«Каббала народу»

Телевизионная программа «Спроси каббалиста»

26 июня 2008 г.

Вопрос (Юваль): Как каббала объясняет процесс агонии человека? Что он ощущает перед смертью, и в чем смысл страданий? Почему человек не умирает мгновенно?

Вся наша жизнь с момента рождения – это, по сути, умирание. Ведь тело, начиная с рождения, с каждым мгновением приближается к смерти. Поэтому нельзя сказать, что до 20-25 лет оно, как утверждают физиологи, развивается, а потом якобы начинает готовиться к смерти. На самом деле каждый живой организм проходит этот процесс буквально с момента рождения.

Ведущий: То есть, можно сказать, что жизнь – это длинный путь к смерти? Но в начале пути все же существует расцвет?

Правильно, есть некий подъем, а потом спуск.

Ведущий: Но если исследовать только конец спуска, то в чем необходимость угасания? Это тоже особый процесс?

К моему огорчению, таков процесс. Мне приходилось присутствовать при агонии людей как студенту-медику, мой учитель РАБАШ – рав Барух Ашлаг - тоже умер на моих глазах. Необходимости в угасании нет. Мы просто соотносим этот процесс с человеком, забывая, что наше тело подобно любому другому живому организму: животным, зверям, птицам. Поэтому на уровне тела нет различия между человеком и животным, как сказано: «Все существуют подобно животным» - это относится именно к телу.

Если же мы хотим говорить о человеке, то это та часть в нас, которая может уподобиться Творцу. И если мы приводим эту часть к подобию Творцу, то она становится вечной, как Творец. Именно эта часть называется Адам (человек) - от выражения домэ лэ Элион (подобный Высшему). А наше тело не имеет к этому никакого отношения. Ему нельзя приписать ничего особенного - это животное, подобное другим животным, которых мы видим в этом мире.

Ведущий: Но почему это животное, это физическое белковое тело, которое есть у меня и, например, у коровы, не умирает мгновенно?

Все живые существа проходят один и тот же процесс постепенного умирания тела. Постепенно существующее в нем желание насладиться угасает, эгоизм угасает, и потому оно умирает. Это значит, что сила удерживать в себе жизнь, владеть собой, впитывать полезные вещества и избавляться от шлаков – этот метаболизм, обмен веществ называется жизнью - иссякает из-за того, что эгоизм на животном уровне уменьшается до тех пор, пока совсем не исчезает, то есть опускается с животного на неживой уровень.

Ведущий: Желания человека как бы угасают, и он угасает параллельно им? Следовательно, здесь есть и внутренний процесс, происходящий на уровне наших желаний?

Да, но это также и физиологические желания, как у животных – то же самое.

Ведущий: Но почему угасание происходит постепенно?

Потому что любое явление развивается и опускается постепенно согласно пяти уровням подъема или спуска желания.

Ведущий: В конце угасают все желания, и тогда человек окончательно умирает?

Правильно. Но на последнем этапе перед самым концом происходит некая вспышка желания перед тем, как оно окончательно умирает, переходя со своей ступени на неживой уровень. На уровне этого самого маленького желания есть прорыв, и мы обычно видим, что перед самой смертью человек чувствует себя немного лучше в течение некоторого времени. Это соответствует всем тем процессам, которые происходят в духовном мире, но я намерено не хочу проецировать одно на другое, чтобы вновь не подумали, что в нашем теле есть нечто большее, чем у животного.

Ведущий: Вывод: происходящее внутри наших желаний проецируется на происходящее в нашем теле?

Верно.

Вопрос (Лиат): Может ли произойти так, что в следующем кругообороте условия и качество жизни человека будут лучше или хуже, чем в нынешнем? От чего зависит, в какой семье он родится - в богатой или бедной?

Это не зависит от человека, так как нет никакой связи между кругооборотами. Но мужские души облачаются в мужские тела, а женские – в женские тела, и еврейская душа снова воплощается в еврее. То есть тип души определяет, по существу, форму тела. Но сказать заранее, с какими внутренними свойствами и в каких внешних условиях человек родится - в каком состоянии, в каком обществе – невозможно. Для этого необходимо находиться на очень высоком духовном уровне, ведь все определяется там и зависит от остальных душ.

Как мы уже не раз объясняли, все мы находимся в системе душ, связанных друг с другом, подобно шестеренкам в едином механизме – я надеюсь, вы видели наш фильм о шестеренках. Каждый из нас, вращаясь, заставляет вращаться всех остальных, и в этом ни у кого нет свободы движения. И потому от всей системы, от всех душ, от того, в каком состоянии они находятся относительно той Цели, к которой все мы должны прийти, зависит судьба каждого из нас в следующем кругообороте.

