Телевизионная передача "Недельная глава Торы"

Беседа ученого, каббалиста Михаэля Лайтмана с телеведущим, Гилем Копачем

30 июля 2008 г.

Передача 13

Книга Шемот

Глава Шемот

Г. Копач: Здравствуйте, уважаемые зрители! Спасибо, что присоединились к нам в нашей еженедельной передаче «Недельная глава Торы». Д-р Лайтман уже готов приступить к комментариям, и мы открываем вторую книгу Пятикнижия «Исход».

М. Лайтман: Новая книга – это новая ступень усиления эгоизма в человеке, ведь мы говорим о Торе, которая написана относительно человека. Сейчас мы поднимаемся на новую ступень описываемого в Пятикнижии процесса. Пять книг Торы соответствуют пяти уровням эгоизма: 0,1,2,3,4. Человек развивается и растет согласно этим уровням, пока не достигает Окончательного исправления души. Тем самым он уподобляется Творцу, т.е. действительно становится Человеком. Слово Адам (человек) происходит от слова домэ (подобный).

Г. Копач: Пять уровней эгоизма связаны с пятью ступенями НАРАНХАЙ: нэфеш, руах, нэшама, хая, йехида?

М. Лайтман: Конечно. Это пять сфирот кетэр, хохма, бина, зеир анпин и малхут со светами нэфеш, руах, нэшама, хая, ехида. Закончив исправление, мы получаем все эти света и становимся во всех отношениях духовными.

Г. Копач: Время пришло!

М. Лайтман: Еще нет! Пока мы достигаем лишь второй ступени.

Г. Копач: Мы все еще в Египте, и глава называется «Шемот» (Книга «Шемот», глава 1). И ВОТ ИМЕНА СЫНОВ ИЗРАИЛЯ, ПРИШЕДШИХ В ЕГИПЕТ (1:1).

М. Лайтман: Их было 70 душ.

Г. Копач: В чем смысл имени человека? Имя – это личное пророчество, сущность, внешние свойства? Что это?

М. Лайтман: Имя – это не то название, которое дают человеку при рождении. Имя человека говорит о его уровне, состоянии. В каждой новой ситуации он меняет имя. Как мы со дня на день меняемся, обновляемся, так вместе с этим считается, что у нас есть новое имя. Только в духовном имена даются согласно постижению Творца: твое имя определяется согласно тому, какое раскрытие ты получил, какой свет в тебя вошел.

Г. Копач: Вы родились Михаэлем?

М. Лайтман: В сущности, я – Моше: так звали моего дедушку. Но в России не хотели называть меня Моше и назвали Михаэль.

Г. Копач: Вы чувствуете, что имя человека свидетельствует о роде его занятий в жизни?

М. Лайтман: Нет-нет. Повторяю: человек сам формирует свое имя.

Г. Копач: Ваша фамилия Лайтман, и вы занимаетесь светом!

М. Лайтман: И фамилия тоже, очевидно, появилась случайно после изгнания из Испании. По дороге через Германию в Россию в течение сотен лет скитаний приклеили семье эту фамилию, которая, как я думаю, не имеет отношения к свету. Все это не важно.

Г. Копач: И УМЕР ЙОСЕФ И ЕГО БРАТЬЯ, И ВСЕ ТО ПОКОЛЕНИЕ. А СЫНЫ ИЗРАИЛЯ ПЛОДИЛИСЬ, И РАЗМНОЖАЛИСЬ, И СТАЛИ ОЧЕНЬ МНОГОЧИСЛЕННЫ И СИЛЬНЫ - И НАПОЛНИЛАСЬ ИМИ СТРАНА. (1:6,7) В этих словах чувствуется нечто унизительное, будто говорится о каких-то животных.

М. Лайтман: Вовсе нет – сыны Израиля начинают властвовать в Египте.

Г. Копач: Но в самом выражении «И НАПОЛНИЛАСЬ ИМИ СТРАНА» есть оттенок брезгливости.

М. Лайтман: Верно. На этом уровне так чувствуется. Ведь чем они занимались? Они взяли предыдущее постижение, раскрытое Авраамом, Ицхаком и Яковом, и начали работать с ним на материальном уровне – в Египте.

Г. Копач: Они использовали достижения Отцов для умножения материального благополучия?

