Телевизионная
программа
«Ступени
возвышения»
Первая
любовь
Беседа
ученого
каббалиста
Михаэля
Лайтмана с Нивом
Навоном, зав. отделом
распространения
материалов
организации
«Бней Барух» в
сети
Интернет
16
апреля 2009 г.
Н.Навон:
Здравствуйте,
д-р Лайтман. Тема
нашего
разговора
сегодня
очень волнующая,
запутанная и
даже, я бы
сказал, интригующая.
Это тема
первой любви.
Мне известно,
что у Вас
есть какая-то
очень интересная
история
первой любви.
Расскажите,
пожалуйста.
М.Лайтман: Откуда
вам это
известно?
Н.Навон: Из одной
из Ваших
бесед.
М.Лайтман: Да, я был обычным
светским
молодым
человеком. В
возрасте 13-14
лет влюбился
в ровесницу. Любовь
оказалась
безответной.
Через несколько
лет я уехал
из Витебска,
небольшого, в
прошлом
полностью
еврейского
города, в
котором
родился и
жил. Уехал в
Ленинград и
там начал
учиться в
университете.
Все годы,
будучи
студентом, я
возвращался в
мыслях к той
девушке,
несмотря на
новые дружеские
связи и
студенческую
жизнь. Я даже писал
ей, что готов
бросить все,
вернуться в
Витебск и
жениться.
Было что-то,
связанное с
этим
человеком,
что жило
внутри меня все
время. Когда
я закончил
учебу и начал
работать в
Ленинграде,
появилось
желание эмигрировать
в Израиль. Но
поскольку из
Ленинграда
это было
очень трудно
сделать, то я
вернулся в
Витебск в
надежде
получить
разрешение
на выезд
оттуда. Мне
пришлось
побыть какое-то
время "отказником".
Так вот,
когда я
приехал в
Витебск, она
уже была
замужем. И
тогда я
женился на другой
девушке,
которая была
согласна
вместе со мной
эмигрировать
и пройти все
трудности,
связанные с
этим. В 70-е годы
этот процесс
действительно
был очень
непростым.
Через год
после
свадьбы у нас
родился сын.
Из
Белоруссии
нам не
удалось получить
разрешение
на выезд,
поэтому мы
перебрались
в Литву, и уже
оттуда
смогли
эмигрировать.
Мы
приехали в
Израиль как
раз во время
войны
Судного дня.
Здесь
началась
новая жизнь,
и через
несколько лет
мне стало
известно, что
та
женщина с
мужем и сыном
приехала в
Израиль, и мы
встретились.
Затем мы
иногда
перезванивались,
она жила на
севере
страны. Между
нами
сохранялись
отношения
как между
близкими
людьми. Впоследствии
она умерла от
рака. Я,
конечно,
переживал, и
до сих пор я
ощущаю
какую-то
связь с ней,
несмотря на
то, что, кроме
того первого
чувства,
между нами
ничего не
было. Здесь
ведь дело
совсем не в
человеке, к
которому
появляется
такое
чувство.
Н.Навон: А в чем же?
Что это
такое?
М.Лайтман: Дело не в
человеке.
Когда мы
влюбляемся,
мы ведь
по-настоящему
не знаем
объект нашей
любви. Даже
если затем мы
понимаем, что
человек совсем
не такой,
каким он нам
представлялся,
чувство не
проходит полностью.
Всегда
остается
какой-то след.
Я думаю, что
это дается
нам природой
для того,
чтобы мы
ощутили на
себе, что
есть такие отношения
между людьми,
которые не
определяются
гормонами и не
обязательно
связаны с
половым
влечением. Это
просто
потребность
в особой связи
с другим
человеком. И
это чувство
когда-то
посещает
почти каждого
из нас.
Это очень
интересное
явление, и мне
кажется, что оно
является своеобразной
подготовкой
к настоящей любви,
которая не зависит
от полового
влечения, не
ищет никакой
выгоды и не
делает
вообще
никаких
расчетов.
Настоящая
любовь – это
непреодолимое
желание
связи, которое
от нас не
зависит.
Н.Навон: Эта
любовь
появляется
независимо
от нас?
М.Лайтман: Конечно,
ведь в этом
возрасте
человек еще
ничего не
знает о
любви, это
чувство
рождается
внезапно, как
будто
приходит
ниоткуда, и
завладевает
им.
