Телевизионная передача "Недельная глава Торы"

Беседа ученого, каббалиста, д-ра Михаэля Лайтмана с телеведущим, Гилем Копачем

2 июля 2008 г.

Передача 4

Глава Ваера

Г. Копач: Здравствуйте, дорогие друзья! И вновь мы встречаемся с вами на передаче «Недельная глава Торы». Мне посчастливилось и дана такая большая честь свыше участвовать в этой передаче вместе с д-ром Лайтманом.

М. Лайтман: Так, может быть, начнем что-то учить?

Г. Копач: Давайте начнем. Мы подошли к главе Ваера.

И ОТКРЫЛСЯ ЕМУ БОГ В ЭЛОНЕЙ-МАМРЭ, А ОН СИДЕЛ У ДВЕРИ ШАТРА, КОГДА ЗНОЕН БЫЛ ДЕНЬ.

Мы говорим об Аврааме. В предыдущих главах рассказывалось о том, что в возрасте 99-ти лет ему сделали брит мила (обрезание). Это относительно поздний возраст для любой операции и, разумеется, для такой процедуры как брит-мила.

И ОТКРЫЛСЯ ЕМУ БОГ В ЭЛОНЕЙ-МАМРЭ, А ОН СИДЕЛ У ДВЕРИ ШАТРА, КОГДА ЗНОЕН БЫЛ ДЕНЬ.

Я хотел бы узнать, что означают слова «И ОТКРЫЛСЯ ЕМУ БОГ»? Это некое чувство, ощущаемое нашим телом? Что это?

М. Лайтман: Мы изучаем всю Тору относительно одного тела, то есть, относительно человека. Потому что мне важны не описанные в ней исторические события, а то, что она рассказывает о тех этапах, которые мне необходимо пройти, чтобы достичь своей цели в жизни. А моя цель: прийти к исправлению души и раскрытию Творца.

Так вот, когда мы учим об Аврааме, а затем об Ицхаке и Яакове, то, в сущности, учим о развитии души, одной души – моей, твоей, о душе, присущей каждому человеку и развивающейся согласно определенным этапам. Об этом и рассказывает нам Тора, – о развитии души каждого человека.

Г. Копач: Значит, Авраам находился в таком состоянии, что Бог открылся ему?

М. Лайтман: Да. Иными словами, начало раскрытия Аврааму Высшей силы произошло в Элоней-Мамре, что означает завершение им впервые периода в 99 лет (100 лет – это весь этап).

Г. Копач: По сути, он только что родился, и вчера ему сделали брит мила, а уже через три дня после этого он сидел у полога шатра и искал гостей.

М. Лайтман: Да, он ищет раскрытие, но проблема заключается в том, что, если учесть все, им пережитое, и возникшее у него еще в Вавилоне желание раскрыть Высшую Силу, достичь сближения с Ней и совершенства, то он все еще ни к чему не пришел. А знаком развития является бэн (сын) от слова мевин (понимает), то есть уровень понимания и духовного возвышения.

Г. Копач: Значит это придет только с появлением сына, которого пока у него нет…

М. Лайтман: Вот почему он ждет у полога своего шатра, что, возможно, придет к нему это раскрытие, хотя ему даже не известно в какой форме это произойдет. И тогда являются к нему три гостя.

Г. Копач: «И ПОДНЯЛ ОН ГЛАЗА СВОИ, И УВИДЕЛ: ВОТ ТРИ ЧЕЛОВЕКА СТОЯТ ВОЗЛЕ НЕГО».

М. Лайтман: Да.

Г. Копач: «И, УВИДЕВ, ОН ПОБЕЖАЛ НАВСТРЕЧУ ИМ ОТ ДВЕРИ ШАТРА, И ПОКЛОНИЛСЯ ДО ЗЕМЛИ». Уважаемый д-р Лайтман, три дня назад ему сделали обрезание, и он уже побежал, потому что так сильно желал принять этих гостей?

М. Лайтман: Да, он желал приобрести три этих свойства, называемые тремя линиями: хесед (милость), дин (суд) и рахамим (милосердие), чтобы все они соединились в нем, и в силу этого он смог бы, в сущности, породить свою первую большую духовную ступень, называемую «сын».

