Рубрика
"Ступени
возвышения"
Исход
из Египта
Беседа
ученого
каббалиста
Михаэля
Лайтмана с Ореном
Леви, зав.
издательским
отделом
организации
Бней Барух
18 марта 2009 г.
О.
Леви:
Здравствуйте,
д-р Лайтман.
Сегодня я хочу
затронуть
особую тему -
поговорить о
Вашем исходе
из Египта. В
каббале
много
говорят об
исходе из
Египта, как символе
выхода
человека в
духовный мир.
Я хочу, чтобы
сегодня Вы
рассказали
нам о своем
исходе, и мы пройдем
вместе с Вами
его этапы для
того, чтобы
человек, также
желающий преодолеть
этот путь,
смог
воспользоваться
Вашей
помощью и
получить
духовную
настройку
для
продвижения
по своему личному
пути.
Мой
первый
вопрос: когда
Вы начали
ощущать себя
в состоянии,
называемом «Египет»?
Каково в
точности это
ощущение?
Сколько лет
Вам было в то
время? Чем Вы
занимались?
М. Лайтман: Прежде
всего, я,
безусловно,
не расскажу
всего –
сожалею, но
хочу сказать
об этом с
самого начала.
Есть нечто, о
чем
запрещено
рассказывать.
Есть то, что человек
должен пережить
сам,
а не
смотреть, как
это происходит
у других. Не
случайно эти
вещи скрыты,
т.к. каждый
должен
раскрыть их
сам, и потому
каббалисты
говорят о них
только в
общем виде.
Никто
не говорит об
этом в личной
форме, и на
это есть
несколько
причин.
Прежде всего,
человеку запрещено
раскрывать «сокровища
своего
сердца». Этим
он охраняет
себя от «присасывания
внешних сил»:
понимающий –
поймет, и это
первое.
Второе: даже
пройдя
несколько
этапов пути, не
стоит
рассказывать
об исходе из
Египта – это
нежелательно
для идущих по
пути исхода
из Египта. Ведь
этот путь
называется галут
(изгнание) -
недостаточное
раскрытие
света,
Творца,
самого пути,
всего того,
что
находится в
пути на
каждом из его
этапов.
И
человек
должен
пройти все
это в форме,
называемой «галут
Мицраим» («Египетское
изгнание»).
Иначе он воспользуется
тем, о чем мы
сейчас
говорим, и в каждое
мгновение
будет высчитывать,
находится ли
он в нужном
состоянии. Он
начнет
воображать
себе, что
находится в
тех или иных
состояниях,
не имея пока келим
для того,
чтобы судить
об этом,
проверять, сравнивать,
и это лишь
запутает его.
Мы
должны
понять, что
наш исход из галута
действительно
происходит
во тьме
египетской, неожиданно,
поспешно – со
всем тем, о
чем нам
повествует
Тора, о чем рассказывают
нам
каббалисты. Я
могу ответить
на некоторые
вопросы, но при
этом должно
быть «раскрытие
одной меры и
скрытие двух»,
как говорит
Бааль Сулам. Этим
я охраняю
идущих по
пути в большей
мере, чем забочусь
о себе. Но и себя
я также
обязан
охранять от «присасывания
внешних сил»,
как я уже
сказал.
Насколько
возможно – я объясню!
О.
Леви: Давайте
начнем. Итак,
первый
вопрос:
опишите, прежде
всего, ту
реальность, тот
этап Вашей
жизни, на
котором Вы
ощутили внутреннее
состояние,
называемое
«Египет». Кем
Вы были в тот
момент, чем
занимались – какова
общая
картина?
М. Лайтман: Я
помню, что
начал
ощущать это
состояние
примерно
через
полгода после
прихода к
РАБАШу или чуть
позже. Я
пришел к
РАБАШу –
своему
учителю раби
Шалому
Ашлагу в феврале
1979 года. Мне
было 33 года, я
был женат,
имел сына 7
лет и дочь 5
лет. У меня
была большая
стоматологическая
клиника. Мои
родители –
врачи. Когда
они приехали
в Израиль, я
организовал клинику,
в которой они
могли
работать, а я
руководил ею.