Рассчитать все эти параметры невозможно, потому что они зависят от свободного выбора каждого из нас, от состояний, к которым мы приходим. Все это зависит от нас и в каждое мгновение может измениться. Короче говоря, можно сказать так: мы сами в этой жизни определяем следующий кругооборот, но определяем вообще. И потому человек не может сказать: «Я в этой жизни совершил нечто, определяющее мой следующий кругооборот». У каждого из нас есть множество соучастников – все 7 миллиардов душ, находящихся в нынешнем кругообороте.

Вопрос (Яков): Как можно помочь людям, попавшим в особые обстоятельства, подобно похищенному солдату Гиладу Шалиту, находящемуся в плену уже 2 года?

Мы можем помочь этому солдату и всем остальным находящимся в беде людям - неважно, где и в каких условиях они находятся, - одним единственным действием: соединившись вместе в любви между собой, мы устраняем все помехи на всех уровнях и приходим к состоянию, когда никакое зло не может нас настичь.

Ведущий: Нет чего-то специфического, что можно было бы сделать именно для этого человека?

Нет. Эта беда касается всего мира, всего народа, отдельной семьи, и разрешить ее можно лишь с помощью такого действия. Мы уже должны понять, что связаны друг с другом, и только с помощью правильной связи между нами сможем избавиться от всех бед. Народ Израиля должен, как в момент дарования Торы, быть «как один человек с одним сердцем» - тогда мы вернем домой пленных и вообще придем к состоянию, когда никакой враг или ненавистник не нападет на нас.

Ведущий: Объясните, пожалуйста, как это работает? Скажем, мы с Вами соединяемся между собой в любви больше, чем соединены сейчас.

Нет, нас с тобой недостаточно! Это должен сделать народ Израиля - не весь, но в большинстве.

Ведущий: Допустим, это произошло, и между людьми из народа Израиля усиливается любовь, соединение, единство. Как это связано с тем, что происходит с солдатом в плену?

По сути, все силы, воздействующие на наш мир, направлены на то, чтобы приблизить нас к Цели: чтобы все души вновь соединились в единую душу Адама Ришон, и чтобы эта душа наполнилась Высшим светом, достигла слияния с Творцом. В этом процессе народ Израиля определяет все. А народы мира должны лишь пробуждать и подталкивать нас к этой Цели.

Ведущий: Почему говорится именно об отношениях евреев и народов мира, ведь это лишь пример человека, находящегося в стесненных обстоятельствах? Вы же говорите, что, объединившись, мы решим все проблемы и избавимся от всех бед, неважно, где и с кем происходящих. Скажем, некто попал в тяжелое положение, путешествуя в Южной Америке, и мы хотим ему помочь. Как наше объединение в любви между собой помогает именно ему в его специфической ситуации?

Нет, лично ему нельзя помочь - у тебя нет для этого возможности.

Ведущий: Я понял, что воздействие идет через общую систему, но как это работает? Почему от усиления любви между нами выигрывает отдельный человек, находящийся сейчас в беде?

Выигрывают все, и он – среди них. Я не говорю, что именно ему будет хорошо. Но будет хорошо всему миру, и ему - вместе со всеми остальными. Не может быть, чтобы выиграл один – нет суда для отдельного человека. Я повторяю вновь: существует общая система, в которой все связаны друг с другом. Ты хочешь в общей системе шестеренок повернуть одну из них, не вращая остальные? – Это невозможно. Ты должен обеспечить правильное вращение всей системы.

Ведущий: И тогда, в сущности, выигрывает каждое колесико?

Да, каждое колесико выигрывает, и все изменяются таким образом, что все несчастья – прежде всего те, которые довлеют над нами: безопасность и различные общие удары, - немедленно исчезают.

Ведущий: Если связать это с предыдущим ответом, то страдания или успех отдельного человека определяются как его местоположением в общей системе, так и всеми параметрами, о которых Вы говорили раньше. И если общество хочет помочь индивидууму, то оно не может это сделать напрямую, а лишь через эту общую систему. Следовательно, если все общество поднимается, то выигрывает каждый?

Да, а ты ищешь какую-то протекцию – это называется именно так. Выиграть может лишь общество в целом: «Весь Израиль поручается друг за друга» - это общий закон.

Вопрос (Марина): Чего хотят мужья от своих жен? Что может сделать женщина со своей стороны для сохранения отношений между супругами? Почему мужья изменяют женам?

Мы находимся в настолько неестественном, искусственном обществе, которое создали в течение многих сотен и тысяч лет своего развития, что нам трудно представить, каковы мы согласно природе. Если мы возьмем пример из древнего мира, то увидим, что мужчина приобретал жену на рынке или обращался к человеку, имеющему дочерей, и приобретал одну из них в жены. Если мужчина мог позволить себе, то имел нескольких жен для ведения домашнего хозяйства, содержания скота или какого-то производства. С нашей сегодняшней точки зрения отношения между мужчиной и его женами в прошлом были очень странными. Мы не можем обсуждать, существовала ли у них любовь, поскольку у нас эти определения очень не естественны и запутаны. Ведь какая любовь может быть между мужчиной и женщиной, если он купил ее или женился, не видя ее прежде?