Г. Копач: Три свойства, то есть эти три человека…

М. Лайтман: Эти три ангела…

Г. Копач: Три этих ангела, по сути, сообщают ему хорошую весть, что он станет отцом.

М. Лайтман: Да, что у него родится сын.

Г. Копач: Значит, три этих человека символизируют три свойства…

М. Лайтман: Три свойства, которые он приобрел, и благодаря которым он придет к духовному продвижению.

Г. Копач: Какие это свойства?

М. Лайтман: Милость, суд и милосердие. Сам Авраам был свойством милости, и в процессе его исправления ему раскроются суд и милосердие (средняя линия). И тогда посредством этих трех свойств он придет к более высокой ступени – к сближению с Божественным.

Г. Копач: Я не большой знаток этих определений. Но разве милость не включает в себя и милосердие?

М. Лайтман: Нет. Милость – это свойство Авраама, первое свойство, с которого он начал свое развитие. Человек, начинающий свое духовное развитие начинает его с милости. А затем к нему приходит свойство суда, то есть силы, мужества, преодоления и участвующего во всем этом эго.

Г. Копач: А затем?

М. Лайтман: И, в конечном результате, правильное сочетание милости и суда является милосердием.

Г. Копач: По-моему, это называется Тиферет (свойство отдачи в творении). Яаков – это свойство Тиферет, и Вы называете его также милосердием?

М. Лайтман: Да.

Г. Копач: Хорошо, вот мы читаем, что он видит этих трех ангелов. И, по-вашему, ангел – это …

М. Лайтман: Ангел – это Высшая сила, действующая сейчас в его душе и формирующая ее такой, чтобы она включала в себя две силы: получающую и отдающую. Милость – это отдача, а суд – это получение, и правильное их сочетание – это Тиферет, или милосердие, или средняя линия.

Г. Копач: Важно, чтобы это правильно поняли, поскольку мы воспитаны так, что представляем себе ангелов как умилительные создания с крылышками, которых обычно изображают в церквях на витражах.

М. Лайтман: Не приведи, Бог!

Г. Копач: Так Вы говорите, что ангелы – это силы души.

М. Лайтман: Это исключительно силы души. Наши внутренние силы называются ангелами.

Г. Копач: Это важно понимать.

М. Лайтман: И тогда Авраам приходит к тому этапу развития, когда будто бы он обнаруживает трех гостей у своего входа, в своем раскрытии, и понимает, что с этого момента и далее он уже стоит на пороге следующей ступени своего духовного развития. И это означает, что у него родится сын. А гости как раз извещают его о том, что они вернутся к нему через год, и к тому времени его жена родит ему сына.

Г. Копач: Мудрецы говорят, что он прямо бежал навстречу своим гостям и хотел оказать им самый радушный прием…

М. Лайтман: Конечно, ведь он желал духовного развития, желал включить в себя три эти силы, которые помогут ему подняться на более высокую ступень.

Г. Копач: Так Вы объясняете смысл «прихода гостей» и прием Лика Шхины…

М. Лайтман: Верно. Лик Шхины – это Творец, раскрывающийся после того, как человек получит все эти силы, которые будут находиться в нем в правильном сочетании. И правильная подготовка человека состоит в том, чтобы принять Лик Шхины, тогда он и выявляет раскрытие Творца. А без этого раскрытие невозможно.

Г. Копач: Я всегда считал, что если ты молишься, и посредине молитвы кто-то стучится в дверь, тебе нужно прекратить молитву и отпереть ему дверь, потому что прием гостей важнее приема Лика Шхины.

М. Лайтман: В нашем мире мы ведем себя, как ветвь и корень Высших сил и их сочетания в нашей душе, потому что наш мир – это результат происходящего в духовном мире. И потому все обычаи в нашем мире приспособлены более-менее к тем силам души и тем ступеням развития, которые нам необходимо пройти. Но самое главное – это развитие души, и ради него мы находимся в этом мире.

Г. Копач: Выходит, что в духовном мире ангелы – это свойства, а в реальном мире – это гости, соседи, стучащиеся в дверь за стаканом сахара.

