Телепрограмма
«Тайны Вечной
Книги»
Книга
«Берешит»
Передача
7
26
марта 2009 г.
Участники
передачи:
Михаэль
Лайтман
– всемирно
известный
ученый-исследователь
в области
классической
каббалы,
доктор философии,
профессор
онтологии и
теории познания,
член
Всемирного
Совета
Мудрости (World Wisdom
Council), основатель
Международной
академии
каббалы,
автор более 30
книг по
каббале.
Ведущий –
сценарист,
режиссер и
продюсер более
восьмидесяти
документальных
и художественных
фильмов,
лауреат
премий и
наград международных
кинофестивалей
Семен
Винокур.
Ведущий:
Здравствуйте,
дорогие
друзья! С
вами – программа
«Тайны Вечной
Книги». Мы
раскрываем
тайны
«Пятикнижия»
и занимаемся
этим
увлекательнейшим
делом с каббалистом,
профессором
Михаэлем
Лайтманом.
Здравствуйте!
М.
Лайтман:
Здравствуйте!
Ведущий:
Мы
покидаем
Райский сад.
Адам и Ева
изгоняются
из Райского
сада.
Я
просил бы,
если
возможно, так
начать нашу передачу
– объяснить,
что такое
ощущение райского
сада во мне, в
человеке.
М.
Лайтман: Ну
конечно, это в
человеке. Это
же не
произошло с
какими-то
людьми, которые
вдруг упали с
неба на нашу
землю и не
разбились.
Это
происходит
не в человеке,
в принципе,
это – в нашем
зародыше. Адам,
Ева, другие
персонажи, о
которых
рассказывает
нам Вечная
Книга – это свойства,
существующие
внутри нас, снизошедшие
в наше
сегодняшнее
состояние с
абсолютно духовных
высших уровней,
где они работали
на отдачу, на
любовь, от
себя - другим.
Такое
состояние называется
«рай».
Ведущий:
Рай
– это
состояние
отдачи?
М.
Лайтман:
Рай – это состояние
отдачи,
любви,
абсолютной
независимости
от
собственного
эгоизма.
Ведущий:
Это
и есть
ощущение Райского
сада?
М.
Лайтман: Да,
когда
человек
чувствует,
что он
свободен от эгоизма.
Мы даже не
представляем
себе этого, как
ребенок,
рожденный в
тюрьме, не
может
представить,
что за ее
стенами есть
что-то еще.
Ведущий:
А
мы живем в
тюрьме?
М.
Лайтман:
Да, в тюрьме, в
клетке
нашего
собственного
эгоизма, которому
подчиняемся,
даже не понимая,
что мы
абсолютно
подневольны.
«Пятикнижие»
рассказывает
нам о том, что мы
произошли из совершенно
других
свойств, из
другого мира,
из скрытой от
нас части
мироздания, и
упали в эту
часть мироздания.
Но
это – не
физическое
падение, а
качественное,
своими
свойствами.
Наши
свойства
абсолютно
перевернулись.
И из этой
инверсии произошли
мы
сегодняшние,
поэтому
называется
это
состояние
«падение» или
«изгнание из
рая». Куда? На
эту жестокую
землю – в наши
эгоистические
желания.
«Земля» – от
слова «эрец» – «рацон»
– «желание». Сегодняшнее
существование
ощущается
нами в
эгоистических
желаниях,
которые,
постоянно
развиваясь,
должны
привести нас
к пониманию
невозможности
дальше находиться
в них, и мы захотим
избавиться
от них.
Ведущий:
Как
можно
отказаться
от лучшего и
получить
худшее?
М.
Лайтман: Это
говорится о
свойствах.
Еще нет человека,
его тела, нет
состояния, которое
можно
назвать «этот
мир» (наш мир,
который нам кажется
таким).
Созданное
Творцом
желание, когда
оно находится
в свойстве
отдачи, то
ощущает себя
и Творца, то
есть себя и
наполнение
Высшим (светом).