М. Лайтман: Да, чтобы хорошо жить. Это и есть понятие «египетского труда». По мере жизни в Египте сыны Израиля постепенно осознают, что находятся в изгнании. Вначале это не было изгнанием, а напротив, бегством от голода, пока не пришел к власти новый Фараон.

Г. Копач: И ВОССТАЛ НОВЫЙ ЦАРЬ НАД ЕГИПТОМ, КОТОРЫЙ НЕ ЗНАЛ ЙОСЕФА. (1:8) Что это означает?

М. Лайтман: В человеке вдруг проявляется новое знание, новое чувство, показывающее, что всеми его усилиями заработать денег, уважения, признания управляет некая власть. Он не чувствует, что получает что-то за свою работу – эта власть порабощает его. И это называется «НОВЫЙ ЦАРЬ», новая власть. Человек перестает быть удовлетворенным этой жизнью, хотя у него есть все.

Г. Копач: Допустим, я встал утром и чувствую, что не доволен своей жизнью. Это значит, что во мне появился новый Фараон?

М. Лайтман: Скажем, что так. Ты начинаешь чувствовать, что эгоизм, толкающий тебя заниматься различными глупостями, буквально порабощает тебя.

Г. Копач: И тогда я чувствую себя работником Фараона?

М. Лайтман: Да, ты не чувствуешь свое «Я».

Г. Копач: Что же означает понятие «Фараон, который не знал Йосефа»?

М. Лайтман: Это означает, что человек, который был связан с некоей предыдущей миссией, отдаляется от духовного и погружается в материальное.

Г. Копач: В прошлой передаче вы объяснили, что Йосеф - это особый канал, соединяющий Египет и Фараона с изобилием. Йосеф – это сфира есод. Значит, если Фараон не знал Йосефа, то у него нет этой связи?

М. Лайтман: Фараон, т.е. наш эгоизм, уже не чувствует плодов от предыдущей работы человека. Поэтому между ним и человеком начинаются столкновения.

Г. Копач: В принципе, это хороший знак. Очевидно, что-то должно измениться?

М. Лайтман: В долгосрочной перспективе - да, но пока человеку плохо. Так мы чувствуем себя сегодня, ведь мы проходим те же самые этапы.

Г. Копач: И ПОВЕЛЕЛ ФАРАОН ВСЕМУ СВОЕМУ НАРОДУ: "ВСЯКОГО НОВОРОЖДЕННОГО МАЛЬЧИКА БРОСАЙТЕ В НИЛ. Фараон приказывает убивать еврейских мальчиков, А ВСЯКОЙ ДЕВОЧКЕ - ДАЙТЕ ЖИЗНЬ!" (1:22)

М. Лайтман: Каждое растущее эгоистическое желание называется «девочкой», ведь «женщина» - это потребность, не наполненное желание.

Г. Копач: Я запутался!

М. Лайтман: Здесь есть несколько составляющих. Человек, работающий на свой эгоизм, называется работником Фараона. В процессе этой работы, с одной стороны, есть расцвет материальной стороны - это, как здесь говорится, оставьте.

Г. Копач: Это называется «девочка»?

М. Лайтман: Да. А «мальчиков» (бен от слова авана - понимание), мужчин (гевер от слова итгабрут - преодоление), которые могут справиться со своим желанием, подняться над ним - БРОСАЙТЕ В НИЛ.

Г. Копач: Обычно этот приказ Фараона трактуют как расистский: он не хочет, чтобы народ Израиля размножался, а потому убивает мальчиков, но девочек оставляет.

М. Лайтман: На уровне земного рассказа это верно. А на внутреннем уровне говорится о силах души человека, куда включены и он, и Фараон, и желания, называемые «народ Израиля», и «египтяне». Одни из них более эгоистические, другие менее, но все находятся под властью эгоизма, включая плоды, рождающееся в результате работы человека – «мальчики» и «девочки». И эгоизм говорит человеку: «Работай так, чтобы тебе здесь было хорошо. А «мальчиков», т.е. понимание и стремление выше этого уровня, убивай».

Г. Копач: Что же этот эпизод означает, если все это происходит во мне: и Фараон, и мальчики, и девочки?

М. Лайтман: Это значит, что твой эгоизм постоянно толкает тебя умножать и расширять этот изнурительный, но якобы благословенный, труд. Продолжай и дальше двигаться в этом направлении – без конца!

Г. Копач: Эгоизм не хочет духовных постижений?