М. Лайтман: (Смеется). Ну, скажем, так. Но после того как человек привыкает, что Тора написана в такой форме, он начинает видеть в ней чудеса и уже видит, что в ней говорится только лишь о его внутреннем развитии.

Г. Копач: О внутреннем развитии души. И мы называем это внутренней частью Торы.

М. Лайтман: Верно.

Г. Копач: А в ней имеются слои.

М. Лайтман: И тогда он не изучает историю, этику или мораль. Мы видим, что простое нравоучение не оказывает никакого действия.

Г. Копач: (Смеется). По вашему, нет необходимости в изучении морали и этики?

М. Лайтман: Просто я вижу, что в наше время это не работает. И поэтому, если мы перейдем к внутренней части Торы, то с ее помощью узнаем, как на самом деле мы должны развиваться внутрь и совершать это развитие.

И САРА РАССМЕЯЛАСЬ ПРО СЕБЯ, СКАЗАВ: «ПОСЛЕ ТОГО, КАК СОСТАРИЛАСЬ Я, ПОМОЛОДЕЮ? ДА И ГОСПОДИН МОЙ СТАР».

Г. Копач: Сара также слышит этот разговор…

М. Лайтман: И смеется.

Г. Копач: Да, она смеется, мол, мне сто лет, и сейчас у меня родится сын? Сумасшедшие эти ангелы! И она смеется, но это и, в самом деле, смешно!

М. Лайтман: Смех – это особенное явление в духовном. В первоисточниках пишется, что Творец смеется, играет с китом. Игра и смех – это очень высокие вещи. На самом деле эти понятия означают в духовном мире всплеск радости, а не что-то пренебрежительное. Имеется в виду, что всегда, до того, как человек поднимается с одной духовной ступени на другую, ему кажется это нереальным.

Это похоже на то, как нам, находящимся на первой ступени, называемой «этот мир», трудно себе представить сейчас, что означает подняться в мир, более высший. То есть, начать ощущать, что вокруг нас за этим миром, существует еще один мир, более просторный и превосходящий по своим размерам. В нем имеются силы, воздействующие на нас, и мы сами, оказывающие влияние друг на друга. Нам раскроется все, что скрыто в этом мире: связь между нами, вечно существующая душа, и то, что я отождествляю себя с ней, а не только лишь со своим телом.

И когда человек находится перед этим раскрытием, ему кажется, что не может такого произойти. Он даже не представляет себе, что такое раскрытие возможно.

Г. Копач: Почему в этой ситуации придается такое значение смеху?

М. Лайтман: Смех означает, что невозможно представить следующую ступень, кажующуюся…

Г. Копач: Странной и нереальной?

М. Лайтман: Да.

Г. Копач: Но это же что-то радостное, смех, вызванный приятным удивлением, смешной реальностью.

М. Лайтман: Да. Человек, желающий постичь духовный мир, и которому говорят, что скоро это с ним произойдет, (и я наблюдаю это у своих учеников) находится в разных ощущениях, в одночасье становящихся как бы противоположными. Потому что, с одной стороны, он считает, что это очевидно полагается ему по праву, мол, он уже приложил достаточно усилий, а, с другой стороны, он еще не может себе представить, что это с ним совершится, поскольку это случается внезапно. Очень интересно, как происходит вход в духовный мир.

Г. Копач: Даже сами ангелы, согласно тексту, немного удивлены и спрашивают: «ОТЧЕГО СМЕЯЛАСЬ САРА?» И большинство толкователей, людей довольно серьезных, относятся к поведению Сары осуждающе, будто ее смех – нечто неподобающее в этой ситуации.

М. Лайтман: А это потому, что мы не понимаем уровень Сары. Ведь написано: «Слушай, то, что тебе говорит Сара». Сара – это очень высокая ступень.

Г. Копач: Вы имеете в виду, что Бог сказал Аврааму делать то, что ему говорит Сара, будто бы она умнее его?

М. Лайтман: Она является основой его развития.

Г. Копач: Слушать женщину – это всегда хорошо, - говорите Вы.

М. Лайтман: Потому что и в нашем мире женщины больше связаны с реальностью.