А когда
меняет свое
свойство
отдачи и
любви на
эгоистическое
потребление,
на
всасывание
внутрь себя,
оно становится
похоже на черную
дыру,
которая не
может ничего
эманировать,
а лишь засасывает
всю энергию
внутрь себя.
Как
только это
созданное огромное
желание из
отдающего,
подобного
Творцу, стало
получающим,
всасывающим
в себя, оно
сразу же
ощутило себя
в состоянии,
называемом «наш
мир» или «ад». И
сразу же вся
великолепная
картина
мироздания –
я с Творцом в
бесконечном
свете – обратилась
в замкнутую микро-картинку
нашей
Вселенной,
нашего мира и
всех нас на
этой
маленькой планетке.
Все это таким
образом
представляется
нам в испорченном
эгоистическом
желании.
Если
это желание снова
инверсно изменится
на отдачу и
любовь (я
надеюсь, это
скоро должно
произойти с
нами), то
ощущение
нашего
существования
в телах на
планете
Земля в этой
Вселенной
исчезнет, и
мы снова
ощутим себя
существующими
в свете
Творца.
Ведущий:
Мы
уже начали
эту дорогу
обратно к
свету?
М.
Лайтман:
Конечно. Она началась,
практически, с
нашего
зарождения
здесь, то
есть с того
момента, когда
желание
изменилось, и
мы стали
ощущать себя
существующими
в нашем мире.
Начиная с этого
состояния, мы
все время
идем вперед.
Ведущий:
То
есть мы возвращаемся
к лучшему
состоянию?
М.
Лайтман: Вначале
мы должны
ощутить наше
сегодняшнее
состояние
самым
порочным, и
тогда
поневоле мы
решим выйти
из него любыми
путями и выскочим
из него, то есть
изменим наши
свойства на
отдающие. И
тогда, естественно,
вместо ада
(всасывания в
себя) мы
ощутим рай
(отдачу). И таким
образом
изменится
вся картина Вселенной,
и мы увидим
совершенно
иную картину:
вместо нашего
мира – мир
Бесконечности.
Все
предположения
Эйнштейна,
Хью Эверетта
и других,
которые
говорят о
том, что все
зависит от
наблюдателя,
и нет
времени, пространства,
скорости, что
это всё – только
картины относительно
человека,
наблюдателя –
на самом деле
это так.
Ведущий: Давайте
продолжим
читать и
объяснять
эту Вечную
Книгу.
23. И
ВЫСЛАЛ ЕГО
БОГ
ВСЕСИЛЬНЫЙ
ИЗ САДА
ЭДЕНА, ЧТОБЫ
ВОЗДЕЛЫВАТЬ
ЗЕМЛЮ, ИЗ
КОТОРОЙ ОН
ВЗЯТ. 24. И
ИЗГНАЛ
ЧЕЛОВЕКА, И
ПОСТАВИЛ К
ВОСТОКУ ОТ САДА
ЭДЕНА
АНГЕЛОВ И
ПЛАМЕННЫЙ МЕЧ,
ВРАЩАЮЩИЙСЯ
ДЛЯ
ОХРАНЕНИЯ
ПУТИ К ДЕРЕВУ
ЖИЗНИ.
Что
значит
«изгнал» и «чтобы
возделывать
землю, из
которой он
взят»?
М.
Лайтман: То
есть
изменять
желание.
Земля – это
желание (от
слова «эрец» –
«рацон» –
«желание»). То есть,
чтобы самому
прийти к
такому
состоянию,
когда будет вынужден
изменить
свои желания
на обратные,
на отдачу.
Ведущий: Он изгнан,
чтобы начать
исправляться?
М.
Лайтман: Да,
чтобы
постичь свое
настоящее
состояние и
пожелать то
состояние, в
котором он
был рядом с
Творцом. Но
для того
чтобы
пожелать его,
чтобы использовать
его верно и
на всю мощь,
человек должен
оценить его
из
противоположного
состояния.
Ведущий: Постичь
это желание
как самое
плохое?