Ведущий: Скажем, родители сосватали молодых, и он увидел жену лишь на свадьбе?

Да, так до сих пор происходит в религиозном секторе. О каких отношениях, о какой любви можно здесь говорить? С другой стороны, мы видим парня из Тель-Авива, который 10 лет живет с девушкой, потом они решают пожениться и через месяц разводятся. 10 лет они были знакомы и жили вместе, но уже через месяц после свадьбы не могут терпеть друг друга. Из этого ясно, что наша жизнь в принципе отличается от жизни прежних поколений и вообще от нашей природы, которую мы совсем не знаем.

Ведущий: Речь идет о природе мужчины и женщины?

Да, о том, каковы мужчина и женщина согласно своей природе - буквально «от земли». Объяснить написанное в Торе, что женщина является частью мужчины, «плотью от плоти его», достаточно трудно. Может быть, со временем мы прокомментируем это выражение с точки зрения каббалы, и тогда станет яснее. Вообще, чтобы понять суть связи между мужчиной и женщиной, необходимо объяснить весь процесс сотворения мира, создания мужчины и женщины.

В нашем мире сегодня устанавливается равенство полов, так называемый унисекс: нет мужчин и женщин – есть адам (человек). Это отношение пагубное, поскольку стирает различия и делает мужчину и женщину равными. Но они по своей природе не равны, что бы мы ни думали. Следовательно, мы должны, как говорит наука каббала, вернуться к природе и изучить, кто мы такие, и каким образом можем дополнить друг друга. И получается, что это не совсем так, как в нашем мире. Поэтому мы не можем судить мужчину и женщину согласно тем законам и требованиям, которые им предъявляет общество. Как бы оно ни заставляло их выполнять, и как бы ни пыталось изменить наши законы к лучшему, мы их просто не выполняем.

Мужчины действительно изменяют - это явление широко распространено и уже принято обществом, желает оно того или нет. В результате супруги прекращают жить вместе и разводятся. Очевидно, со стороны мужчины существует некая природная склонность, и нужно посмотреть, верно это или нет. С одной стороны, необходимо ввести это явление в какие-то рамки, а с другой - принимать его в правильной пропорции.

А что происходит со стороны женщины? Ее оторвали от дома, от детей, вытолкнули на работу, где она ежедневно находится в течение 10 часов. Она работает вне дома, с различными людьми, мужчинами и женщинами, в коллективе, где все запутано и перемешано - ситуация абсолютно неестественная. Женщина называется «дом» и согласно природе должна быть дома. Дом, двор, дети - это ее место. И тот, кто вытаскивает ее из дома, вызывает различные проблемы.

Ведущий: Но сегодня эти процессы настолько распространены, что отдельный муж не в силах ничего сделать.

Это понятно. Но я говорю об этом для того, чтобы люди поняли, что сегодня мы не в состоянии сказать, что должно происходить в соответствии с природой. И поэтому мы продвигаемся от одной проблемы к другой, пока люди не поймут, какова истинная природа, и как в соответствии с ней все-таки сблизиться.

Ведущий: Давайте все же попытаемся ответить Марине на вопрос, как женщина может сохранить супружество? Какой совет Вы можете дать ей, чтобы помочь в следующее мгновение улучшить супружеские отношения?

Она и её муж должны найти высокую и важную тему, для которой и ради которой они объединятся. И это может быть лишь совместный духовный подъём, в котором они на самом деле должны быть вместе. Нет иного решения. Мы видим, что тому, кто это реализует, трудно, и не всегда он достигает немедленного успеха. Но, в конечном счете, лишь духовная связь, в которой мужчина и женщина действительно слиты в одно целое, является единственным решением, способным придать ячейке, называемой семьей, устойчивость.

Вопрос: Как человек преодолевает свои пристрастия: телевизор, лень, сон, печаль, наркотики? Мы подвержены им, поскольку постоянно находимся в печали. А как можно не печалиться, когда все вокруг агонизирует: сердце угасает, нет любви, нет сил. Поэтому мы убегаем к таким малым и сиюминутным наслаждениям, как телевизор. Но такое бегство подобно бездонному колодцу, потому что тогда нет сил действовать. Как преодолеть эти иллюзорные пристрастия?