Н.Навон: Да, я
помню, что я
не знал, как с
самим собой
совладать.
М.Лайтман: Совершенно
верно. Так
человеку
показывают,
что
существует
связь,
которая не
зависит от
него самого.
И это должно
правильно подготовить
его к связи с
Высшей силой.
Ведь все
физические тела
это лишь
одеяния
Творца. И во
всем, что
кажется нам
привлекательным,
есть
крошечный отблеск
Высшего света,
который и
притягивает
нас. Это
маленькое свечение
может быть и
в людях, и в
неживых объектах.
Поэтому я
могу
сравнить
чувство первой
любви только с
ощущением человека
при его
первом
соприкосновении
с Высшей силой.
Тогда человек
чувствует,
что какое-то
огромное
поле, безграничное
облако вдруг с
необыкновенной
теплотой и
любовью обволакивает
его. Это
ощущение
также, как и
первая
любовь, приходит
внезапно и дает
человеку
ясно
почувствовать,
что значит быть
по-настоящему
любимым.
Н.Навон: Какое
отношение это
вызывает в
человеке?
М.Лайтман: Я думаю,
что в первый
раз он не в
состоянии
осознать это.
Он только
находится в
этом
ощущении. Ему
даже кажется,
что оно
останется с
ним навсегда.
Но это
проходит. Постепенно
в течение
нескольких
дней, ощущение
ослабевает и
исчезает. Затем
уже нужно осознанно
прикладывать
усилия для
того, чтобы
снова
почувствовать
любовь
Творца. И эта
любовь уже
будет
ощущаться
по-другому,
т.к. она примет
другие формы,
как бы оденется
в более
конкретные
объекты. Она
уже не
проявится в
виде того согревающего
и приятно
обволакивающего
облака,
несущего
ощущение
тепла и защищенности
наподобие
того, как плод
в
чреве матери
окружен и
защищен
плодными
водами, как
водами бины.
Н.Навон: Вы
можете
описать, что
происходило
с Вами в те
три дня, когда
пришло это
первое
ощущение
Высшей силы,
и проявилось
ее отношение
к Вам? И какая
связь между
этим
ощущением и
первой
любовью?
М.Лайтман: Я лично
продолжал
обычную
жизнь.
Единственная
особенность,
что человек не
находит в
себе силы никому
об этом
рассказать. Он
как будто
полностью закрывается,
и хранит
это в себе. Я
помню, что
приходил на
работу в
поликлинику,
ездил на
учебу к
Рабашу и
делал
какие-то еще
работы, но
при этом
постоянно
присутствовало
ощущение, что
ты в объятиях
Высшей силы.
Н.Навон: И что
происходит?
М.Лайтман: Ничего.
Как и в
первой любви.
Н.Навон: Какая
связь между
этим
ощущением и
первой любовью?
М.Лайтман: Это
ощущение
проходит.
Н.Навон: Но такое
событие наверняка
оставляет
глубокий след,
впечатление,
какую-то
духовную
запись (решимо)?
М.Лайтман: И
впечатление
проходит. Ты
забываешь об
этом. Ведь
если не
забываешь, то
как будто приобретаешь
какое-то подтверждение
от Творца,
что Он тебя
любит, а это
плохо. Его
любовь нужно
заслужить. За
нее надо
заплатить. Ты
должен раскрыть
свою любовь к
Нему для
того, чтобы
получить
взамен Его
любовь. Это
так же, как и
между людьми,
т.е. как
должно быть
между людьми.
К сожалению,
так не
происходит. Но
в отношениях
с Творцом это
именно так.
Он скрывает
свою любовь.
Представь
себе, что я
раскрываю
перед тобой
свою любовь к
тебе. Эта
любовь дает
тебе силы,
ощущение
защищенности,
я готов
предоставить
тебе все, что
ты пожелаешь.
Представил?
Н.Навон: Да.
М.Лайтман: А сейчас
представь,
что я
тебя
оставляю…
Это
примерно
такое
ощущение,
что-то наподобие
флирта, игры. Оно
необходимо
для того,
чтобы ты
понял и осознал,
какой Он,
прочувствовал
Его доброту, убедился,
что нет
ничего в мире
лучше Его. Тогда
ты готов
платить за
эту любовь, а
цена – твое
отношение к
Нему.
Зачем
Творцу это
нужно, ведь
он совершенен?