М.
Лайтман: Наше
сегодняшнее,
да.
Ведущий: Для чего у
ворот Райского
сада стоит
ангел с
пламенным
мечом, чтобы
охранять
Древо Жизни?
М.
Лайтман:
Потому что
человек
желает все
наслаждения
Райского
сада
получить в
аду.
Ведущий:
Для
себя?
М.
Лайтман: Да,
как бы
всосать в
себя.
Чтобы
такого не случилось,
стоит особое
свойство,
особое
препятствие
на пути. И только
тот, кто на
самом деле может
инверсно изменить
себя – отсечь
от себя эгоизм
(намерение
ради себя), тот
проходит
через этого
ангела – через
эту силу,
через это
условие,
когда ты
обязан (нет
другого
условия!) отсечь
от себя
намерение
ради себя. И
тогда с тем
же желанием, но
только без
намерения
ради себя, ты
входишь в
новое
состояние – райского
сада, в
состояние
отдачи, и
начинаешь
получать
намерение
отдачи на
свое прошлое
желание, и
таким
образом ты
начинаешь
ощущать все в
обратном
свете – в
свете отдачи,
и тогда ты
ощущаешь это
все не в себе –
маленьком,
замкнутом, ограниченном,
а вне себя – в
состоянии
абсолютно
открытом,
бесконечном.
Ты входишь в
другое
измерение, в
ощущение иного
измерения.
Ведущий: А что
такое ангел?
М.
Лайтман:
Сила. Это
сила, которая
помогает
человеку
отсечь свои
эгоистические
намерения в
данном случае
(есть разные
ангелы) и
войти в
обретение альтруистических
намерений.
Ведущий: Эта сила
есть в
человеке?
М.
Лайтман: Нет,
это – внешняя
сила. Человек
должен к ней
приблизиться,
пожелать,
чтобы она на
нем
сработала.
Ведущий: То есть
хорошо для
человека, что
стоит такой
охранник в
этом саду?
М.
Лайтман: Это не
хорошо или плохо.
Когда
человек приближается
к этому
состоянию, он
желает, чтобы
эта сила
произвела с
ним такое
исправление.
Ведущий: Продолжим
читать.
Глава 4.
1. И
ПОЗНАЛ ЧЕЛОВЕК
ХАВУ, ЖЕНУ СВОЮ,
И ОНА ЗАЧАЛА
И РОДИЛА
КАИНА, И
СКАЗАЛА:
«ОБРЕЛА Я
ЧЕЛОВЕКА С
БОГОМ». 2. И ЕЩЕ
РОДИЛА БРАТА
ЕГО ЭВЕЛЯ, И
БЫЛ ЭВЕЛЬ
ПАСТУХОМ
ОВЕЦ, А КАИН
БЫЛ
ЗЕМЛЕДЕЛЬЦЕМ.
Что это за
фраза такая:
«Обрела я человека
с Богом»?
М.
Лайтман: «Обрела
человека с
Богом» – потому
что
невозможно зачать
или породить
только в
эгоистическом
желании, оно
только
всасывает в
себя и ничего
не отдает
наружу.
Порождение
чего-то
нового
основано на
двух
желаниях: на
желании
впитывать в
себя и на
желании
отдавать из
себя. Например,
плюс-минус, давление-разрежение,
тепло-холод – всевозможные
соединения между
двумя
противоположностями
порождают
следующие
состояния. Просто
мертвая
земля, прах,
не в
состоянии ничего
породить.
Нужно
добавить к
состоянию
намерения
только ради
себя намерение
ради кого-то
или чего-то.
Вот это и
есть
порождение. Я
должен
кого-то
родить,
беспокоиться,
думать о нем. В
нашем мире мы
рассматриваем
отношение
матери к
ребенку, как
состояние
любви,
отдачи.
Свойство
отдачи
изначально
заложено в человеке
от Творца, и
он начинает
его
потихонечку
развивать.