Это была
большая
клиника, в
которой
работали 12
врачей,
техники.
О.
Леви: Каково
было Ваше
финансовое положение?
М. Лайтман: Я
всегда
работал. После
репатриации
в Израиль в
течение первых
четырех лет я
работал в
армии – в
авиации, в
техническом
обслуживании
самолетов в соответствии
со своей
специальностью.
Когда в 1977 году
прибыли мои
родители,
бывшие в возрасте
50-55 лет и не знавшие,
как
устроиться с
работой, я,
чтобы организовать
для них
источник
существования,
открыл
клинику.
О.
Леви: Т.е.
Ваше
финансовое
положение
было хорошим?
Вы не
испытывали в
чем-то
недостатка?
М. Лайтман:
Нет, я умею
организовывать
дела.
О.
Леви: Итак,
Вы пришли к
РАБАШу. Что
именно Вы
начали ощущать
через
полгода
занятий?
М. Лайтман:
В то время
наша семья
жила в
Реховоте. Я
как-то
рассказывал
о том, как я
нашел РАБАШа,
жившего в
Бней-Браке,
после многих
лет поисков
Учителя. Я начал
учиться.
Сначала я
учился с
одним из его
учеников,
который также
был пожилым – 70-75
лет. РАБАШу тогда
было 74-75 лет, а
умер он в
возрасте 86
лет. В то время
ему было
необходимо
лечить ухо, и
я начал по
утрам возить
его в
Тель-Авив на процедуры,
т.к. среди
учеников только
я имел машину.
После того,
как врачу не
удалось
вылечить ухо,
он направил
РАБАШа в
больницу, где
после
проверки тот
был
госпитализирован.
Я должен
был все
организовать
и оказался причастен
к его лечению.
В течение
месяца он
находился в
больнице, и я
оставался с
ним. Он
получал очень
сильный
антибиотик
против
воспаления в
ухе.
Воспаление
было очень
опасным, вначале
даже
опасались,
что это рак. Я
находился
рядом с ним с
утра до ночи.
Я приезжал в 4
часа утра,
перелезал
через ограду,
т.к. нельзя
было войти в
больницу в
такой час,
проходил
через все
посты, взбирался
на 4 этаж, и по утрам
мы учились.
Потом в
течение
всего дня я
оставался у
него, и это,
безусловно,
создало
между нами большую
крепкую
связь.
Когда
впоследствии
я спросил
его, от чего
зависел мой
успех, почему
я удостоился
что-то
получить от
него, он
ответил: «Это
произошло в
тот время,
когда ты в
первый раз был
со мной в
больнице». С
другой
стороны, также
понятно,
почему это
произошло: я
был молод.
О.
Леви: Разница
в возрасте между
вами – 40 лет?
М. Лайтман:
Да. Но речь не
только о том,
что я был
молод годами
– я был молод,
мал
относительно
него: я совершенно
отменял себя.
Впоследствии
начал расти
эгоизм,
желание
получать, как
обычно
происходит
на нашем пути,
и тогда
появляются различные
помехи,
которые
нужно
преодолевать.
А здесь я, как
младенец,
полностью
отменял себя
и был готов
получить все.
И поэтому мне
было гораздо
легче, чем
потом.
О.
Леви: Так,
где же «Египет»?
М. Лайтман: После
больницы РАБАШ
находился в
тяжелом
состоянии –
он был как в
тумане, ведь
в течение
месяца он
принимал
антибиотик и лежал,
почти не
двигаясь.
