Урок для женщин № 90 - Песах 29-го Марта 2002 г. (проводился на русском языке)

            Вопрос: Как я должен представлять себя и духовный мир в каждый момент, чтобы правильно развиваться?

            Потому что я развиваюсь от одного состояния к другому, я как-то оцениваю свое теперешнее состояние и должен себе представить следующее, чтобы его достичь. И так от ступеньки к ступеньке, от состояния к состоянию. Как же я могу каждый раз представлять себе новые состояния? Должна ли я их представлять так, как я их сейчас понимаю или как-то по-другому? И не обмануться.

            Мы никогда не можем вообще-то представить себе духовное состояние. И вообще, как можно представить будущее состояние? Представить его как обратное настоящему? Это ничего не даст. Для того, чтобы мне правильно знать к чему двигаться, для этого в состоянии двойного или простого скрытия (они же не просто так называются, они называются так потому, что я не представляю себе, что делать и как двигаться), для того, чтобы правильно представить себе свое будущее состояние, я должен всего лишь правильно поставить себя относительно группы.

            Я знаю, что в группе я могу отработать духовные состояния так, чтобы у меня не возникало каких-то вопросов - правильно ли я что-то делаю. Т.е. если я не представляю, что значит более альтруистическое состояние, более духовное, и я не представляю, что значит ступень более духовная, то в группе, работая против своего эгоизма на связь с другими, хочу я того или нет, но передо мной явно есть поле деятельности. Я могу четко сделать следующий духовный шаг.

            Не важно, что я его сделать не смогу. Возможно, что я увижу, что двигаюсь совсем не в ту сторону, веду себя или двигаюсь совершенно не правильно - это не важно. Важно, что я увижу, где я нахожусь относительно истины. Это то, что от нас требуется.

            А все остальное, если при этом возникает ощущение в сердце, сознательное или не сознательное, но оно уже ассоциирует с Творцом. Он засчитывает, рассчитывает и складывает все эти мои отрицательные ощущения - от осуждения своей природы, от желания двигаться вперед, от нежелания двигаться вперед, расстаться со своим эгоизмом, - все это в итоге складывается, и когда достигается ощущение полного осознания своей ничтожности относительно духовного, тогда это срабатывает и человек выходит в духовное.

            Это происходит тогда, когда в двойном и простом скрытии человек увидел, что он абсолютно не в состоянии ничего духовного сделать и что не имеет к духовному ни малейшего отношения. Это все можно сделать только в группе. В нашем мире нет больше никакого аналога духовного мира, духовной ступени или примера, каким образом можно сделать какое-то духовное действие.

            Группа - это не просто так отдавать, помогать, ублажать. Под группой имеются в виду те души, которые стремятся к Творцу, которые дают мне, в свою очередь, силы стремиться к Творцу. С одной стороны, группа является источником силы, с другой стороны, - тем органом, на котором я могу увидеть себя, свою правильную реакцию.

            В то же время группа должна быть готова переносить все мои проблемы. Т.е. когда я чем-то недоволен, я спрашиваю и выхожу их себя, ну, в общем, все группа должна принимать, гасить, снабжать... Группа - это тот организм, который на все случаи жизни готов помочь мне отрицательным или положительным воздействием на меня, чтобы я вышел в высший мир.

            У нас просто нет другой возможности взаимодействовать с Творцом. Видеть высшую духовную ступень мы не можем, ощущать каких-то духовных сил мы не можем, неоткуда нам получить высшие духовные силы... Т.е. тут - только лишь взаимодейстие с группой. Поэтому создана не одна душа, а много других душ, создана возможность взаимодействовать с другими душами. И именно так построено, чтобы они облачились в тела, чтобы я на фоне этих тел, вопреки этим телам, взаимодействовал с душами.

            Вопрос: Когда есть мелочные конфликты в группе, мне, казалось бы надо объяснить, что неужели ты не видишь...призвать к порядку, с другой стороны, думая, что это от Творца, я должна принимать это хорошо...т.е. это значит, что это моя проблема...

            Вопрос в том, каким образом я в каждом из своих состояний должен реагировать на поведение остальных участников группы. В итоге любое движение, любое происшествие в группе, если оно направлено к Творцу и к цели творения, и если оно не в соответствии с этим - должно обсуждаться, и надо на нем учиться.