Все развитие
человечества
– это,
практически,
постепенное
развитие к
свойству
отдачи, когда
человек
начинает
понимать, что
оно на самом
деле лучше,
чем его
первородное
эгоистическое
свойство.
Ведущий:
Получается,
что женщина
обладает большим
свойством
отдачи? Она
может родить!
М.
Лайтман: Женщина
может родить
только от
мужчины. В
ней существует
свойство
получения
благодаря
тому, что
мужская
часть
соединяется
с нею… Мы
помним, что
речь не идет
о женщине и
мужчине нашего
мира, а о двух
свойствах:
женщина – это
свойство получения,
мужчина – это
свойство
отдачи. Только
если они
могут
соединиться
вместе, они могут
произвести
из себя
следующую
ступень. То
есть это уже
свойство
отдачи со
свойством
получения,
находящиеся
в некоем симбиозе,
конструктивном
соединении,
которое
представляет
собой
продвижение к
большему
познанию,
постижению, к
развитию.
Ведущий:
А
что такое
появление во
мне двух
свойств –
Каин и ЭВЕЛь:
один – пастух,
другой –
земледелец?
М.
Лайтман: Противоположные
свойства.
Ведущий:
А
почему один –
пастух, а
другой –
земледелец?
М.
Лайтман: Это
разные
свойства,
которые
говорят о разных
ступенях
развития: земледелец
– это еще на
ступени
растительного,
пастух – это уже
на ступени
животного. Они
начинают постепенно
работать между
растительным
и животным
состоянием – в
растительном
и животном
желании,
порождать
всевозможные
новые
свойства и
таким образом
развиваться.
От неживого к
растительному,
к животному, к
человеку – такой
путь
развития
должен
пройти
каждый из
нас.
Ведущий:
3. И
БЫЛО, СПУСТЯ
НЕКОТОРОЕ
ВРЕМЯ ПРИНЕС
КАИН ОТ
ПЛОДОВ ЗЕМЛИ
ДАР БОГУ. 4. А
ЭВЕЛЬ ПРИНЕС
ТАКЖЕ ОТ
ПЕРВОРОДНЫХ
ОВЕЦ И ОТ ЖИРНЫХ
ИХ; И
БЛАГОВОЛИЛ
БОГ К ЭВЕЛЮ И
К ДАРУ ЕГО; 5.
А К КАИНУ И К
ДАРУ ЕГО НЕ
БЛАГОВОЛИЛ, И
ОЧЕНЬ ДОСАДНО
СТАЛО КАИНУ И
ПОНИКЛО ЛИЦО
ЕГО.
Для
чего сеется вдруг
эта вражда?
М.
Лайтман: Этим
показывается,
что, находясь
на животном
уровне развития,
правильно
используя
его, человек
находится
ближе к
свойству
отдачи,
нежели находясь
на
растительном
уровне
развития. Внутри
нас
существуют: неживое,
растительное,
животное – эгоистические
свойства, которые
развиваются
все больше и
больше. Для
приближения
к Творцу полезны,
необходимы свойства
более
продвинутые.
Ведущий:
Животные?
М.
Лайтман: Да.
Ведущий:
А
как еще можно
представить
животные
свойства в
нас?
М.
Лайтман: Лучше
всего представить,
что все наши
желания
делятся на
неживые,
растительные
и животные. Животные
желания – самые
эгоистические
на нашем
земном
уровне. Когда
человек
использует
свой
животный эгоизм
на отдачу –
это
называется «принести
жертвы
Творцу», то
есть я
жертвую своими
желаниями
самыми
высшими, для
того чтобы уподобиться
Творцу.
«Жертва»
– это сближение
с Творцом. «Жертва»
– на иврите «курбан»
– от слова «каров»
– сближение,
приближение.
Если я могу
сблизиться с
Творцом, исправляя
свои самые
эгоистические
свойства – это
более высокое
состояние,
чем, используя
свойства растительного
уровня во
мне. Поэтому
и сказано так
иносказательно,
что Творец благоволил
к Эвелю, а не к
Каину.