После этого
ему было
трудно
вернуться к
обычной
жизни – он
привык к
физической
активности, к
гимнастике. И
я начал вывозить
его посидеть в
парке, к морю –
подышать
морским
воздухом, в
лес. Мы
беседовали, и
во время этих
бесед я начал
ощущать, будто
попадаю в какие-то
тиски, в
клещи - у меня ничего
не выходит. Я
слушаю - и не
слышу. Я
пытаюсь
прорваться куда-то
и не могу. И
тогда я
сказал
РАБАШу: «Что
это? Помоги
мне!»
Я
помню эту
мольбу: «Помоги
мне!» - это было
в лесу. И он
сказал: «Давай,
почитаем
вместе. У
меня есть с
собой статья».
В то время
готовился
материал для
книги «При
Хахам (Плоды
мудрости).
Статьи». И он
прочел мне
статью «Спереди
и сзади Ты
объемлешь
меня», написанную
на листе -
РАБАШ должен
был
отредактировать
ее для печати.
Я
не понял
ничего, и это
было
удивительно. До
этого я уже многое
читал и
пытался
понять. Еще в
то время,
когда мы
ездили к
врачу-отоларингологу
в Тель-Авив, РАБАШ
дал мне рукопись
«Шамати» («Услышанное»).
Он не давал
ее никому - и
никто даже не
подозревал о
ее
существовании.
РАБАШ отдал
ее мне, и я уже
прочел ее. А
здесь я был в
таком
состоянии,
что не понял -
что говорят,
о чем говорят,
почему? Что
такое ахораим
(обратная, оборотная
сторона), паним
(лик, лицо), о
чем
говорится,
где эти
состояния
находятся
внутри меня?
И
тогда я начал
ощущать, что
это
состояние и
есть галут.
Т.е., есть
здесь
небольшая
подсветка,
являющаяся
светом
избавления,
которая
светит тебе в
ахораим. Это
означает,
что, светя
тебе, она создает
еще большую
тьму, чем
обычно, также
как тьма
перед
наступлением
утра – самая густая
тьма. Т.е.
истинная
тьма
приходит из
света. В языке
арамит,
являющемся
обратной
стороной
иврита, слово
«орта»
означает ночь,
тогда как в
иврите
однокоренное
слово «ор» означает
свет.
О. Леви: Вы
употребили
слово «клещи»,
но клещи
имеют две конца.
Что давило на
Вас?
М. Лайтман:
Давило само
состояние, в
котором я
находился,
ощущая, что
существует
нечто вне этого
состояния,
противоположное
ему. И это «состояние
и его
противоположность»,
ощущаемые
вместе,
подобны
ощущению
темницы: если
человек
родился в
ней, то не подозревает,
что
существует
что-то вне
нее. Но если ты
знаешь, что
есть свобода,
можно
вдыхать свежий
воздух и
видеть что-то
вне этих
четырех стен,
в которых ты
заперт, то
это и есть отличие
между тем,
что немного
светит тебе и
нынешним
состоянием.
Именно свет производит
над тобой эти
действия,
поэтому египетское
изгнание –
это
раскрытие
Творца, но в
ахораим, в
противоположной
форме.
О. Леви: В
этом
состоянии - в тисках,
что светило
Вам, что Вы
ощущали?
М. Лайтман:
Светил не
свет, светило
отсутствие
света.
О. Леви: Вы
можете
описать свои ощущения
в то время?
М. Лайтман: Их
трудно передать
словами.
Скажем,
человек
голоден. Он
знает, что
значит быть
сытым, что
значит быть голодным,
и поэтому стремится
к наполнению.
Здесь еще
хуже, потому
что ты не
знаешь, не
понимаешь,
каково наполнение.
Но ты видишь,
ощущаешь, что
в нынешнем
положении ты
не можешь
оставаться.
Ты находишься
в огромном
внутреннем
усилии
удержать
себя, когда
ты буквально
разрываешься,
испытывая изнутри
огромное давление.
Я не думаю,
что кто-то в
нашем мире может
выразить это
состояние
словами
иначе, как
используя
примеры.