Прекрасный вопрос! С этого начинается «Учение десяти сфирот», с этого начинается наука каббала! Когда человек задает вопрос: «В чем смысл моей жизни», - то от него приходит к каббале. Ведь тогда он раскрывает, что эта жизнь лишена всякого содержания, что необходимо подняться на иной, духовный уровень и начать там развиваться. В нашем мире, в нашей животной жизни нет ответа на вопрос о смысле жизни. Корова живет для того, чтобы её зарезали и съели. А для чего живет человек? От него нет никакой пользы - он лишь портит этот мир. Если не высокая Цель, то, действительно, нет у него права на существование в этом мире.

Ведущий: Что значит «высокая Цель»?

Уподобиться Творцу, достичь Его уровня, как сказано: «Все познают Меня от мала до велика».

Ведущий: И тогда не будет пристрастий?

Какие могут быть пристрастия, если человек поднимается в измерение, в котором нет начала и конца жизни, нет ничего бесцельного и лишенного содержания, как выглядит наша жизнь?! Ведь если я смотрю на свое животное тело, то вижу, что оно живет и умирает, живет и умирает. Что же дальше? Если мне тяжело все время удерживать его в живом состоянии, то я сожалею о том, что живу. А иначе, какая польза? Если я выигрываю что-то от своей жизни, поскольку чувствую наслаждения, то до тех пор, пока наслаждение обманывает меня, я как будто опьянен. И так я влачу свою жизнь, пока не умираю. Но если нет даже наслаждения, с помощью которого я могу обманывать себя, будто мне стоит существовать ради него, то это уже проблема. Мы видим, в какой депрессии пребывает мир – это болезнь номер один в мире. А как растет число самоубийств?!

Ведущий: Я прочитал в Интернете, что использование антидепрессантов в Израиле выросло за последний год на 25%.

Сегодня весь мир существует подобным образом - мы не способны выдержать без лекарств. Весь народ, да и весь мир, насколько я вижу по статистическим отчетам различных международных организаций, находится в ужасном состоянии. Но наука каббала говорит, что это процесс необходимый: мы должны достичь состояния, когда будем вынуждены дать себе отчет и решить, для чего же мы живем? Давайте, прикроем этот маленький земной шар, находящийся в конце нашей Галактики на краю Вселенной! Что, в самом деле, здесь есть? Оставим его - и все!

Но если человек живет всего лишь как животное, чтобы просуществовать несколько лет, то почему наш эгоизм развивается и требует наполнения? Уровень нашего эгоизма сейчас превосходит уровень всех прежних лет. Именно он спрашивает человека: «Для чего ты живешь?», поскольку хочет достичь уровня Творца. Это называется «помощью против него». Написано, что Фараон приблизил сынов Израиля к Творцу. Каким образом? – Через страдания! И наше тело, которое подобно Фараону, поскольку все время доставляет нам страдания, вынуждает нас спросить: для чего же мы живем?

Как выйти из этого кризиса? Нет иного решения, кроме как прийти к методике, поднимающей человека на уровень, на котором он видит, для чего живет. А в нашей жизни это увидеть невозможно. Поэтому одни люди принимают наркотики, другие кончает жизнь самоубийством, а есть такие, кто приходит в науку каббала. И тогда они видят Цель, ради которой стоит существовать.

К моему сожалению, а вернее, к моей радости, есть решение, и оно прекрасно. Наша жизнь на самом деле важна, в ней есть настолько хорошая Цель, что нужно лишь немного приподняться, раскрыть глаза и посмотреть вперед. Все находится перед нами: методика, книги, фильмы, уроки – все открыто. Вы можете достичь всего: Творца, совершенства, бесконечного наполнения, развития и возвышения. Все это зависит от того, насколько серьезно человек воспринимает этот ключевой вопрос. Необходимо не просто находиться внутри вопроса, как сказано: «Глупец сидит, сложа руки, и ест себя», а немного приподняться над ним. Продвигайтесь дальше! После этой беседы зайдите на сайт, возьмите книги - начинайте!

Вопрос (Амит): Верно ли, что можно общаться с духами и бесами?

Не пробовал! Нет ни духов, ни бесов. Нет ничего, кроме Творца и человека. Все остальное – это силы внутри человека: ангелы, духи, бесы, сатана, серафимы и прочее. Все что человечество считает существующим над этим миром, находится внутри человека в его душе, и это частные силы нашей души. Кроме нашей души и Творца в духовном мире не существует ничего.

Ведущий: И человек может общаться со всеми этими силами?

Он не только общается – он управляет ими!

Вопрос (Эстер): На работе мне приходится трудно и с тем, чем я занимаюсь, и с людьми. Но всё же я продолжаю там работать, желая справиться с ситуацией, чтобы применить к ней науку каббала, которую я только начала познавать. Правильно ли создавать себе подобные ситуации с целью справляться с ними, или стоит отступить, забравшись в укромный уголок?