Г. Копач: Раз уж мы заговорили о смехе, что вас может рассмешить? Какому виду юмора вы отдаете предпочтение? Любите ли Вы шутить?

М. Лайтман: Я люблю смех. Да и вообще, каббалисты, насколько мне известно из изучения их жизни, любят остроумие. Каббала, прежде всего, развивает в человеке чувство юмора. Чувство юмора – это когда ты чувствуешь, что совершенно далекие вещи неожиданно могут соединиться вместе и дополнить одна другую. Тогда из этого возникает бурное проявление радости и смеха. Подобно тому, как здесь говорится о двух нереальных вещах, будто бы далеких друг от друга. Разве могут внезапно соединиться две ступени?

Г. Копач: Неожиданно парадокс превращается в нечто рациональное. Это смешно. Я работаю в сфере юмора, и поэтому понимаю, о чем вы говорите.

В этой главе существует еще одна проблема с городами Сдом и Амора.

И СКАЗАЛ БОГ: «ВОПЛЬ НА СДОМ И АМОРУ СТАЛ ВЕЛИК, И ГРЕХОВНОСТЬ ИХ ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛА».

М. Лайтман: Прежде всего, можно ли сказать, что Сдом – такое уж плохое явление? Ведь если мы посмотрим на то, что происходит в наши дни, то – это не настолько плохо.

Г. Копач: Иными словами во внешнем мире происходит Сдом и Амора.

М. Лайтман: Нет-нет, происходящее во внешнем мире еще хуже, потому что в Сдоме говорят: «Твое – твое, мое – мое». Это принцип Сдома, то есть я не касаюсь твоих дел, а ты не вмешиваешься в мои, - мы оба соблюдаем статус-кво (положение, существующее в данный момент). Ты будешь охранять свои интересы, и я даже помогу тебе в том, чтобы твое было твоим, а мое оставалось моим. Мы не станем вмешиваться в дела друг друга.

И если бы сегодня мы так ладили друг с другом, то думали бы, что живем в раю. Но это, в сущности, принцип Сдома, и он противоречит закону «Возлюби ближнего, как самого себя», согласно которому мы должны отдавать один другому и любить друг друга. Но принцип Сдома как будто бы говорит: «Сделаем исправление в такой форме: твое – твое, мое – мое».

Выясняя это убеждение внутри себя, человеку необходимо разрушить его, иначе он не сможет продвигаться. Если человек плохой и действует по принципу грешника «Мое – мое, и твое – мое», то это еще ничего, ведь тогда он знает, что он – грешник. Но если я соблюдаю принцип: «Твое – твое, мое – мое», то мне можно оставаться в этом состоянии, поскольку этот принцип разрушают свыше. Поэтому и приходит знак от Творца, будто бы Он намеревается разрушить в человеке это убеждение, чтобы не остался в нем навсегда и не считал его правильным. Ведь таким путем он не продвинется во внутреннем развитии.

Г. Копач: Согласно сказанному в этой главе жители Сдома действительно занимались злодеяниями. А когда Богу это надоело, Он решил их уничтожить. Но что меня больше всего удивляет, так это то, что Авраам вдруг стал просить Его не уничтожать их и начал торговаться с Ним, как на рынке.

М. Лайтман: 50, 40, 30 праведников.

Г. Копач: И в конце спора он доходит до 10-ти праведников.

М. Лайтман: Но не находит даже и десяти. Число десять – это миньян, то есть самая маленькая мера. Та внутренняя часть в человеке, которая называется Сдом, еще может развиться, и есть надежда, что эти 10 праведников, живущих внутри этих свойств Сдома, исправят человека.

Г. Копач: Чему нас может научить то, что Авраам спорит с Богом? Он спорит с самим Богом! Подобает ли это верующему человеку?

М. Лайтман: Это раскрывает внутренний мир человека: в какой мере он находится во внутренней борьбе и все еще считает, что должен развиваться в такой форме. Он пока не понимает и выясняет эти проблемы, и задумывается над тем, имеется ли у него возможность, не разрушая этого убеждения, развиваться дальше. Этот принцип пока еще не кажется ему настолько плохим, чтобы отказаться от него вообще.