М. Лайтман: Разумеется, нет, ведь это несет ему смерть.

Г. Копач: Переходим, как в кино, к следующему кадру: И ВЗЯЛА ДЛЯ НЕГО ЛАРЕЦ ИЗ ПАПИРУСА, КОТОРЫЙ ОБМАЗАЛА АСФАЛЬТОМ И СМОЛОЙ, И ПОЛОЖИЛА В НЕГО МЛАДЕНЦА. (2:3) Всем знаком рассказ о рождении Моше. Что означает понятие «ларец»? Оно как-то связано с понятием Ноева ковчега?

М. Лайтман: Да. Когда нет возможности сохранить некое явление, которое выше материального уровня, то берут силу хафец хесед, хасадим и укутывают ею это продвижение, называемое «ребенком», новым пониманием. От безвыходности не знают, что с ним делать, ведь эгоизм властвует.

Г. Копач: Поэтому защищают это новое понимание тем, что помещают его в ларец или ковчег, закрывающий его со всех сторон?

М. Лайтман: Верно. На самом деле нет лучшей защиты для нашего желания к духовному, символом которого является этот младенец, чем каким-то образом вырастить его с помощью самого Фараона. Ведь наши желания относительно духовного очень малы – они называются точкой в сердце. Увеличить их можно только за счет подъема над постоянно растущим, как гора Синай, эгоизмом.

Г. Копач: Это говорит о том, что если бы Моше рос среди евреев, то не было бы исхода из Египта.

М. Лайтман: Это было бы просто невозможно.

Г. Копач: Но как получилось, что у злодея Фараона такая симпатичная дочь? Дочь Фараона спасла Моше, усыновив его и вырастив.

М. Лайтман: В каббале мы изучаем, что в реальности нет явлений только положительных или только отрицательных. Это значит, что эгоизм тоже наслаждается духовным: он должен питаться от святости, что-то получать. Это видно по могуществу Фараона, расцвету Египта, а также общему вкладу евреев в процесс развития человечества: существующая в них сила, относящаяся к духовному, помогает им добиваться успеха в различных материальных сферах - в работе на эгоизм. Понимая, что народ Израиля и Моше приносят Египту плоды, Фараон затем не захочет их освобождать. Поэтому дочь Фараона Батья легко убеждает его, что стоит оставить младенца, и он соглашается.

Г. Копач: Имя Батья распространено в народе Израиля.

М. Лайтман: Батья – бат (дочь) йуд – кей (первые буквы четырехбуквенного имени Творца). Это очень высокий уровень, ведь Фараон – противоположность Творцу. Эгоизм является обратным отпечатком отдачи и любви Творца, а потому проявляется в нас как ненависть. Если мы обратим ненависть в любовь, то сможем достичь уровня Творца. Поэтому без приобретения всего достояния Фараона – эгоизма, ненависти, себялюбия, - нам не с чем продвигаться в духовном. Переверни все это в противоположность и достигнешь Творца.

Г. Копач: В каббалистических книгах встречается термин «клипа» (кожура, скорлупа). Говорится, что Фараон и Египет - это клипа желания получать. Что это значит?

М. Лайтман: Клипа – это эгоистическое желание: я думаю только о себе. А Тора говорит противоположное: «возлюби ближнего, как самого себя», т.е. желание ближнего должно быть прежде твоего желания. В таком случае ты уподобляешься Творцу и достигаешь духовной жизни.

Г. Копач: Выходит, клипа – это нечто, отделяющее мою истинную сущность от высшей силы, от окружающего света?

М. Лайтман: Именно так. Перевернув ее, ты начинаешь притягивать высший свет, и тогда противоположности становятся единством. Фараон и Египет – это символы общего желания получать.

Г. Копач: Итак, Моше растет как настоящий египетский принц.

М. Лайтман: Да еще какой! Он сидит на коленях Фараона, играет с ним. Он получает воспитание, подобающее принцу.

Г. Копач: Важно, что у него нет ощущения рабства, ведь он не был рабом.

М. Лайтман: Да, до 40 лет. Затем он начинает распознавать свое внутреннее состояние и оценивать его как бы со стороны. Выйдя из себя, он видит, что существует иная тенденция в жизни, называемая «егудим», и знакомится с ней.