Прежде всего, я бы не советовал на рабочем месте вообще говорить о науке каббала.

Ведущий: Я не думаю, что она на работе говорит о каббале. Скорее всего, она имеет в виду себя: справится ли она с такой ситуацией на уровне чувств, и есть ли смысл с этим справляться?

Нет никакого смысла! Нет никакой необходимости находиться там, где трудно и где, допустим, тебя ненавидят и отталкивают, а ты пытаешься справиться с этими людьми. Исправляю ли я их этим и исправляюсь ли сам? Нет! Это неверно! Необходимо найти обычное место работы, где мы можем выразить себя и находиться со всеми в нормальных отношениях, принятых в жизни. Не более того, но и не менее! Ненависть и давление человеку стоит сосредоточить против своих эгоистических сил, против себя самого. А хорошее отношение, любовь и отдачу пусть направит на группу, вместе с которой может продвигаться. Это и будет целью. Поэтому пусть наша слушательница не думает, что посредством внешних страданий, которые она сама на себя берёт, сможет продвигаться. Это похоже на посты и другие страдания, на которые человек себя обрекает. Все это совершенно не связано с путём каббалы. Напротив: от этого возрастает его эгоизм, и он этим гордится. В конечном итоге, здесь нет никакого духовного выигрыша, а есть только вред.

Вопрос (Эфрат): Есть ли духовный корень у хлеба? Если есть, то каков он? Почему каждую субботу благословляют именно хлеб?

У хлеба есть духовный корень, потому что он состоит из муки и воды. Хлеб только из этих двух компонентов называется хлебом бедности (маца), а с добавками это обычный хлеб. Если говорить о духовных силах, то их корень указывает на связь сфирот малхут и бины. Хлеб сопровождает человечество на протяжении всей истории. Кстати, и корень самого хлеба, и понятие «хлеб» происходит из наших мест. Дело в том, что все сорта растений, которыми благословенна земля Израиля, происходят ещё из Вавилона. По сути, здесь они развились и отсюда распространились по всему миру. В определение хлеба входят такие понятия, как хлеб предложения (лехем апаним), хлеб бедности, т.е. маца, хлеба возложения. Как в Торе, так и в каббале много говорится о хлебе. Хлеб является основным продуктом нашего питания, и к нему необходимо относиться с уважением. С духовной точки зрения он символизирует наполнение души сочетанием света хасадим со светом хохма.

Ведущий: Объясните, пожалуйста, так, чтобы люди могли понять, ведь они не знакомы с каббалистической терминологией. Наша душа питается хлебом?

Да, хлебом духовным.

Ведущий: Что такое «духовный хлеб»?

Духовный хлеб – это правильное сочетание отдачи и получения. Мы говорили, что находимся в «механизме», состоящем из «шестерёнок». Я вращаюсь вместе со всеми при условии, что мои отдача и получение сбалансированы относительно всех. Я не могу только получать от всех – это мой эгоизм. Я не могу только отдавать всем, потому что мне нечего отдавать. Я не теплоэлектростанция, которая всё время отдаёт! Впрочем, станция тоже должна сжигать топливо, прежде чем она сможет отдавать. Поэтому каждая «шестерёнка», каждый человек должен получать от всех и отдавать всем. Следовательно, правильный баланс между отдачей и получением символизирует нам правильную связь между малхут и биной. Малхут – это желание получать, а бина – желание отдавать.

Ведущий: Это части, находящиеся в моей душе?

Да. «Мука» - это малхут, а «вода» – бина. Правильное соотношение воды и муки при приготовлении хлеба символизирует исправную работу души в сбалансированном сочетании со всеми остальными душами.

Ведущий: Но смешать муку с водой недостаточно - необходимо еще « испечь», «сжечь» при высокой температуре. Что это значит?

Это уже относится к работе человека: он берет внутренний «огонь» из сфиры кетэр и, скажем так, «выпекает».

Ведущий: Значит, в нашей душе есть «пекарня»?

Да. Этим действием мы символизируем, что являемся верными партнёрами в той самой системе душ. В принципе, о хлебе можно говорить еще много, например, о 12 субботних хлебах, но это требует предварительных разъяснений.

Вопрос (Мирьям): Каков смысл выражения «с Божьей помощью» (буквально: «с помощью небес»)?

Это выражение означает при содействии, при поддержке. «Небесами» (шамаим) называется Высшая сила в противоположность «земле» (арец), т.е. нас. Когда же мы можем достичь успеха? - Когда наше желание будет соответствовать Высшему желанию. Если существует только Высшее желание, то всё происходит без участия человека. Так управляется вся природа. Если желание человека направлено на нечто неправильное, то у него нет шанса на существование. Он только вызовёт на себя горести и такие силы, которые будут толкать его к цели неблагоприятным образом. Только связь между человеком и «небесами» – с помощью небес, при содействии небес, – когда хорошее желание со стороны человека и хорошее желание со стороны Творца соединяются и движутся в обоюдном сотрудничестве, дает право на существование. Поэтому мы молимся и просим, чтобы наши желания всегда были такими, как желания свыше. Тогда мы, разумеется, преуспеем.