О. Леви: От
чего Вы
напряжены?
М. Лайтман: Формируются
келим,
чувства для
ощущения
света, но в
этих келим и
чувствах все
еще не
достает некоторых
данных, свойств,
чтобы
ощутить свет
на самом
деле. Это
состояние
подобно
состоянию
рождения, и
исход из
Египта – это,
действительно,
духовное рождение,
когда
человек
рождается в
мир света. У
меня нет
достаточно
слов, чтобы
описать это.
О. Леви: В
этом
состоянии, в
тисках Вы
ощущали, что
Вы строите для
кого-то пирамиды,
подобно тому,
как их
строили евреи
в Египте?
М. Лайтман:
Да, этот
процесс
подобен описанному
в Торе во
всех деталях.
Речь, на
самом деле,
идет о
внутренних
состояниях
человека.
О. Леви: Как
это ощущали
Вы, молодой
человек 34 лет,
у которого
есть в жизни
все? Что
такое эти
пирамиды, где
они?
М. Лайтман:
Ощущение,
что,
действительно,
у тебя есть
всё, как
сказано о
сынах
Израиля в Египте.
Ты не
испытываешь
недостатка в
материальном,
и ты свободен
делать то,
что хочешь. Ты
не должен
приезжать к
этому
старику и
обслуживать
его. Ты
можешь быть
свободен
абсолютно от
всего, и у тебя
есть
средства,
чтобы
наслаждаться
этой жизнью
больше, чем у кого-то
другого из твоего
окружения.
О. Леви: Так
почему же Вы
не делали
это?
М. Лайтман:
Я не ощущал,
что есть в
этом какое-то
удовольствие
- я ощущал
себя в галуте,
ощущал, что у
меня ничего
нет. Я даже ни
разу не
выезжал за
границу. Все
говорили мне:
«Вы – молодая
пара.
Поезжайте за
границу путешествовать».
Я впервые поехал
за границу
после 15 лет
пребывания в Израиле,
хотя уже
через
год-другой
мог поехать
отдыхать. Но
я не ездил -
мне не нужен
этот мир. Ты
знаешь меня –
я не тот
человек,
который привык
сидеть в
углу, боится
ехать,
лететь, но я
не
чувствовал,
что это даст
мне наполнение.
Я
всего в жизни
достиг
своими
силами, но
мне нечего
искать в этом
мире. Мне
нужно нечто,
чего нет на
горизонте того
мира, который
я ощущаю. И
потому у меня
не было
никакого
импульса к такому
путешествию.
Для
окружающих, в
том числе для
моих
родителей,
это было
очень странно:
у меня
хороший
пентхауз, я
пользуюсь уважением
людей. Но
вместо того,
чтобы наслаждаться
жизнью, семьей,
женой,
детьми, я
прилепился к
какому-то
старику из
Бней-Брака,
обслуживаю
его и нахожусь
около него
день и ночь.
Никто не
понимал, что
это такое.
О. Леви: Вы
сами
понимали это?
М. Лайтман:
Я понимал,
что от него я
слышу то, что
не услышу нигде,
ведь я уже искал
в самых
разных
местах. А от
него я слышу
это и не
только слышу
– он
рассказывает
о внутренних
процессах,
происходящих
во мне. И эти
внутренние
процессы
более важны
для меня, чем
все то
внешнее, что
я могу
приобрести
за деньги или
с помощью усилий.
И это вовсе
не потому,
что я – ангел.
Но потребность
раскрыть
тайну - тайну
жизни для
меня важнее
любой иной
потребности. Это
не был
героизм – я
действовал в
соответствии
с внутренним импульсом.
О. Леви: Кто
такой «Фараон»
в тех
внутренних
импульсах,
которые Вы
ощущали в
себе в те дни?