            Для того, чтобы не пребывать постоянно в этих выяснениях и склоках, заранее должно быть составлено правило. Действуйте по тому же принципу, как мужчины, т.е. чтобы не было никаких проблем... вы же женщины, матери. Что ты делаешь, когда тебе надо, чтобы ребенок был спокоен? Надо его чем-то занять, дать какую-то интересную игрушку, например, и тогда он точно не полезет к чему-то другому. Так мы делаем для маленьких детей, и так мы должны поступать относительно самих себя.

            Как сделать в группе женщин так, чтобы они занимались делом, а не выяснением внутренних проблем? Внутренние проблемы будут, и пускай они будут, но они будут вылезать сквозь правильные намерения. Так что мне надо сделать? Мне надо их занять. И утром, и днем, и вечером, и во время, и после занятий, и во время перерыва на работе, и еще где бы только ни было всегда они должны кричать друг другу о том, что должно быть намерение, приводить друг другу какие-то изречения, посылать сообщения, читать статьи и т.д.

            Они занимаются якобы не на своем уровне, как дети, а занимаются друг с другом на более высоком уровне, и искусственно. Но этим они приподнимают себя на другой уровень взаимоотношений. Они обязаны показывать друг другу насколько они хороши, насколько каждый из них любит группу. Вы почитайте, что они друг другу посылают: "Как я счастлив, что у нас есть такая группа..." Вы так делаете, но возможно этого не достаточно, или может быть вы не все так делаете, или не все систематически участвуете.

            Т.е. заранее люди принимают на себя такой уровень взаимоотношений, который им не свойственен, который присущ более высокой ступени. Таким образом они подтягиваются, ставя себя как бы на ступень выше, т.е. ставят себя в большее соответствие приходящему свету и он больше на них действует. В этом и заключается принцип привлечения Окружающего света. Поэтому этот свет на них так и действует.

            И это надо делать насильно. Насильно! Никто не имеет права показать другому, что он находится в плохом настроении. Никто не имеет права сказать другому, что-то не хорошее. Каждая группа обязана соревноваться с другими группами, показывать, что она лучше. И если не делают так, то надо - ремнем, как ребенка. Я говорю серьезно.

            Если мы будем выносить на группу все проблемы и обсуждать их, мы запутаемся в конце концов, потому что обсуждать мы будем с нашими мозгами, а у каждого из нас они каждый день меняются, и это все равно ничего не даст. Самое лучшее оставить все эти проблемы и заниматься на более высоком уровне другими проблемами, проблемами как стать лучше.

            Мне не хочется работать на кухне. Но, нет, - я покажу, что я работаю. Т.е. все делать нарочито, специально на показуху, чтобы другие говорили за меня "ле хаим", чтобы говорили обо мне хорошо. Я использую при этом свой здоровый эгоизм, и эгоизм других людей, моих товарищей. Эти товарищи, потому как они завистники, они смотрят на меня и их это тоже немного раздражает, они тоже стараются быть хорошими, а я видя, что они хорошие, начинаю задумываться, что я не такой и исправляю себя на самом деле. Т.е. мы друг друга "заводим". Но в положительном смысле слова. И это то, что группа должна делать с каждым.

            Но дело не в том, чтобы быть как в театре, все время пребывая в такой игре. Дело в том, что играя таким образом, мы привлекаем на себя высший свет, и он воздействует на нас. И это привлечение высшего света исправляет нас в этом мире.

            Т.е. так же, как Ребе заходил в комнату и танцевал, вызывая у себя искусственно подъем настроения, так и мы в себе должны делать такие действия. Это сознательное использование нашего животного естества, всех этих наших, вроде бы отрицательных эгоистических свойств, но их сознательное использование и дает этот эффект духовности. А иначе человеку кажется, что зависть, ревность, все эгоистические чувства он должен оставить и не работать с ними. А с чем же он тогда будет работать? У него ничего больше, кроме этого нет. И только правильная работа с ними обеспечивает нам выход вверх. Получается, что эгоизм сам себя и поднимает.

            Вопрос: Обязательно работать в группе? Нет другого чего-то...

            Нет другого выхода, как внутри группы и относительно группы работать в этом, потому что человек не может сам себя вытащить за ухо или за волосы наверх. Он в состоянии показать себя кому-то другому намного лучше, чем он есть на самом деле, и чтобы тот другой, позавидовав ему, тоже показал себя лучше, чтобы он в свою очередь от другого научился быть лучше. Мы сами себя научить не можем, мы это должны сделать обязательно через другого человека, через такую обратную связь. И тут без группы не обойтись. И чем больше группа, тем это сильнее действует на нас.