Г. Копач: И БЫЛО - КОГДА ВЫРОС МОШЕ И ВЫШЕЛ К БРАТЬЯМ СВОИМ, - УВИДЕЛ ОН ИХ ТЯЖКИЙ ТРУД, И УВИДЕЛ, КАК ЕГИПТЯНИН ИЗБИВАЕТ ЕВРЕЯ. (3:11)

М. Лайтман: Все это происходит внутри него, а не снаружи. Когда человек начинает развиваться и познавать свой эгоизм, то видит, как этот эгоизм старается остановить и разрушить то маленькое стремление к духовному, которое у него есть. Поскольку у него нет сил этому противостоять, то он убивает находящегося в нем «египтянина» - нечто мешающее ему продвигаться дальше. Ведь он уже вырос – достиг 40 лет, т.е. возраста бины, а потому не может с этим согласиться.

Г. Копач: Можно сказать, что он пережил внутренний конфликт самоосознания: египтянин он или еврей (егуди)?

М. Лайтман: Верно. Человек все еще находится между эгоизмом и побуждением найти нечто сверх этой жизни.

Г. Копач: Его решение: убить египтянина и засыпать песком!

М. Лайтман: С этого мы начинаем наше духовное развитие, поскольку не согласны с тем, чтобы «египтянин» в нас властвовал над егуди – желанием объединиться (ихуд) с высшей силой.

Г. Копач: А что означает засыпание песком? Я уже знаю, что каждая деталь здесь значима.

М. Лайтман: Это значит закрыть эгоистическое желание так, чтобы оно больше во мне не говорило.

Г. Копач: И ВЫШЕЛ ОН НА ДРУГОЙ ДЕНЬ, И ВОТ - ДВА ЕВРЕЯ ССОРЯТСЯ. (3:13) Всегда евреи между собой ссорятся, доносят, всегда между ними есть нечто вроде гражданской войны.

М. Лайтман: Моше всего лишь хотел их помирить. Поскольку они находятся под властью Фараона - они рабы, а он нет, - то он якобы хотел спасти их от рабства. Ведь именно рабство приводит их к ссоре. Моше говорит: «Помиритесь!» Но они на это не способны, поскольку Фараон властвует над каждым из них. Поэтому они буквально готовы уничтожить Моше, чтобы не мешал им реализовывать свое эго.

Г. Копач: А если рассматривать это с точки зрения внутреннего состояния души?

М. Лайтман: Человек сомневается. В нем происходит борьба между устремлением к Творцу и тягой к земной жизни, а он не знает, как с этим справиться.

Г. Копач: Но если он уже убил в себе египтянина, то почему сейчас не уверен в себе?

М. Лайтман: В своей внутренней работе он не знает, каким образом может сейчас продвигаться к духовному. К тому же и Фараон ему угрожает - на него донесли «работники Фараона». Хотя эти силы можно присоединить к духовному развитию, но пока они находятся под властью эгоизма. Только Моше, по сути, свободен, а все остальные не свободны. Все евреи буквально находятся в рабстве, работают и довольны жизнью. Поэтому у Моше нет выхода: он не может взять с собой остальные желания - не важно, хорошие они или плохие. Речь идет о том, каким образом и в каком порядке человек взращивает в себе устремление к духовному, ведь иначе он просто утонет внутри эгоизма и там останется.

Г. Копач: Что же он должен сделать?

М. Лайтман: Он должен извлечь точку Моше и убежать, т.е. оторваться от материальной жизни. Земная жизнь пойдет своим чередом: работа, семья и т.д. А Моше будет расти отдельно.

Г. Копач: Как когда-то ушел Авраам, так сейчас уходит Моше?

М. Лайтман: Да. И так делает каждый из нас. Параллельно с обычной жизнью должно быть нечто вне нее, не имеющее к ней никакого отношения, где я развиваюсь духовно. Я буквально отделяю внутри себя одно от другого.

Г. Копач: Затем Моше 40 лет живет в стране мидьян у Итро. Он женится на его дочери Ципоре. И РОДИЛА ОНА СЫНА, И НАЗВАЛ ЕГО МОШЕ ИМЕНЕМ ГЕРШОМ, СКАЗАВ: "ПРИШЕЛЬЦЕМ СТАЛ Я В ЧУЖОЙ СТРАНЕ". (3:22) В Торе есть много заповедей, связанных с любовью к геру. Что означает понятие «гер» (принявший иудаизм)?