И так он выясняет свои внутренние свойства – что еще можно взять от этого принципа. Возможно там еще осталось 50, 40, 30, 20, 10 праведников? Насколько оправданно оставаться жить по этому принципу, позволит ли он продвигаться к цели творения, к исправлению своей души?

Г. Копач: Но все-таки Авраам в какой-то мере не желает уничтожить все свойства Сдома, присущие ему.

М. Лайтман: Он считает, что с ними он сможет продвигаться. Почему? Потому что человек продвигается посредством эго, и это называется «помощью против него».

Г. Копач: А эго – это принцип Сдома.

М. Лайтман: Да, одним из его проявлений является принцип Сдома. И Авраам считал, что, если он будет придерживаться этого принципа, у него будет возможность продвигаться, то есть, что в жизни на него можно полагаться. Но когда он видит, что этот принцип ни в коей мере не имеет отношения к духовному развитию, то есть не находит даже 10-ти праведников, что означает отсутствие в этом убеждении даже самой малой доли верности духовного развития, тогда он соглашается. Авраам берет с собой Лота и своих родных и уходит из Сдома.

Г. Копач: Я все же снова хотел бы спросить Вас о пререканиях с Богом. Мы читаем, что Авраам спорил с Богом, Моше вступал в пререкания с Богом, у всех праотцев был какой-нибудь спор с Ним. Это свойство, очень характерное для евреев – все время с кем-то спорить.

М. Лайтман: Человек обязан все время спорить с Творцом. Ему необходимы выяснения, ведь желание Высшей силы, Творца, - чтобы мы достигли подобия свойств с Ним, как сказано: «Познай Творца своего».

Г. Копач: Значит, человек все время находится в процессе переговоров с Ним…

М. Лайтман: И в спорах, и в выяснениях вопросов, и в различных так называемых «трениях». У человека всегда есть повод для недовольства Творцом.

Г. Копач: Но он также все время то «хозер бе-тшува» (возвращается к ответу), то задается вопросом - «хозер бе-шейла», спрашивает, выясняет.

М. Лайтман: Понятие «хозер бе-тшува» в духовном мире – имеет совсем не традиционный смысл (возвращения к религии), к какому мы привыкли.

Г. Копач: Я это понимаю, и лишь хочу подчеркнуть, что он постоянно находится в пререканиях с Богом: вопрос – ответ, вопрос – ответ.

М. Лайтман: Да, это так. (Смеется). Возможно, это на самом деле по-еврейски, но в такой форме выясняют внутри себя все проблемы, все свойства характера, все, что есть у нас в душе, все состояния, чтобы исправить ее и продвинуться в духовном развитии. Ведь, в конечном счете, тело остается телом. Каким бы ни был человек: маленьким, большим, праведником или злодеем, его тело не меняется, а душа постоянно становится лучше. Поэтому нам необходимо проверить все силы души и продвигаться только посредством споров и вопросов, только исходя из этого.

И ВСПОМНИЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ ОБ АВРААМЕ, И ВЫСЛАЛ ЛОТА ИЗ ГИБЕЛЬНОГО МЕСТА.

Г. Копач: Вы упоминали о Лоте, племяннике Авраама. И Авраам все время спасает его от разных бед. Кто такой Лот, и почему его как бы проталкивают в эту историю?

М. Лайтман: Имя Лот происходит от слова «проклятье».

Г. Копач: Что это значит?

М. Лайтман: Иначе говоря, он против Авраама, но является его родственником. Мы говорим о духовных силах человека, о том, что постепенно Авраам выясняет для себя, с чем он может продолжить свой путь. И в пути он избавляется от разных помогающих ему свойств после того, как они перестают ему помогать, и освобождается от них. И когда вновь проявляется в нем какое-то свойство, которое он считал хорошим, он снова пытается сделать с ним несколько шагов. И опять видит, что, кроме той пользы, которую он уже получил от этого свойства, все остальное приносит ему вред. Тогда он избавляется и от него и продолжает свой путь дальше.

И так мы развиваемся. Мы можем наблюдать это на примере своей жизни, начиная с детства и до самой старости.

Г. Копач: Все находится в динамичном развитии, все время мы меняемся.