            В группе самое лучшее не выяснять никакие отношения, потому что выяснение на нашем житейском уровне нашими житейскими сегодняшними мозгами оставит только неприятные впечатления и не даст нам возможности приподняться над своим сегодняшним состоянием, над своим уровнем. Поэтому не стоит этого делать.

            Вопрос: Стоит ли выяснять отношения с мужем?

            С мужем тем более не стоит выяснять никакие отношения, всегда будет плохо. Единственное выяснение отношений с мужем может быть то, что касается нас, - это то, что его необходимо подгонять. Мужчина на самом деле все в жизни делает ради женщины. В нашем мире мужчина устроен так, что все его достижения, все, что он делает, это только для того, чтобы казаться лучше в глазах женщины.

            Это так естественно исходит просто из высшего корня, зеир анпин относительно малхут. Муж относительно жены естественным образом хочет казаться большим, представительным, сильным, умным, властвующим, владеющим, давлеющим, - не важно как. Это нам понятно, хотя то, что мы имеем - не важно, но то, что он хочет иметь... Таково мужское начало, значит надо этим пользоваться, повернув это в правильную сторону.

            Т.е. покажите ему, что если он хочет быть мужчиной относительно вас, если он хочет показать, что он герой, то вместо трех часов ночи пусть встанет в половине третьего, пусть расскажет какую-нибудь статью вечером, покажите ему, что именно в этом проявляется его мужественность, и он будет с удовольствием это делать ради вас, вы это знаете. Только надо правильно этим играться. И это ни ему и ни вам не будет в тягость. Вы увидите, как вместо всяких проблем, если вы будете пару минут на эту тему когда-то говорить, это сделает связь между вами.

            Нет ничего более притягивающего, чем когда двое занимаются каббалой, Высший свет начинает их сближать в такой мере, что нет никаких земных сил, которые бы смогли помешать этому. Поэтому и запрещено заниматься постороннему мужчине и женщине вместе, возникают такие очень большие взаимные силы.

            Сказано, что сыны Израиля почувствовали власть Фараона над собой, когда эта власть раскрылась и когда начала властвовать над ними. Т.е. сейчас мы не чувствуем, что находимся под властью эгоизма. Я чувствую, что эгоизм является моим естеством, моей природой, и я охотно действую под влиянием тех желаний, которые во мне рождаются каждую минуту. Мне кажется, что это мои желания. Как только я начинаю понимать, что это желания не мои, что их посылают мне извне, в ту же минуту я начинаю им противодействовать, потому что даже исходя из того же эгоизма я не хочу подчиняться каким-то посторонним мыслям или желаниям.

            Т.е. для того, чтобы выйти из эгоизма, достаточно осознать, что он не твой, что в тебя насильно вталкивают какие-то мысли и желания, что тебе это посылается кем-то, и это не ты. Вот такое осознание эгоизма как не своего, его какое-то отделение от себя и осознание того, что он существует вне тебя, и называется правлением Фараона над тобой. И это то, что раскрывается человеку.

            И когда он это ощущает, что специально Творец посылает ему этого Фараона, чтобы он властвовал, как сказано: "Прийди к Фараону, а я ужесточу его сердце". Когда все больше раскрывается человеку, что давит на него сверху Творец, он начинает сопротивляться этому Фараону, и в итоге этого сопротивления чувствует насколько Фараон влияет на него, все равно насильственно, это ощущается им как десять казней.

            И после этого он настолько ненавидит этот эгоизм, который властвует над ним, что отрывается, ненависть отрывает их друг от друга настолько, что происходит полный разрыв, он отрывается от него, отдаляется от него настолько, что переходит через Конечное море, т.е. происходит полный отрыв от эгоизма и он приобретает при этом первый экран.

            А затем тот же эгоизм начинает возвращаться к нему. Тот же Фараон является тремя нечистыми клипотами. И тогда постепенно, в той мере, в какой есть у него экран, он начинает работать с ним ради Творца.

            Вопрос: Что такое гора Синай?

            Гора Синай - это начало получения Высшего света, самого минимального, который начинает исправлять эгоизм. Перейдя махсом, человек вступает в область, где начинает исправлять свой эгоизм и заполнять его светом - еще немного исправил, еще наполнил светом, еще немного исправил - еще наполнил светом. Это и называется ступени духовного восхождения.

            Каждый раз выполнение исправления называется выполнением заповеди. Наполнение светом называется наполнением Торой. Поэтому и говорится - "аль ядей Тора и мицвот"(с помощью Торы и заповедей) происходит это восхождение.