М. Лайтман: Гер – это эгоистическое желание насладиться, которое чувствует, что хочет себя исправить. Поэтому оно ищет силы, с помощью которых может подняться над эгоизмом. Оно уже пришло к осознанию зла, хочет над ним возвыситься и ищет помощи. Такое желание называется «гер». Его следует любить и помогать подняться. Иными словами, любое желание, которое после фильтрации я могу присоединить к духовному развитию, называется «гер».

Г. Копач: А как вы относитесь к процедуре гиюра? Считаете ли вы, что не евреи в Израиле должны проходить гиюр?

М. Лайтман: Я не занимаюсь политическими вопросами, связанными с нашим нынешним положением. Дело в том, что мы находимся в переходном периоде, и не знаем своего истинного состояния. Я говорю о народе в целом, который не понимает происходящего и не знает, как продолжать. Поэтому мы так относимся к этим проблемам. Но я надеюсь, что вскоре мы обнаружим потерянные 10 колен и поймем, к чему относится каждый человек.

Г. Копач: Мы обнаружим эти 10 колен физически или внутри себя?

М. Лайтман: И физически тоже. Согласно расчетам, это миллиарды евреев.

Г. Копач: Как же мы здесь поместимся?!

М. Лайтман: Они вовсе не обязаны сюда переселяться - весь мир должен возвращаться к постижению Творца. Тогда мы не будем чувствовать недостатка территории.

Г. Копач: А МОШЕ ПАС СКОТ ТЕСТЯ СВОЕГО ИТРО (Исход, 3:1). Его считали одним из лучших пастухов и называли «верным поводырем». Однажды ПОГНАЛ ОН СКОТ НА ТУ СТОРОНУ ПУСТЫНИ, и перед ним открылось потрясающее зрелище: КУСТ ЕЖЕВИКИ ПЫЛАЕТ ОГНЕМ, НО НЕ СГОРАЕТ (3:2).

М. Лайтман: Это значит, что духовное развитие может принести человеку огромный непрекращающийся свет. И если, с одной стороны, он тянется вверх подобно развивающемуся растению, а с другой стороны, пылает в этом развитии, то в процессе подъема с неживого уровня на растительный - от неподвижности к цветению – ему раскрывается высшая сила.

Г. Копач: Я не уверен, что всем это понятно.

М. Лайтман: Мы живем согласно желаниям, которые управляются природой. Такие желания относятся к неживому уровню. Почему? Потому что мы реализуем их автоматически.

Г. Копач: Вы можете привести пример?

М. Лайтман: Это все наши эгоистические желания: то, о чем я постоянно думаю и стараюсь реализовать. А те желания, которые связаны с моим внутренним духовным развитием, стремлением познать Творца и смысл жизни, а не просто существовать сегодня, как вчера, относятся к разряду растительного. Таково различие между неживым уровнем и растительным: растительное уже живет, тянется вверх. И если человек при этом пылает, т.е. для него это является настоящей жизнью, то внутри этих развивающихся желаний раскрывается Творец.

Г. Копач: И ПОЗВАЛ ЕГО ВСЕСИЛЬНЫЙ ИЗ КУСТА ЕЖЕВИКИ: "МОШЕ, МОШЕ!". И ОТВЕТИЛ ТОТ: "ВОТ Я!". И СКАЗАЛ БОГ: "НЕ ПОДХОДИ СЮДА! СБРОСЬ ОБУВЬ С ТВОИХ НОГ". (3:4,5) Не понятно, почему Ему мешает обувь? Что это означает?

М. Лайтман: Обувью (наалаим) называется то, что закрывает (ноэль) человека. А слово рэглаим (ноги) одного корня со словом мэраглим (разведчики): человек проверяет, куда он идет, для чего, почему. Склонности проверять свой путь являются также и положительными, а потому созданы в человеке. Мы еще будем говорить об этом в недельной главе о разведчиках.

Г. Копач: Выходит, «сбросить обувь» необходимо для того, чтобы не было преграды между тобой и землей, природой?

М. Лайтман: Совершенно верно. Убери все останавливающее тебя и иди.

Г. Копач: Почему не сказано снять одежду, а только сбросить обувь?

М. Лайтман: Потому что обувь – это конец, окончание нашей ступени. Человеку как бы дается возможность за счет познания Творца быть не ограниченным, ведь ноги (рэглаим) и разведчики (мэраглим) являются окончанием всех эгоистических желаний, которыми человек как бы запирает себя. А теперь он становится свободным.