Вопрос (Ирис): Каков смысл выражения «Не делай себе изваяния и всяческого изображения»? Применение этого принципа в быту создаёт проблемы. Правильно ли это, и что имеется в виду?

Разумеется, не имеет никакого значения, что именно мы делаем в материальной жизни, но принято и на земном уровне не делать изваяний и изображений. Можно повесить какую-нибудь картину. Мы видим портреты раввинов, великих людей, рисунки детей. Смысл выражения «не сотвори себе изваяния и всяческого изображения» в том, чтобы они не стали для тебя чем-то вроде Высшей силы, и ты не начал наделять эти предметы какой-то особой силой, воздействующей на твой жизненный путь, на твою судьбу. Это запрещено!

Допустим, я повязываю на руку красную ниточку. Этим я наделяю её какой-то особой силой, которая будет меня оберегать и правильно направлять в жизни. То есть я уже не говорю о Творце, с которым должен связаться, которого должен достичь - мне достаточно красной ниточки. Если недостаточно одной, так я завяжу две или сделаю еще нечто подобное: я не нуждаюсь в Высшей силе, не нуждаюсь в пути, ведущем к Ней. Но наша цель – достичь слияния с Творцом, подняться на уровень, где мы объединяемся с Ним в душе, а не просто узнать из астрологии или по картам Таро свою судьбу: мне не стоит направляться сюда или туда, делать то или другое. То есть если человек ставит свою судьбу в зависимость от разных сил, а не от своей связи с Творцом, то это и называется «изваянием и изображением».

Вопрос (Хана): Приподнимается ли душа над телом во время физических болей? Как в этот момент можно думать о духовном подъеме, если человек занят только болями?

Короче говоря, помогают ли физические боли подъёму души? Между ними есть связь. Все боли, в том числе и физические, мы вызываем тем, что все еще не реализовали решимот - процесс, через который должны были до сегодняшнего дня пройти. Допустим, 10-летний ребёнок остался на уровне развития пятилетнего. Мы занимаемся с ним и пытаемся наверстать упущенное. Но если мы отстаём в развитии нашей души - я должен уже достичь развития 10-летнего, а все еще нахожусь на уровне 5-летнего, - то из-за этой разницы вызываем на себя различные беды, проблемы и давления со всех сторон. Мы чувствуем их на телесном, душевном, общественном и других уровнях. Почему?

Потому что это силы, которые толкают меня к изменениям. Много лет я увиливал от них, пытаясь каким-то образом упорядочить свою жизнь. А сегодня мы понимаем, что у нас нет ничего, что могло бы изменить нашу жизнь к лучшему - со всех сторон становится только хуже. И теперь, наконец, люди начинают приходить к верному решению – необходимости развития души. Это мы и должны сделать. Все «плохие» силы необходимы только для того, чтобы толкать нас к развитию души – это единственное, что нам необходимо.

Ведущий: Допустим, человек начал развивать свою душу и заболел болезнью, которая сопровождается физическими болями.

Пусть начнет также развивать свою душу.

Ведущий: Он уже находится в процессе развития души, но очень болен и страдает от физических болей. Должен ли он в таком тяжёлом физическом состоянии совершать внутреннюю работу?

Непременно, причем с ещё большей силой! Нет ничего другого: только Высший свет «излечивает любую плоть».

Ведущий: Но ему труднее, ведь физическая боль побеждает его, поглощает целиком?

Ничего другого нет, и мы должны это делать. Нет другого решения, нет другого лекарства. Ты обязан также обратиться к врачу: «дано врачу право лечить». Это ясно, и об этом мы не говорим. Но, кроме того, что ты идешь к врачу и делаешь все, что должен сделать на уровне нашего мира как обычно, т.е. как делают все, ты должен знать, что решение только в том, что ты притягиваешь «свет, возвращающий к Источнику». Этот свет наполняет душу. За счет этого душа продвигается, и за счет этого ты нейтрализуешь «плохие» силы, которые воздействуют на тебя только для того, чтобы ты развил душу.

Ведущий: Если уж мы заговорили на эту тему, то почему великие каббалисты, достигшие наивысших уровней, всё же болеют? Они тоже отстают в развитии?