М. Лайтман:
Ты
раскрываешь,
что вновь и
вновь растет
в тебе некое
упрямство,
твое «я»,
которое
удерживает
тебя каждое
мгновение,
когда ты
хочешь выйти
в некое
место. Оно
удерживает
тебе и окружает
тебя так, что
ты
подчиняешься
ему.
О. Леви: Куда
Вы хотели
«выйти»?
М. Лайтман: «Фараон»
постоянно
мешает тебе
думать о
чем-то вне границ
тела: все
направлено
только на
удобство
тела – на то,
чтобы тебе
было хорошо,
удобно
сегодня,
завтра и через
мгновение.
Окончив
чем-то
наполнять
себя, через
мгновение ты
уже думаешь: «Что
будет дальше»?
Ты постоянно
обслуживаешь
его и не
можешь выйти
из этого круга.
И сколько бы
ты ни пытался
сделать это,
он
возвращает
тебя к этому
вновь и вновь
с такой
изощренностью,
что ты не
можешь
освободиться
от этого
ярма. И это
происходит
не физически,
но внутренне,
поглощает
все внимание.
Если
бы можно было
обеспечить
своему животному
телу то, что
ему
необходимо, и
свободно
заниматься
тем, что
находится
вне него – так
обеспечь его,
и все! Но в то
мгновение,
когда ты
будто бы
окончил его
обеспечивать,
и хочешь
выйти из него
в мысли,
желании, в
чем-то
оторваться
от него – этого
не
происходит.
Ты тотчас же
возвращаешься
на новый
круг, как
будто
приговорен.
О. Леви: Вы
повторяете: «выйти
- выйти
наружу»…
М. Лайтман:
Да, таково
ощущение.
О. Леви: Куда
выйти?
М. Лайтман:
Выйти вовне
себя, ощутить
мир вне тела.
Мне кажется,
что именно
это ощущение
я тогда испытывал.
О. Леви: В
Вашем
стремлении
выйти, против
силы,
называемой
Фараон и
обманывающей
Вас, в
рассказе
внезапно
появляется
еще одна сила
– Моше.
М. Лайтман:
Без Моше нет
Фараона. Эти
две силы
поднимаются
и опускаются
одна
относительно
другой.
О. Леви: Стремление
выйти – это сила,
называемая Моше?
М. Лайтман: Да!
О. Леви: В
продолжение
рассказа
есть 10 казней.
Что это такое,
но не в общем
виде – что это
в Михаэле
Лайтмане того
времени?
М. Лайтман: Различные
удары. Часть
из них
проявляется, как
запутанность,
невнимание. Часть
из них
выражается,
как ужасная
усталость – я
помню себя в
то время: я не
вижу, не
понимаю, не
могу
бодрствовать
с открытыми
глазами. Я не
вижу жизни,
мира – все
затуманено
так, что
видишь мир
сквозь некую
завесу,
которая
находится во
всех твоих
чувствах, в
разуме, в
ощущениях. В
таком
полусонном состоянии
я находился
долгое время.
Затем кроме
усталости и
сонливости я
ощутил
несколько
тяжелых
обострений – вновь
вернулась
язвенная
болезнь, которую
я ощущал
из-за
депрессии,
будучи подростком,
во время
учебы в
университете,
несмотря на
то, что был
спортсменом.
Я очень
страдал от
нее. Она оставила
меня, когда я
вышел из этих
напряженных
состояний к
более
высоким напряжениям.
Впоследствии
появилось
еще одно физическое
обострение,
проявившееся
в воспалении
кожи: у меня
было тяжелое
кожное
заболевание,
от которого я
очень
страдал. Я
лежал в постели,
и кожа
сходила с
меня
пластами
размером с
лист бумаги,
оставляя
обнаженное
мясо. Я не мог
лежать, не
мог укрыться
одеялом, и товарищи
из группы,
где я учился,
сделали для
меня нечто
вроде остова,
на которое
клали одеяло,
и я лежал под
ним, как в
шатре.
О. Леви: Мы
видим
множество
телесных
ударов...