М. Лайтман: Верно. А затем мы приходим в пустыню, вспыхивают войны, возникают споры, распри, да чего там только не было… И все это выяснения внутри души. Поэтому не нужно удивляться тому, что этому нет конца. Это будет продолжаться до Конечного исправления.

Г. Копач: Так что же все-таки представляет собой Лот?

М. Лайтман: Лот – это одно из нечистых проявлений (клипа) свойства любви.

Г. Копач: Любовь, - это то свойство, которое мешало Аврааму продвигаться. Он как бы тащил на спине эту поклажу…

М. Лайтман: Лот помогал Аврааму продвигаться до определенного момента, пока тот не очистился от этой клипы и продолжил свой путь один. А после этого произошла ссора между пастухами Лота и пастухами Авраама, и затем они расстались.

Г. Копач: Этот абзац вообще очень странный. Он рассказывает о том, что пастухи Авраама и пастухи Лота поссорились, и завершается словами, что кнанитянин и призей сидят на земле. Какая связь этого с тем, о чем говорилось раньше? Кто такой кнанитянин, и кто такой призей?

М. Лайтман: Они раскрывают силы земли. А земля – это общее желание души. Наша душа – это наше эгоистическое желание, которое нам необходимо исправить на желание любви к ближнему. И когда расстаются Авраам и Лот, и Авраам говорит: «Если ты пойдешь направо, я пойду налево, а если ты – налево, я пойду направо – самое главное разойтись», то посредством этих исправлений начинают раскрываться новые желания, которые входят в исправление. И так будет до тех пор, пока человек во всех своих желаниях не станет подобным Творцу.

Г. Копач: Об этой главе можно еще много говорить, но тема, которую я считаю важной, это жертвоприношение Ицхака.

И ОН СКАЗАЛ: «ВОЗЬМИ СЫНА ТВОЕГО, ЕДИНСТВЕННОГО ТВОЕГО, КОТОРОГО ТЫ ЛЮБИШЬ, ИЦХАКА, И ПОЙДИ В СТРАНУ МОРИЯ, И ПРИНЕСИ ЕГО ТАМ ВО ВСЕСОЖЖЕНИЕ НА ОДНОЙ ИЗ ГОР, О КОТОРОЙ СКАЖУ ТЕБЕ».

Г. Копач: Этот рассказ меня очень занимает, потому что символизирует собой веру и является символом святости, то есть отец способен принести в жертву своего сына во имя веры. Но, по-моему, это неправильное восприятие рассказа.

М. Лайтман: Необходимо понять, что здесь происходит. Мы все время говорим о том, что развиваемся посредством двух сил: нашего желания и намерения ради отдачи или ради получения. Творец создал лишь желание, как сказано: «Я создал злое начало», то есть желание всегда получать для себя. И нам нужно сохранить это желание и лишь превратить его в хорошее желание, доброе начало, хорошее для других, чтобы мы не использовали других, а делали все для их блага. И совершив это, мы станем подобными Творцу, всем Дающему. А если я этим своим действием по отношению к ближнему подобен остальным, если я отношусь к ближнему по закону: «Возлюби ближнего, как самого себя», то я подобен Творцу, и у моей души есть тот же статус, как и у Творца.

Для этого нам все время необходимо пользоваться нашим желанием. Наше желание изначально злое. Как нам исправить его на доброе? Возникает спор. С одной стороны, нам нужно желание, как сказано: «Каждый, кто больше своего товарища, обладает и большим эгоизмом» (насколько больше желание человека, тем больше сам человек), а с другой стороны, желание должно быть направлено во благо ближнему. Если же оно направлено во благо себе, то этот человек – большой грешник, а если на благо ближнего, то он – большой праведник. Так что вся борьба между ними состоит в том, где и как очистить это наше желание, исправить эгоистическое намерение на альтруистическое.

Г. Копач: Тогда согласно сказанному вами, когда Авраам пришел зарезать своего сына, он, в сущности, думал лишь о самом себе. Бог сказал ему так сделать, и его уже не интересует ни Ицхак, ни Сара, которая теперь потеряет ребенка…

М. Лайтман: Мы же не говорим здесь о материальном…

Г. Копач: Но все же он согласился зарезать сына, хотя его попытка и провалилась. Именно тем, что он остановился, когда его рука, сжимавшая огромный нож, застыла в воздухе, он добился победы над собой.