Таким путем
он хочет
поднять тебя
на более высокую
ступень. Через
раскрытие и
скрытие он
начинает
играть с
тобой, а ты в
этой игре
растешь. У
Него нет
другой
возможности приблизить
тебя, кроме как
такими
изменениями
в Его
отношении.
Затем эти взаимоотношения
сменяются
другими. Ты
уже
чувствуешь,
как Он
действует в
тебе, как ты к
Нему
относишься, между
вами
появляется
своеобразный
диалог. Ты
раскрываешь
даже чисто
механически
все движения
и
воздействия
различных
видов Света в
сосуде, их ударное
взаимодействие.
Ты уже
начинаешь
явно ощущать
все это.
Н.Навон:
Это любовь?
Все эти
понятия
воспринимаются
как чисто
механические
и не связанные
с чувством.
М.Лайтман: Даже
когда ты
читаешь
какой-то
текст из ТЭС,
который
кажется тебе совершенно
сухим, ты
внутри себя проживаешь
все то, о чем
читаешь. И чувства
эти очень сильные,
настоящие
жизненные
драмы, в
которых бьет
мощный пульс
жизни. Например,
впервые
соприкасаясь
с теплым
облаком и
ощущая, что
оно наполняет
весь мир
добром, и нет
ничего кроме
него и этого добра
(это
называется
раскрытием
света Шхины),
испытываешь
очень сильные
чувства. Когда
вдруг ясно
видишь, что
все наши
земные дела,
все, что
кажется
важным и
необходимым,
исходит от
этой силы, то это
огромное
открытие для
человека и производит
сильное
впечатление.
Но насколько бы
сильным оно не
было, последующие
– в миллиард
раз сильнее,
а может быть,
и еще больше.
Если первая
земная любовь
обычно не
имеет
продолжения,
то в духовном
после
первого
раскрытия
Высшей силы
мы затем
возвращаемся
к Ней, и
ощущения
усиливаются в
бесконечное
множество раз.
Н.Навон: Вы
говорили о
том, что
отношение
Творца к нам распространяется
на всех. Но
вместе с тем,
человек при
этом первом
ощущении закрывается
и хранит свое
знание в себе.
Получается,
что человек раскрывает
для себя то, что
существует
для всех?
М.Лайтман: Да.
Н.Навон: Каким
образом?
М.Лайтман: Мы
и сейчас
находимся в
этом.
Н.Навон: Да, но в
реальности
мы так не
чувствуем.
М.Лайтман: Кто-то
чувствует,
кто-то – нет.
Это не мешает
нам ощущать
себя
свободными, и
кроме того,
есть еще
силы, которые
на нас
воздействуют,
и Творец, вмещающий
в себя все.
Н.Навон: Как это
облако
воздействует
на нас?
М.Лайтман: Творец
хочет
приблизить
все творения
к себе и
сделать так,
чтобы Его
узнали. Для
того чтобы это
произошло,
творение
должно
сравняться в
свойствах с
Творцом, т.е.
приобрести
Его свойства. Это
облако дает
нам почувствовать,
насколько
безгранична
любовь
Творца ко всем
нам, и дает
нам пример,
как можно
любить
ближнего.
Научившись
такой любви, мы
придем к
любви к
Творцу. Когда
же наступит полное
раскрытие
Творца, тогда
мы сможем
почувствовать
всю полноту связи
с Ним и Его
любовь.
Н.Навон: Но как
это
раскрывается?
Ведь обычный
человек так
не ощущает.
М.Лайтман:
Насколько ты
сможешь "выйти
из себя", выработать
в себе
хорошее
отношение к
ближнему,
настолько
раскроешь.
Н.Навон: Сейчас
мы сидим
здесь,
происходит
съемка, вокруг
нас люди. Как
Вы их видите
в этом розовом
облаке, через
которое
Творец
воздействует
на них?
М.Лайтман: Все те
физические
действия,
которые ты
выполняешь,
результат
силы,
исходящей из
Творца. Он
оставляет
тебе только
маленькую
точку
свободы
выбора, о которой
мы говорили в
предыдущей
беседе. Эта точка
всего лишь
твое
отношение к
Нему, желание
обратиться к
Нему,
приблизиться.
Человек начинает
чувствовать
и реализовывать
эту точку в
себе, когда
страдает.
Поэтому
Творец целенаправленно
дает нам
страдания,
чтобы пробудить
в нас желание
искать Его.
Так мы
продвигаемся.