Г. Копач: Открывает себя?

М. Лайтман: Он постигает, что был закрыт. И это действительно так. Человек, начинающий заниматься наукой каббала, обнаруживает это. Спустя некоторое время - несколько недель или месяцев - он получает первое раскрытие, а до следующего проходит гораздо больше времени.

Г. Копач: Праотец Яков получил 2-3 раскрытия за все 140 лет жизни!

М. Лайтман: Мы – нечто другое! (Смеется.) Получаемое нами постижение является частью того раскрытия, которое предстало перед Моше в виде горящего кустаувидел в горящем шерытие является частью того рас.

Г. Копач: Этот эпизод просто потрясающий! Прежде всего, видя горящий куст, Моше говорит: "ПОВЕРНУ ТУДА, ПОСМОТРЮ НА ЭТО ВЕЛИКОЕ ДИВО: ОТЧЕГО НЕ СГОРАЕТ ЭТОТ КУСТ?" (3:3) А потом ЗАКРЫЛ МОШЕ ЛИЦО СВОЕ, ИБО БОЯЛСЯ ПОСМОТРЕТЬ НА ВСЕСИЛЬНОГО. (3:6) Он как бы сходит со своего пути, поворачивает в сторону, отвлекается от своих мыслей и идет в другом направлении.

М. Лайтман: Верно. Эта встреча - первое раскрытие человеком Творца. Мы видим, насколько это его меняет и ведет в новом направлении. Я надеюсь, что в процессе нашего изучения ты тоже неожиданно это раскроешь.

Г. Копач: Почему бы нет?! Я пытаюсь разобраться в тексте и сбрасываю обувь! Но следующий эпизод мне не понятен: И СКАЗАЛ МОШЕ ВСЕСИЛЬНОМУ: "ВОТ ПРИДУ Я К СЫНАМ ИЗРАИЛЯ И СКАЖУ ИМ: ВСЕСИЛЬНЫЙ БОГ ВАШИХ ОТЦОВ ПОСЛАЛ МЕНЯ К ВАМ, А ОНИ СПРОСЯТ МЕНЯ: КАК ЕГО ИМЯ? - ЧТО Я ТОГДА СКАЖУ ИМ?". И ОТВЕТИЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ, СКАЗАВ МОШЕ: "Я - СУЩИЙ, КОТОРЫЙ ПРЕБЫВАЕТ ВЕЧНО!" (3:13, 14). Что это значит?

М. Лайтман: СУЩИЙ, КОТОРЫЙ ПРЕБЫВАЕТ ВЕЧНО - это полное раскрытие Творца как пяти светов НАРАНХАЙ в пяти сфирот КАХАБ-ЗОН нашей души, о чем мы говорили в начале беседы. Творец говорит человеку: «Я строю этот сосуд для духовной жизни и наполняю его. Сейчас ты со мной знаком, знаешь, кто Я и что Я. Ты думаешь, что преодолеешь свои желания, приведешь свое естество к познанию духовного мира, поднимешься на мой уровень. Ты думаешь, что будешь там, но кто такой «ты»? Ты существуешь вместе со Мной - СУЩИЙ, КОТОРЫЙ ПРЕБЫВАЕТ ВЕЧНО!

Г. Копач: Выходит, в каждом человеке есть эта сила - СУЩИЙ, КОТОРЫЙ ПРЕБЫВАЕТ ВЕЧНО?

М. Лайтман: Она есть в каждом человеке, не важно, кто он и что он. Все мы, вышедшие из Вавилона, сейчас в Вавилон возвращаемся. И как Праотец Авраам хотел всех исправить своей методикой, так и будет - это от нас не зависит. Мы придем к тому, что будем вынуждены объединиться вместе в единый сосуд – кли, в котором раскроется Творец.

Г. Копач: Это значит, что можно не волноваться: делай, что хочешь, все будет благополучно?

М. Лайтман: Нет-нет! Говорится о безграничном кли, которое наполнено бесконечным светом! Это то состояние, когда все души объединяются вместе и наполняются полным раскрытием Творца. Когда Моше спрашивает Творца: «Кто ты?», ему раскрывается эта конечная ступень, которой он должен достичь. Поэтому якобы говорится о будущем.

Г. Копач: Я не совсем понял, но постараюсь сделать это через неделю. До встречи в новой недельной главе!

Перевод: Лилия Клейнер.