            Гора Синай - это значит когда первый раз человек получает эту высшую силу каким-то образом действовать, начинает работать с этим эгоизмом. Это и есть после трех дней путешествия от Конечного моря, от Сокращения, от выхода из эгоизма, есть три дня - в каббале это называется три дня "клитат зера", т.е. семя, когда оно начинает развиваться в матке матери, оно должно пройти первые три этапа в правой, левой и средней линиях, и это - три дня. И после этого уже начинает развиваться. Это прикрепление семени как бы к детскому месту, откуда оно уже начинает получать наполнение.

            Вы спрашиваете, возникает ли ненависть у человека к своему эгоизму или к тому, кто его посылает. Ненависть к Творцу не развивается, как и любовь к Нему, так как Он скрыт. И тут ничего сделать нельзя. Он скрыт специально для того, чтобы мы могли бы независимо достичь определенных внутренних определений, накопления опыта, каких-то стремлений, собственных знаний. Если бы Творец сейчас раскрылся, мы вместо Фараона были бы под Его властью. Так какая разница? Все равно никогда не были бы свободны.

            А так выход из Египта называется все-таки выходом на свободу, а не под власть Творца. Под власть Творца входит сознательно потом, когда человек предпочитает стать как Творец, не под власть, а как Творец. Стать равным Ему. Иначе от одного к другому - какая разница. Поэтому ненависть к Творцу не может возникнуть. Если бы Творец раскрылся, то тогда действительно в ту же минуту человек начал бы Его проклинать.

            Осознание эгоизма, своей природы - это постижение того, что сделал Творец. Т.е. все эти ступени, пока человек проходит до тех пор, пока он не выходит в высший мир, а это может занять и десять лет, это период, когда человек постигает что, действительно, сделал Творец. Он постигает всю отрицательную область, созданную Творцом, черную область, вне света. И затем уже именно вследствие ощущения страданий, которые ему несет эгоизм, он не только отторгается от этого эгоизма, но и может начать его переделывать постепенно.

            Эти два этапа, которые мы проходим по осознанию зла в периодах двойного и одиночного раскрытия эгоизма нам (т.е. скрытие двойное и простое) настолько необходимы, они дают нам всю емкость этого эгоизма настолько, что потом все 125 ступеней, когда мы поднимаемся от выхода из Египта в Гмар Тикун, все эти 125 ступеней мы проходим, используя раскрытие эгоизма до нашего выхода из Египта. Эти два темных состояния - двойное и одиночное скрытие Творца затем нас сопровождают постоянно. Мы вбираем этот эгоизм обратно и, исправляя его, поднимаемся. Поэтому так необходим этот период и поэтому он настолько долгий.

            Мы не чувствуем сейчас, что мы в себе накапливаем, какие келим мы сейчас в себе создаем, как мы затем будем нуждаться в каждом мельчайшем определении, ощущении, которое мы сейчас проходим. И вы потом будете вспоминать, любая душа, и женская и мужская - не важно, когда вы будете восходить по духовным ступеням, вы будете ощущать и вспоминать даже те обстоятельства, когда вы раскрыли тот или иной эгоизм в том или ином виде в соответствии с тем, где вы находились при этом.

            Вплоть до того, что я вам расскажу, какие однажды были интересные обстоятельства. Я сидел и занимался с Илелем - это был мой учитель до Ребе. Первых два месяца я занимался с одним человеком, ему тоже в то время уже было лет 70, он еще учился у Бааль Сулама. И вдруг в то время, когда мы занимались в пустом зале, изучая первую или вторую часть ТЭ"С, Ребе подходит, трогает его и что-то такое ему говорит с таким раздражением, что-то пытаясь доказать, что-то на идиш, я даже не понял. Они перекинулись между собой двумя слова и все поняли.

            Так потом он мне объяснил, немного посидев, после того, как Рав ему что-то сказал... Я смотрел на него так вопросительно. И он сказал, что Ребе дал ему ответ на вопрос, который он ему задавал, но это было 18 лет назад. Он сам был ошеломлен. У того это где-то висело и вот сейчас стукнуло, он вспомнил об этом, дошел до этого уровня, наверное, это в нем сработало, он пришел и ответил.

            И такие вещи я замечал у них в разные периоды. Т.е. я видел по ним, там было несколько больших людей, - как нет времени. Человек как бы вытаскивает обратно из того Египта, из того, что он раскрыл в себе этот эгоизм и начинает с ним работать, только это уже в другом виде, поэтому это называется три нечистых клипот. Поэтому все, что вы сейчас приобретаете, у вас останется и преобразуется в сильные духовные ступени.