Ведущий:
Поэтому
приносили
жертвоприношения
животными? Это
отражение желания
приблизиться
к свойству
отдачи – к
Творцу?
М.
Лайтман: Да.
В «Пятикнижие»
иносказательно
говорится об
этом, как о
принесении
всевозможных
жертв: из
плодов земли,
из животных и
так далее.
Ведущий:
Желание
приблизиться
к Нему?
М. Лайтман:
Да.
Ведущий:
6. И
СКАЗАЛ БОГ
КАИНУ:
«ОТЧЕГО
ДОСАДНО ТЕБЕ
И ОТЧЕГО
ПОНИКЛО ЛИЦО
ТВОЕ? 7. ВЕДЬ
ЕСЛИ
КЛОНИШЬСЯ К
ДОБРУ, ТО
ПРОСТИТСЯ ТЕБЕ,
ЕСЛИ ЖЕ НЕ
КЛОНИШЬСЯ К
ДОБРУ, ТО У
ДВЕРИ ГРЕХ
ЛЕЖИТ, И К
ТЕБЕ
ВЛЕЧЕНИЕ ЕГО;
ТЫ ЖЕ ДОЛЖЕН
ВЛАСТВОВАТЬ
НАД НИМ».
М.
Лайтман: То
есть ты
находишься
на
растительной
(серединной)
ступени
между
неживым и
животным
желанием. Если
ты
стремишься
вперед, то
твое желание разовьется
до животного
уровня, и ты
сможешь тоже
приносить
свои плоды на
таком же
высоком
уровне, как и Эвель.
Если же не стремишься,
то можешь
повернуть
назад, – то
есть ты
находишься в
состоянии, в
котором не
можешь быть
уверен, что
идешь
правильным
путем, ты
только
начинаешь. Это
– промежуточное
состояние, и
есть путь в
обе стороны. «У
двери грех
лежит», смотри,
не споткнись
на нем, – то
есть ты
можешь вдруг
уйти из
правильного
направления.
И
действительно,
так и
получается.
Ведущий:
А
Каин может
властвовать над
этим
состоянием?
М.
Лайтман: И
да, и нет. Я не
хочу запутывать
наших
слушателей. Мы
пытаемся
объяснить «Пятикнижие»
на
правильном, но
на самом
минимальном
уровне. И здесь
как ребенку
надо
дозировать.
Ведущий:
Ложечку,
еще ложечку…
М.
Лайтман: Да.
К сожалению, это
непросто рассказать.
В
принципе, для
того чтобы
идти вперед,
человеку необходимо
каждый раз
ошибаться, спотыкаться,
совершать
грех, и
только после
этого, видя
результат, исправлять
его, и снова
оступаться,
входить в
грех, и снова
исправлять
его, как
сказано: нет
праведника в
мире, который
бы не оступился,
а затем, исправив
себя, стал бы праведником.
Ведущий:
Получается,
что
по-настоящему
грешен тот,
кто не
чувствует, что
он грешен?
М.
Лайтман: Да. На
самом деле у
него закрыты
пути.
Здесь,
как всегда,
говорится о
двух
свойствах, по
которым мы
развиваемся: Эвель
– это
свойство
отдачи, и Каин
– это свойство
получения. Одно
желание
Адама и Евы
разделяется
на два:
свойство
Каин и
свойство Эвель,
и они
параллельно
должны
существовать
и
развиваться.
Ведущий:
8. И
ЗАМЫСЛИЛ
КАИН ПРОТИВ ЭВЕЛЯ,
БРАТА СВОЕГО,
И КОГДА ОНИ
БЫЛИ В ПОЛЕ…
М.
Лайтман: Что
значит
«замыслил»? Он
желает то,
что получил Эвель,
то есть взять
свет, который
получил Эвель,
исправив
свои состояния
на близкие к
Творцу. Более
низкое
желание в
человеке
желает использовать
этот свет
ради себя.