М. Лайтман: Да,
но ощущаются также
и удары на
уровне «человек»,
такие, как
запутанность,
отсутствие
ориентации в
мире. Затем
приходят
такие удары,
что ты не различаешь
между «Нет
никого, кроме
Него» и «Если
не я себе, то
кто поможет
мне». Как обнаружить
в этом мире,
где властвую
я, где
властвует Творец,
где
властвует
Фараон? Ты
находишься
между этими
силами и не
очень владеешь
ими и вместе
с тем можешь
заниматься
бизнесом, и у
тебя нет с
ним никаких
проблем.
О. Леви: Сориентируйте
меня: где это
место?
М. Лайтман:
Это место в
развитии
внутренних
келим для
духовного
восприятия. И
потому, если
нет внешних
телесных
проблем,
человек
может
функционировать
в этом мире
практически,
как все
остальные.
О. Леви: Куда
приводят эти 10
ударов?
М. Лайтман:
Они приводят
человека к
состоянию,
когда у него
опускаются
руки. Он
видит, что
природа, в
которой он
находится,
властвует
над ним, и у
него нет сил
справиться с
ней. Он
чувствует,
что,
безусловно,
есть здесь некая
иная власть,
которая
может помочь,
и в этой власти
он
раскрывает
Высшую силу.
Раскрытие
Высшей силы –
это не просто
крик: «Эй,
кто-нибудь
там,
помогите!»
Ты
должен выяснить,
какую силу ты
призываешь
себе в помощь
против Фараона,
этих ударов,
затуманивания,
запутанности
в чувстве и
разуме. Ты
начинаешь
выяснять,
какая помощь
тебе нужна, и
более-менее
понимать, от
кого она
может прийти.
Т.е. ты, по сути,
строишь Борэ,
Творца. Поэтому
Творец
называется
Борэ – «Бо-рэ»
(«Приди и
увидь»), когда
человек
приближается
и видит, кто
должен быть
здесь против
всех его бед:
одно против
другого.
О. Леви: Что
должно быть
там?
М. Лайтман: Человек
строит образ
Творца, Борэ,
потому что
образ «Приди
и увидь»
находится
внутри его
келим.
О. Леви:
Какой образ?
М. Лайтман: Употребляя
слово «образ»,
я ни в коем
случае не
имею в виду
образ,
который мы
себе
представляем.
Говоря об
образе, я
имею в виду
свойства, подход,
связь, потому
что мы не
можем
представить
себе нечто
иначе, чем в
наших
чувствах.
Постепенно
человек начинает
понимать, что
называется
выходом из этого
состояния,
какова
Высшая сила,
которая
должна проявиться,
против чего Она
должна
действовать,
что именно
Она должна
исправить во
мне: мое
отношение к
группе,
человечеству,
к Учителю – ко
всем. Как я
должен жить? - Ведь
мы строим
себя в
духовном мире
в форме
противоположной
материальному
миру.
О. Леви: Что
это за «состояние
полуночи», с
которого
начинается
исход?
М. Лайтман: Каждый
раз, когда
человек все
больше и больше
приближается
к этому состоянию,
с одной
стороны,
ощущается
все большая
тьма, а с
другой
стороны, ему
становится
все яснее,
что это – тьма,
потому что
это всегда «нечто
и его
противоположность».
Слепой не
знает, день
сейчас или
ночь, т.е. тебе
необходимы
большие
сильные
здоровые
глаза, чтобы
ощутить, что
это тьма, а не
свет.
Скажем,
я снимаю
очки. При
этом мир для
меня теряет 90%
того, что
есть в нем. И я
уже не очень
различаю
между
светами и тьмой
– различие
становится
меньше на 90%. Но если
у меня уже есть
ясное зрение,
и я различаю всевозможные
ощущения, в
которых
нахожусь, то вижу,
как в остром
луче, точку, в
которую я
должен прийти.