Есть люди,
которым достаточно
небольших
страданий,
чтобы начать
искать
своего
Создателя, и
они
достигают
Его. Но есть
упрямцы,
которые
должны
пройти более
длинный и
тяжелый путь
прежде чем
начнут думать
о том, что
есть причина
их страданий.
Поэтому мы
сегодня
пришли к
глобальному
кризису. Цель
распространения
науки каббала
– объяснить
людям,
в чем истинная
причина
кризиса,
рассказать,
что это не
просто
падение
каких-то
банков, а
проявление общей,
глобальной
силы, которая
так воздействует
на нас, чтобы
пробудить в
нас желание
раскрыть Ее.
Н.Навон: Допустим,
что я хочу продвигаться
вперед не
через
страдания, а
под
впечатлением
этого
первого
ощущения любви,
сильного
положительного
импульса. Как
это сделать?
М.Лайтман: Все
каббалисты
пишут, что
необходимо
найти среду,
которая
будет
правильно
влиять на тебя.
Среда должна
помочь тебе
найти
правильный
путь. Это так
же, как и в
обычной
жизни. Если
оставить
ребенка
расти в лесу,
он вырастет с
повадками
дикого
животного.
Среда, в
которую
помещен маленький
человек,
влияет на его
формирование.
Человек
должен найти
такую среду,
которая
поможет ему,
живя обычной
жизнью, не
терять из
виду и
все время
быть
сфокусированным
на главную
цель – поиск
силы,
приводящей в
действие
весь мир.
Находясь в
такой среде,
у него есть
реальная
возможность
раскрыть эту
силу
достаточно
быстро. Осуществив
это и находясь
в осознаваемой
связи с
Творцом,
человеку уже
станет совершенно
ясно, как ему
нужно
организовать
свою жизнь, и
тогда он
сможет
ощутить
совершенную
любовь.
Высшая
ступень
развития –
это совершенная
любовь, и к
этому мы
должны прийти.
После первого
раскрытия
любви Творца
мы осознанно стремимся
к этому
ощущению,
зарабатываем
его своими
усилиями, и возвращаемся
к
безграничному
облаку любви.
Н.Навон: Вы
говорили о
том, что по
силе последующие
ощущения
Творца в
миллиард раз
сильнее
самого
первого.
Почему сила
ощущения так
сильно
возрастает?
М.Лайтман: Мы
усиливаем ее своим
поиском и
желанием.
Ведь все
зависит от
силы желания.
Чем сильнее
жажда, тем
вкуснее вода.
Также и с тем первым
ощущением,
когда
находишься
внутри облака,
а точнее,
тумана, который
окутывает
весь мир. Чем
больше твое
желание к
нему, чем
больше
усилий ты
прилагаешь,
чтобы снова почувствовать
его, тем
сильнее
впечатление
от встречи.
Поэтому
Творец
только дает нам
немного
попробовать
Его любовь, а
затем скрывается
и ждет, чтобы
мы сами
своими
усилиями
раскрыли Его,
и тогда сила
нашего
ощущения
будет точно
соответствовать
мере Его
любви. Только
если человек
развивает в
себе страстное
желание
чего-либо, его
ощущения будут
действительно
сильными. Сказано:
"Сладок сон
трудящегося",
т.е. после
трудного
рабочего дня
сон особенно
сладок.
Поэтому и сила
ощущений возрастает
во много раз.
Так что
любовь в
духовном это
совсем не то,
что мы в этой
жизни
чувствуем и
называем
любовью. В
земной жизни
мы
испытываем
разочарования
в любви. А в
духовном,
наоборот, чем
больше
продвигаемся,
тем больше
раскрывается
связь с
Источником.
Н.Навон: Это
звучит
многообещающе.
Можно
усилить ощущение
с помощью
собственного
страстного
желания?
М.Лайтман: Именно
сила этого
желания и
увеличивает
ощущение.
Первоначальное
желание
дается Творцом,
а
увеличить,
развить его,
довести до
страстного
желания – в этом
и состоит
цель всей
игры Творца с
нами. Он
отдаляется
от нас для
того, чтобы
мы смогли ощутить
в себе жажду встречи
с Ним.
Н.Навон: Спасибо,
д-р Лайтман.
Постараемся
наполнить свою
жизнь
страстным
желанием к
Творцу.
М.Лайтман: Мы
обязательно
придем к
этому.
Перевод: Галит
Шайкевич.