Допустим,
что я с
помощью
учебы, с
помощью своего
развития, постиг
какие-то
новые
интересные
законы. Это
желание во
мне
называется «Эвель».
А потом у
меня
возникает
желание использовать
это ради себя
или даже во
вред другим,
допустим, атомную
энергию или
что-то
другое. Если
я использую
это ради себя
во зло другим
– это
свойство
Каина.
Ведущий:
То
есть,
например, я
делаю
химические
препараты,
лекарства, и вдруг
начинаю
делать химическое
оружие?
М.
Лайтман: Да.
Ведущий:
Или
мирный атом
переходит в
атом
уничтожения.
Да?
М.
Лайтман: Да, это
и есть.
Достижение
идет за счет
расширения,
за счет
свойства
отдачи,
которое есть
в нас от
Творца. Неживая
природа не
может ничего
породить, если
в ней не
существует
искры света
Творца – свойства
отдачи,
свойства
расширения. А
затем,
используя это
свойство,
подарок
Свыше, ради
себя, мы
становимся каинами.
Ведущий:
Я
еще раз
прочту.
8.
И ЗАМЫСЛИЛ
КАИН ПРОТИВ ЭВЕЛЯ,
БРАТА СВОЕГО,
И КОГДА ОНИ
БЫЛИ В ПОЛЕ,
ВОССТАЛ КАИН
НА ЭВЕЛЯ,
БРАТА СВОЕГО,
И УБИЛ ЕГО.
Первый
случай
убийства.
М.
Лайтман: Да.
Ведущий:
Что
такое «убил
брата»?
М.
Лайтман: «Убил
брата» – это
значит,
свойство,
которое всё было
на отдаче, теперь
использовано
им ради себя.
Ведущий:
Каином
ради себя?
М.
Лайтман: Да. То
есть «убил Эвеля»
– это
применение свойства
отдачи,
добра, любви
для себя,
ради
собственного
наполнения.
Ведущий:
То
есть уходит свойство
отдачи, и остается
только одно
свойство –
для себя?
М.
Лайтман: Это
называется
«отдача ради
получения» – использование
духовного свойства,
хорошего
самого по
себе, ради
собственного
эгоизма, ради
того чтобы
преобладать
над другими.
Ведущий:
И
далее идет «первое
расследование»,
и следователь
– Творец.
9.
И СКАЗАЛ БОГ
КАИНУ: «ГДЕ ЭВЕЛЬ,
БРАТ ТВОЙ?» А
ОН СКАЗАЛ: «НЕ
ЗНАЮ; РАЗВЕ
СТОРОЖ Я
БРАТУ МОЕМУ?» 10.
И СКАЗАЛ ОН:
«ЧТО СДЕЛАЛ
ТЫ? ГОЛОС
КРОВИ БРАТА
ТВОЕГО
ВОПИЕТ КО МНЕ
ИЗ ЗЕМЛИ».
М.
Лайтман: То
есть тем, что эгоистическое
свойство,
называемое «Каин»,
начало
применять
свойство
отдачи ради
себя, оно низвело
его до
свойства
крови – до неживого
свойства – «дам».
«Дам» – от ивритского
слова «домэм» – «неживое».
«Вопиет
из земли» – то
есть свойство
отдачи
сейчас
находится в
подчинении у
эгоистического
желания, это
называется
«вопиет»
оттуда. Но это
необходимо
для развития,
конечно же. Мы
не можем рассуждать,
как дети: «Как
это Творец не
знал, что они
убьют друг
друга?» – и так
далее.
Ведущий:
Это
как бы
двуличное
состояние?
М.
Лайтман: Да, но
это не
сказки, которые
рисуются
людям на их
уровне. Нам
надо
понимать
свойства
творения,
которые
существуют в
нас, что говорится
только о
природе
человека, и
что он должен
с нею
сделать.
Ведущий:
«Разве
сторож я
брату моему?»,
«Голос крови
брата
вопиет…» – эти фразы разошлись
по миру и
стали
крылатыми, и
сейчас многие
так говорят.