Я понимаю,
что это и
есть мой
исход, понимаю,
против каких
форм эгоизма
он направлен.
Говорится не
о материальном,
а о духовном -
о подъеме над
понятием,
называемым
Фараон. Эта
подготовка и есть
вся наша
работа.
Как я
сказал, часть
ее приходит в
виде различных
проблем со
здоровьем, в
виде
материальных,
телесных, т.е.
человеческих
проблем, а
часть
приходит в
виде духовных
проблем.
О. Леви: Куда
это «состояние
полуночи», в
конце концов,
привело Вас?
М. Лайтман:
Я помню, что
проходил
очень
тяжелые
состояния
именно во
время
болезни,
когда с меня
пластами
сходила кожа.
Иногда я лежал,
не имея сил
встать, и
РАБАШ
навещал меня.
Я лежал, он
сидел возле
меня, и мы
беседовали.
Иногда я все-таки
вставал,
выходил на
улицу, хотя
надеть одежду
было весьма
трудно, т.к.
все тело горело.
Как-то мы с
ним поехали в
парк – я помню,
это было
зимой. Стояла
холодная и
дождливая
погода, но
мне она было
приятна, и я
любил этот
холодный
ветер – он
облегчал мне
боль. На
прогулке я
схватил РАБАШа
за руку и
спросил: «Скажи,
что со мной
происходит?»
Ты
знаешь, о внутренних
удрученных
состояниях
человек
обычно не
спрашивает.
Есть какой-то
внутренний тормоз,
не дающий об
этом говорить
– так
работает в
нас наш
внутренний
механизм.
Безусловно, с
этим знакомы
те, кто
продвигаются
в духовном, но
в тот момент
я задал
РАБАШу такой
вопрос. Конечно,
он не стал ничего
объяснять, но,
взяв мою руку
в свою, с болью
сказал: «Если
бы ты только
знал, как
много ты
получаешь,
проходя эти
состояния!»
Очевидно, и
это он не
хотел
говорить. На
духовном
уровне он
молчал бы, но на
человеческом
уровне это
вырвалось у
него из
сострадания
вследствие
нашей
близости.
Безусловно,
верно, что
такие удары
помогают
человеку, но
я не хочу
сказать, что
они
настигают
каждого. Мой
кругооборот
особенный –
это не хорошо
и не плохо, и я
не хвалюсь
этим. Он
особенный, и
не нужно
брать с меня
пример людям,
находящимся
в начале
своего
духовного пути.
Это совсем не
характерно
для тех, кто продвигается.
Я вижу это и
рад, что у них
это происходит
быстрее и
проще. Эта быстрота
относительна,
т.к. иногда процесс
растягивается
на многие
годы, но
проходит
гладко, без
высокой
концентрации
телесных и
душевных
проблем, как
это было у
меня.
О. Леви: Что
Вы ощущали в
сам момент
исхода?
М. Лайтман: Об
этом
действительно
можно
сказать словами
Торы. Прежде
всего, и во
время учебы,
и во время внутреннего
продвижения,
проходя
различные
состояния, мы
вспоминаем
то, что о них
написано. Ты
тотчас же
вспоминаешь,
что написано
так-то и
так-то. И даже
если ты не
очень знаком
с Торой, с
первоисточниками,
они как бы
пробуждаются
в тебе. Ты
проходишь те
же состояния,
что прошли великие
каббалисты,
писавшие об этом,
и потому,
даже не
читая, в силу
того, что
сказано: «Душа
человека
учит его»,
ты учишься из
внутренней
части тех
состояний,
которые
проходишь. И
тогда их
слова пробуждаются
в тебе, и ты
находишься в
том же мире, в
тех же
состояниях,
что и они.
При
исходе
ощущается
иная власть.
Безусловно,
ты не
властвуешь,
но ты рад, что
после власти
зла
начинаешь ощущать,
что
облачается в
тебя сила
свободы от
состояния, в
котором ты
находился
прежде. Новая
власть – это
также власть,
но это нечто
хорошее. Это
не значит,
что тебе хорошо
оттого, что
ты свободен.