М. Лайтман: Нет, не он остановился, а его остановили, если уж на то пошло.

Г. Копач: Он вдруг понял, что, в сущности, пошел против Бога тем, что решился зарезать сына, и лишь тогда остановился.

М. Лайтман: Нет, и согласно повествованию это не так, и это действительно неверно. То, что Авраам хотел зарезать сына, означает, что ему стало ясно, чтобы продвинуться дальше в духовное, он обязан избавиться от всех желаний. Ицхак – это свойство Гвура (мужество), большое желание, а у Авраама нет желаний, он является желанием отдавать и полностью поглощен отдачей, он - свойство милости, а Ицхак, наоборот, - левая линия, якобы тянущая сила, получение. С одной стороны, Авраам понимает, что должен стать подобным Творцу, а с другой стороны, есть такое большое желание Ицхака, и он не знает, что делать с ним. Еще нет средней линии, чтобы он мог соединить большое желание Ицхака со своей милостью и дать толчок продолжению. Это уже найдет свое продолжение в Яакове.

Однако пока они стоят друг против друга: свойство Авраама и свойство Ицхака.

Г. Копач: Авраама мы называем свойством милости, но я не понимаю, в чем его милость, если он идет на то, чтобы зарезать своего сына?

М. Лайтман: Он не понимает, что для того, чтобы продвигаться в духовном развитии, Гвура, это большое желание получать, может ему помочь.

Г. Копач: Почему Ицхак символизирует свойство Гвура? Какое мужество есть в нем? Авраам связывает его, как какого-то барана. В чем здесь проявление мужества?

М. Лайтман: Человек, который духовно продвигается, берет свою основную силу, которой является милость, и движется по направлению к Творцу. Мы говорим о развитии твоей души. Тебе понятно, что Творец – Отдающий, и сила отдачи в тебе называется хесед. Так вот, ты берешь эту силу отдачи и прямиком направляешься к Творцу. Но неожиданно по пути к Нему ты обнаруживаешь у себя желание, называемое Гвура, большое желание получать. И ты не понимаешь, как работать со своим эго, своим желанием получать, желающим все забрать себе. А ты, с присущим тебе желанием хесед, уже почти подобен Творцу и должен лишь подняться к Нему.

Но Авраам не понимает, что духовно продвигаться он сможет только посредством правильной работы с Ицхаком, желанием получать. И по мере того, как оно будет расти, Аврааму понадобится раз за разом подниматься над ним. Иными словами ему нужно будто бы «убить» методику использования этого желания, то есть всегда быть над свойством Гвура.

Г. Копач: Вот вы все время говорите: «Ему нужно, он не понимает…» Разве я здесь должен отождествлять себя с Авраамом?

М. Лайтман: Разумеется.

Г. Копач: А почему не с Ицхаком?

М. Лайтман: Потому что с этой силой ты все время идешь вперед.

Г. Копач: Это значит, что там, где написано «И ОТКРЫЛСЯ ЕМУ БОГ», и Бог сказал сделать то или это, я должен отождествлять себя с этими вещами? И затем принимать Авраама за свое свойство и также Ицхака?

М. Лайтман: Все эти свойства твои, но главное свойство, которое все время растет и направляет тебя к цели, - это свойство хесед, называемое Авраамом, имеющимся в тебе.

Г. Копач: Это свойство-основа, но я собираю в себе все новые и новые свойства. Я собираю в себе свойства Ицхак и Яаков.

М. Лайтман: Верно, но все собираемые тобой свойства ты присоединяешь к свойству Авраам. А то, в какой форме ты это совершаешь, рассказывается в истории об Ицхаке.

Г. Копач: И этот рассказ мы будем изучать на следующей неделе. Большое спасибо, д-р Лайтман.

М. Лайтман: Так что, мы уже закончили главу?

Г. Копач: Время летит, когда мы наслаждаемся.

Перевод: Л. Цейтлин