М.
Лайтман: Люди продолжают
применять их,
трактуя как
им удобнее. Не
зря Каин их
произносит,
поэтому и мы,
как
следствие
греха Каина,
тоже
произносим
их.
Ведущий:
Скажите,
пожалуйста,
вот Вы все
время произносите
слово на
иврите –
языке
«Пятикнижия»,
и потом даете
правильное
объяснение.
М.
Лайтман: Потому
что необходимо…
Ведущий:
А
как же
человеку на
русском языке?
М.
Лайтман:
Никак.
Ведущий:
Невозможно?
М.
Лайтман:
Никак. Он
должен обязательно
понимать иврит.
До
конца
средневековья
практически
все ученые,
богословы,
философы
знали иврит.
Ньютон
прекрасно
знал иврит и
даже писал на
нем
некоторые
свои статьи.
Лейбниц.
Невозможно
изучать «Пятикнижие»
(я не говорю о
каббалистическом
уровне, а даже
о ее простом
уровне), понимать
то, о чем оно
говорит на
самом деле, без
знания иврита,
без чтения древних
комментариев
к ней. Как
только
Моисей
закончил писать
«Пятикнижие», практически
сразу же
началось написание
комментариев
к нему на
уровне
пророков.
Пророки – это
великие
каббалисты,
которые более
просто
поясняют нам,
что он хотел
сказать.
Ведущий:
Еще ведь
не было
никаких
религий?
М.
Лайтман: Не
было.
Ведущий:
Пятикнижие
совершенно надрелигиозное.
М.
Лайтман:
Конечно. Это оно
было
написано за
полторы
тысячи лет до
возникновения
религий.
Ведущий:
А потом
начались совершенно
разные
трактовки
этой книги.
М.
Лайтман: Люди
начали трактовать
в
соответствии
со своим
уровнем постижения,
каждый, как
ему удобно.
Ведущий:
С
уровнем
Каина?
М.
Лайтман: Конечно.
Знаешь, как в
нашем мире это
происходит –
если я ничего
делаю, мне
нечего
сказать о
своих высших
познаниях, так,
по крайней
мере, я могу
критиковать
других. Это
естественное
занятие
человека. Материал
уже готов, я
вижу, что они
что-то
делают…
Ведущий:
Могу
вытащить
строчку
отсюда,
оттуда…
М.
Лайтман: Да, и
начинать с их
помощью… Чем
больше я
низведу
других, тем якобы
больше я
поднимусь
сам.
Скажи,
чем плохо
Каину? Нет, Эвель
достиг
чего-то, у
него есть
что-то свое
собственное,
у него есть какая-то
связь с
Творцом…
Ведущий:
Каин
хочет
большую связь
с Творцом,
чем Эвель.
М.
Лайтман: Да, но
за счет
другого. Надо
понимать, что
это – естественный
путь
развития. И
эти каины в
нас и вне нас не
исчезнут до
тех пор, пока
мы не
раскроем всю
природу
человека и не
захотим
приподняться
над ней.
Ведущий:
К
сожалению, мы
должны
закончить
нашу передачу.
Мы продолжим.
Глава «Вначале»
– одна из
самых
непростых
глав.
М.
Лайтман:
Конечно.
Ведущий:
Уже
седьмое наше
занятие
посвящено
этой главе.
М.
Лайтман: Нужно
всегда сводить
к
первоначальным
исходным
свойствам
человека. И тогда мы
на самом деле
узнаем, о чем
говорит
Библия. Она
обращается
только к
человеку, к
тому, что в
тебе внутри,
что ты должен
сделать,
чтобы стать
человеком – «Адам»
– подобным
Творцу.
Ведущий:
Дорогие
друзья,
давайте захотим
быть
подобными
Творцу. Мы
продолжим
наше
исследование.
Будет еще одна
передача,
посвященная
главе
«Вначале». Будьте
с нами. До
свидания.
Редактура:
Марина
Каганцова