Например, в
нашем мире,
человек,
выходя из
тюрьмы на
свободу, видит,
что обязан
соблюдать при
этом больше различных
законов.
Сейчас он
свободен от
тюрьмы, но
должен соблюдать
различные
законы
общества и
сдерживать
себя сильнее
и жестче, чем прежде,
но он
согласен на
это. Он хочет,
чтобы это произошло,
потому что
видит в этом
высшую ценность:
из насилия он
выходит к
желанию.
Но это
не то
желание,
когда
человек желая
чего-то, становится
необузданным.
Он
наслаждается
подъемом над
своим телом.
Это не
мазохизм, но
животное
начало уже не
властно над
ним – можно
описать это такими
словами. Это
очень
обязывает. Немедленно
человек
должен начать
укреплять
себя, сконцентрировать
себя на пути
и на
поддерживающих
его, называемых
также «поддерживающими
Тору», т.е. на
группе и на
учебе. Он хочет
найти состояния,
которые
ощущает, в
первоисточниках:
в «Талмуде
Десяти
Сфирот» и в
«Книге Зоар». Человек
начинает соотносить
происходящее
с ним с тем,
что
описывали
большие
каббалисты в
Торе, написанной
языком
рассказа, и в «Книге
Зоар»,
написанной языком
толкований. И
он идет по их
стопам.
О. Леви: Какой
совет Вы
можете дать
тому, кто
идет таким
путем и также
хочет выйти
из Египта?
М. Лайтман: Я
думаю, что то,
что мы
сегодня
делаем: группа,
учеба, распространение
– это главное.
Кроме этого нет
ничего.
Группа тебе
необходима,
потому что
внутри
маленькой
группы ты
должен реализовать
условия,
чтобы выйти
из себя наружу
и чтобы товарищи
поддержали
тебя.
Распространение
необходимо,
чтобы
показать
всему миру
методику
исправления –
ведь это
возложено на
тебя, и в этом
ты являешься
посланником.
Из учебы ты
черпаешь
силы – так
называемый
окружающий
свет, и
благодаря нему
ты
продвигаешься.
Эти 3
компонента обязательны.
Безусловно,
нужно прислушиваться
к тем, кто уже
прошел этот
путь и может
направить тебя
в группе, в
учебе и в
распространении.
Кроме
того,
сегодня,
безусловно,
действуют новые
законы. И
возможно, что
пока мы не
вернемся к
обществу,
часть из нас
не сможет подняться.
Я вижу это,
потому что мы
сегодня
связаны со
всем
человечеством
и должны
воздействовать
на него.
Подъем тех,
кто находится
в духовном
продвижении,
очень зависит
от подъема
мира в целом,
т.е. не
является
личным
подъемом, как
это было у
меня, а в большей
мере
относится к
общему
исправлению.
О. Леви: Несколько
слов о новой
власти. Вы
сказали, что
вышли из
своего
животного
тела и ощутили,
что нечто
новое
властвует
над Вами? Что
это за новая
власть?
М. Лайтман: Новым
является то,
что ты
желаешь этой
власти: ты готов
идти и все
время преклонять
себя ниже
нее, чтобы
присоединиться
к ней. Она
направляет
тебя, чтобы
ощутить внешние
потребности,
принять их и
быть погруженным
в них вместо
своих
собственных
потребностей
«верой выше
знания», в
силе отдачи
выше своих
необходимых
потребностей.
Безусловно,
ты ешь, пьешь,
живешь
жизнью семьи
– об этом не
говорится. То,
что
необходимо
телу – дай ему. Но
речь идет о
том, где твои
мысли, твое
желание, куда
ты направлен?
О. Леви: Спасибо
Вам, д-р
Лайтман.
Перевод:
Э. Винер.