Они болеют, но не поэтому. Нам известны жизни таких великих каббалистов как РАШБИ, рабби Акивы, Бааль Сулама и многих других. Поскольку каббалисты и вообще каждый из нас связан со всей окружающей нас системой – системой душ, «шестерёнок», - то если кто-нибудь «вращается» в неверном направлении, это возвращается к каббалисту. И до всеобщего Конечного исправления, пока все души не достигнут правильного соединения в обоюдной любви, ответственности и поручительстве, не будет такого, что «праведник сделал хорошее и не согрешил». «Праведник и плохо ему» будет до Конечного исправления.

Ведущий: Выходит, что если в 10-летнем возрасте я веду себя как 5-летний, то получаю разные несчастья, в том числе и болезни. Если же достигну высокого духовного уровня, то тоже получу болезни оттого, что другие отстают и находятся на уровне 5-летних. Так зачем мне прилагать усилия для подъема? Так или иначе, я могу заболеть, допустим, раком.

Ты совершаешь подъём только для того, чтобы не быть больным?

Ведущий: Должна быть другая мотивация?

Я думаю, что если человек приходит к подъёму души, хочет подняться вместе с ней, то не для того, чтобы быть здоровым. У него есть побуждения к достижению вечности, совершенства, приближению к Творцу, объединению с Высшей силой. У него есть желания выше этого мира, выше его материального тела со всеми его бедами. Это просто нельзя сравнивать! Но когда человек только приходит в науку каббала, то в начале действительно спрашивает: в чем смысл моей жизни? для чего я живу? для чего страдаю?

Но очень быстро он вникает в науку каббала и видит, для чего на самом деле нужна жизнь, к чему она направлена, какова ее цель. И тогда он оставляет проблемы этой жизни – они для него как бы исчезают. У него теперь только одна большая проблема – как прийти к духовной цели, как подняться в вечность, а не жить здесь, устраивая свою материальную жизнь. Эта материальная жизнь будет для него более-менее обустроена.

Вопрос (Орит): Что мне сделать, чтобы достичь мира и спокойствия с мужем и дочерью? Согласно каким законам я могу действовать?

Мы уже говорили об этом в первой части программы. Если вы хотите, чтобы в семье был мир, необходимо наладить сотрудничество на максимально высоком уровне – духовное сотрудничество. То есть достичь такого состояния, когда у мужа и жены будет единая духовная цель – именно это их свяжет. Благодаря этому они станут «как один человек». Когда души мужа и жены объединяются, то они образуют понятие одной души. И здесь есть взаимность, обоюдная помощь, способность поддержать друг друга в процессе приближения к цели. Ради этого им стоит быть вместе, и ради этого стоит уступать во всех мелочах.

Ведущий: Здесь упоминается и дочь. То есть Вы имеете в виду, что вся семья – отец, мать, дети – становятся партнерами единого процесса развития?

Разумеется! А для чего еще эта семья, в конце концов, существует? Просто жить, чтобы родить детей, которые в свою очередь продолжат род и т.д.? Жить на животном уровне и все? Это не цель. Природа обязывает нас подняться на более высокий уровень, чтобы мы не жили только ради животных нужд. Хочешь или нет – это от тебя не зависит, ведь ты обязан реализовать Замысел творения. А это значит достичь уровня Творца, Элоким. Причем сделать это обязан каждый. Мы этого не делаем, а потому нас преследуют беды и проблемы. Но если мы это поймем, если просто захотим, чтобы наша жизнь в семье и с детьми была спокойной, то нам стоит прислушаться к тому, что говорит наука каббала. Примите духовную цель – это связывает людей чудесным образом!

Ведущий: Бывают случаи, когда только один член семьи увлекается духовным развитием, а остальные нет. Что Вы рекомендуете делать в такой ситуации, ведь часто люди пытаются навязать свое увлечение ближнему внутри семьи?

На это я всегда отвечаю, что запрещено навязывать – «нет насилия в духовном». Если супруг не хочет – не давить, но показать ему в положительной форме, что ваша связь была бы намного сильнее, если бы вы занимались этим вместе. И я думаю, что обычно в семье это понимают и начинают объединяться.

Ведущий: Но ни в коем случае не давить?

Не обязывать!

Вопрос (Дорит): В чем смысл заповедей между человеком и его товарищем и между человеком и Творцом (дословно "местом")?

Заповеди между человеком и его товарищем означают, что мы должны достичь правила «Возлюби ближнего, как самого себя». Это главное правило Торы является нашей обязанностью. Мы существуем в этом мире, в нашей испорченной природе только лишь для того, чтобы достичь полной противоположности: от ненависти к людям перейти к любви к ним – к каждому в отдельности и ко всему миру. Такова цель, какой бы нереальной она ни казалась, и к этому мы будем вынуждены прийти. А когда мы достигаем такого объединения или только начинаем приближаться к нему, то немедленно раскрываем в нем Творца, потому что Он раскрывается именно в связи между нами. Поэтому условием получения Торы, т.е. раскрытия Творца у горы Синай, является объединение во взаимном поручительстве.

