ней.

Фил Блейзер: Чего вы стремитесь достичь?

М. Лайтман: Я получил поручение распространять науку Каббала от своего учителя, последнего в цепочке каббалистов, берущей начало от праотца Авраама. В его книгах написано также, что мы обязаны заниматься ее распространением, так как с помощью этого знания человечество преодолеет все трудности, стоящие перед ним сейчас, чтобы не ввязаться в третью мировую войну и не подвергнуть себя самоуничтожению. Как раз наоборот посредством этого учения общество сможет прийти к хорошему состоянию, к гармонии с природой, к прекрасным взаимоотношениям между людьми.

Еще праотец Авраам, живший в древнем Вавилоне, желал восстановить связи между людьми, чтобы они прекратили ненавидеть друг друга. И поскольку люди перестали понимать один другого, то напротив, им необходимо вновь установить взаимную связь, чтобы стать единым обществом, одним народом. И сегодня мы можем сделать это. А если мы этого не совершим, то в действительности приведем весь мир к огромному и всеобъемлющему кризису.

Поэтому я считаю своей обязанностью объяснять людям, что существует лекарство – методика, которая сможет сделать нашу жизнь хорошей и красивой. А так как США является огромной страной, оказывающей на мир сильное влияние, то я считаю, что если американский народ, осознающий и ощущающий сегодняшний мировой кризис, поймет это и узнает, что существует лекарство от этой «болезни», он сможет принести это учение человечеству. Ведь американцы желают принести науку и мир человеческому сообществу. Вот тогда с их помощью мир и станет лучше.

Мне хотелось бы еще добавить, что существование антисемитизма в мире связано с тем, что евреям принадлежит методика исцеления и исправления мира. В подсознании всех народов мира присутствует некое чувство того, что есть у нас что-то, что мы не хотим передавать им, и будто бы мы владеем секретом хорошей жизни. Также и у нас есть такое ощущение, что мы в чем-то не такие, как все, и есть у нас что-то такое, что мы не передаем другим людям.

Сказано у Пророков и написано в Торе, что мы должны стать светом для народов мира. И если мы передадим науку Каббала всему миру, то вместо того, чтобы ненавидеть нас, народы мира придут и поблагодарят нас. Это и сделает нас в действительности «Царством священнослужителей и святым народом». Мы удостоимся быть народом Израиля и на самом деле избранным народом мира, реализующим свое предназначение.

Фил Блейзер: Есть ли шанс на решение этой проблемы в ближайшем будущем?

М. Лайтман: Я уверен, что в течение нескольких ближайших лет мы удостоимся распространять науку Каббала во всем мире в рамках нашей Международной академии каббалы, охватывающей сейчас своей учебой около двух миллионов человек в 47 странах мира.

Есть у нас много учеников даже в арабских странах. Количество наших учащихся во всем мире растет, и люди продолжают интересоваться Каббалой все больше и больше, поскольку не существует никакого лекарства от всех ударов, обрушившихся на человечество – даже от кризиса в экономике и от семейных и экологических проблем.

Всеобщий кризис будет продолжаться и только еще усиливаться, поэтому нам необходимо передать эту науку всем. Все больше и больше людей захотят познакомиться с ней. Они поймут, что Каббала – это наука, хотя и тяжелая, являющаяся истинным лекарством для лечения всех проблем в мире.

И мы как народ Израиля удостоимся хорошего места в нашем мире, принеся в него согласие, и все это поймут. Как написано у Пророка, что народы мира принесут народ Израиля на своих плечах в Иерусалим и помогут нам построить Третий Храм.

Сет Богнер: Эту передачу вел Фил Блейзер, ведущий телевизионной программы «Jewish Life», которая транслируется в 16 штатах Америки. Фил только что закончил интервью с равом Лайтманом, и мы бы попросили его поделиться своими впечатлениями. Что вы думаете о своей встрече с равом?

Фил Блейзер: Можно сказать, судя по природе его души, что это настоящий учитель. У меня не хватает ни терпения, ни понимания, и мои знания о каббале весьма поверхностны. Но он упростил это до такого уровня, где собеседник способен его воспринять, и я очень ценю такое отношение.

Сет Богнер: Было ли в этом интервью что-то такое, что вас поразило?

Фил Блейзер: Здесь присутствует некая комбинация оптимизма и пессимизма. Михаэль Лайтман упомянул детей, которые просыпаются утром с вопросом о смысле жизни – я думаю что это очень оптимистично, потому что многие дети по всему миру не имеют возможности задуматься об этом мире, а просыпаются с мыслями, как выжить в нем и как-то прожить этот день. Если каббала может помочь нам излечить страдания этого мира, то это было бы замечательно. Меня не удивляет, что это древнее учение еврейского народа, уходящее корнями во времена Авраама, способно излечить мировые страдания.

Сет Богнер: А вы когда-нибудь задавали себе вопрос: «В чем смысл моей жизни и для чего я здесь на этой земле?»

Фил Блейзер: Честно говоря, не очень часто. Я слишком занят в течение дня, чтобы думать о том, что будет потом. Но когда вы слышите это от рава Лайтмана, вы понимаете, что теряете, не принимая его жизненной позиции и не пытаясь найти ответ на эти очень глубокие вопросы.

Сет Богнер: Спасибо вам огромное за эту передачу, мы надеемся вскоре снова встретиться с вами.

Фил Блейзер: Я могу сказать то же самое, я очень благодарен раву Лайтману за это интервью.

Перевод: Л. Цейтлин