Ведущий: А где здесь заповеди?

Это и называется заповедями! Все свои 613 эгоистических желаний я использую ради ближнего: хочу ему служить, действовать в кругу всех 7 миллиардов маленьких «шестеренок» в отдаче, помогая им, поддерживая их. Так объясняет Бааль Сулам: давай им, помогай, думай об их благополучии. И что тогда? Если ты таким образом с ними соединяешься, то в связи между собой и другими начинаешь чувствовать Творца. И тогда ты приходишь от «Возлюби ближнего, как самого себя» к «Возлюби Творца».

Ведущий: И это называется заповедями между человеком и Творцом?

Да, ты переходишь от заповедей между человеком и его товарищем к заповедям между человеком и Творцом. Поэтому написано, что заповеди между человеком и его товарищем являются главными, так как приводят к заповедям между человеком и Творцом.

Ведущий: Это как бы два уровня нашего духовного развития?

Именно так.

Ведущий: И еще вопрос: почему здесь употребляется выражение «место»?

Потому что ты создаешь то «место», где раскрывается Творец. Где оно? – Связь между нами! Нет связи – негде Ему раскрыться. Если ты связываешь «шестеренки» вместе, и они гармонично между собой сочетаются, то немедленно между ними проявляется Высший свет!

Ведущий: Написано: «Благословенно место, ради которого мы созданы». Это и есть то самое «место» – связь между нами?

Совершенно верно. Это кажется таким легким: место находится здесь, только мы не создаем потребность для раскрытия Творца.

Вопрос: Как быть с завистью? Что делать, если я завидую всему, что двигается?

О, тогда я завидую ему! Дело в том, что зависть – важное свойство. Завидуя, человек создает мощную силу для развития. Я помню, что в молодости очень завидовал умным людям, которые сделали разные открытия, и очень переживал, что это сделал не я.

Ведущий: Но есть мнение, что завидовать не очень хорошо.

Почему? Вовсе нет, наоборот: в нас нет плохих свойств – все зависит от способа их использования. Если я кому-то завидую, поскольку у него есть нечто для меня привлекательное, то могу хотеть, чтобы этого у него не было или чтобы это было также и у меня. Так почему это плохо? Я благодарю его за то, что увидел у него нечто замечательное и теперь тоже хочу этого достичь! Почему же не воспользоваться этим двигателем для развития?! Если бы мы не завидовали, то разве наше общество развивалось бы?!

Ведущий: Сейчас Вы говорите абстрактно, но на деле я вижу, что это не совсем так.

Ты открываешь бизнес – и я его открываю.

Ведущий: Это так происходит?! Давайте спросим у владельца киоска, почему он открыл его рядом с рестораном? Ему наплевать на соседа.

С одной стороны, это верно. Но, с другой стороны, это толкает нас к развитию: «зависть мудрецов увеличивает мудрость».

Ведущий: Да, но не зависть хозяина соседнего магазина?

Не важно: они тоже завидуют друг другу в постижении. Я завидую рабби Шимону, который достиг таких высот! Что тут плохого? Я завидую Моше и тоже, как он, хочу «говорить с Творцом лицом к лицу»!

Ведущий: Я этого тоже хочу! В этом действительно нет ничего отрицательного - это двигатель.

Весь вопрос в том, чтобы научить человека правильно пользоваться завистью, но ни в коем случае не уничтожать ее! Иначе, кем он будет? Он останется растением!

Ведущий: Но можно ли использовать это свойство положительным образом?

Безусловно! Ты благодаришь Творца за любое существующее в тебе свойство, даже за лень. Почему? Потому что ты не делаешь ничего лишнего, не мчишься за любой глупостью. Ты по природе ленив, и тебе трудно себя сдвинуть? Отлично! Скажи за это спасибо, иначе ты бросался бы во все стороны, а главное пропустил. Мы лишь должны привести свои свойства к равновесию. И тогда ты вдруг видишь, как человек гармоничен: когда надо, он использует одно свойство, в другой раз – другое. Он может быть и энергичным, и ленивым, и настойчивым, и уступчивым. Мы устроены чудесным образом, только не знаем, как извлечь из себя весь потенциал и использовать его гармонично.

Вопрос: Почему эгоизм является злом?

Эгоизм не является злом. Все зависит от формы его использования, ведь это «помощь против него». Используй его правильно: возьми весь свой эгоизм, толкающий тебя быть выше всего мира, и соединись с Творцом! Так ты придешь к желанию служить всем, любить всех, и тогда станешь подобным Творцу, ведь Он делает это для всего мира!

Перевод: Э. Шапиро, Р. Шапиро, Л. Клейнер.