            Не надо себя принижать ни к товарищу и ни к группе, принижение должно быть к идее. Группа или товарищ, когда говорится в статьях, имеется в виду образ группы или образ товарища. Это не просто товарищ, которому что-то взбрело в голову, а ты должен перед ним склониться и помогать в том, в чем ему вдруг захотелось. Ни в коем случае.

            Тут имеется в виду эта идея, образ, который живет в группе или в товарище, который должен жить - перед этим я должен преклоняться. А не перед непосредственной какой-то выходкой товарища. И заставлять его то же самое.

            Это - хороший вопрос, правильный, потому что иногда это понимается в абсолютном смысле так, как написано, когда, что бы он ни вытворял, я должен воспринимать так, как он говорит. Ни в коем случае.

            Что значит для меня товарищ, что значит для меня идея, что значит для меня группа? Перед этим я склоняюсь и готов поступать так, как написано. На себя могу давить как угодно. А если он вдруг начинает выкидывать какие-то глупости, то почему я должен склоняться?

            Поэтому я и говорю, что в группе не должны выяснять отношения между собой. Это - бесконечно и ничего не даст. Группа должна только представлять себя на более высоком уровне, чем сейчас, и играть в этот высокий уровень, и тогда он действительно в ней воплотится. И снова - на более высокий уровень, и снова - на более высокий уровень...

            А как я могу дойти до такого состояния, которое называется молитва? Молитва - это просьба об исправлении. Это когда я должен каким-то образом представлять себе какое-то высшее, лучшее состояние, стремиться к нему. Вот когда я это делаю внутри себя сознательно или неосознанно, исходя даже из каких-то своих эгоистических побуждений, но когда я к этому попытаюсь подпрыгнуть, это и рождает во мне чувство, называемое молитвой.

            Учеба нужна для того, чтобы получить энергию свыше, высший свет. По мере того, как мы находимся в намерении во время учебы привлечь на себя Окружающий свет, мы его получаем. Т.е. продвижение вперед не может быть без получения энергии, силы от Окружающего света. Эта сила называется, "хен де кдуша", очарование духовным.

            Надо побольше читать материал и поменьше его обсуждать. Лучше побольше читать и, кроме этого, побольше работать. Обсуждение может привести к другому, плохому пониманию, не правильному пониманию. У нас никогда не было никаких обсуждений в группе, кроме когда обсуждались конкретно маленькие статьи о работе группы, которые написал Рав. Вот те первые маленькие статейки, что он написал, если вы чувствуете, что вы можете их обсуждать, обсуждайте, если нет, то лучше почитайте их несколько раз одно и то же, не обсуждая в группе. Потому что очень часто все эти обсуждения приводят к тому, что начинает вставать какой-то там прыщик и полчаса толкает то, что ему взбредет в голову, а остальные сидят и слушают, ведь говорится о любви к товарищам, как же мы его сбросим с трибуны...

            Так что лучше всего, учитывая такой мелкий примитивный эгоизм каждого, прочитать несколько раз статью, и хватит. Это - первое. А второе - заняться делом. Как можно больше читать на первом этапе, пока нет серьезного преподавателя, пока нет серьезного намерения в людях, пока люди не пришли к какому-то внутреннему накоплению стремления, сжав зубы идти вперед и могут это сделать, не смотря ни на какие обстоятельства, поддерживать друг друга.

            Пока этого нет, надо просто много много читать, пропускать через себя весь материал. Вот он входит и уходит, входит и уходит, - не важно, надо его просто все время возобновлять. И о другом не думать, даже меньше думать, а больше читать. Я вам сказал, а вы дальше думайте, как хотите.

            Осознавая свой эгоизм, человек вот эти десять казней ощущает, как эгоистическое зло, как зло от этого эгоизма. Поначалу человек считает, что Фараон - это хорошее свойство человека. Т.е. чем плох мой эгоизм, если я хочу побольше заработать, получше устроиться в жизни, если я хочу сделать вокруг себя приятную обстановку, уверенность, создать для себя и для своей семьи все.

            В таком случае мой эгоизм мне помогает. Мы оцениваем людей по тому, чего он в жизни достиг, например, стал большим ученым, или богатым, или знаменитым. Эгоизм ведь работает в человеке, и помогает человеку чего-то достичь. Пока в человеке вдруг не срабатывает что-то, что он видит, что это ему во зло. Что все эти, вроде бы хорошие эгоистичесткие качества, совершенно отдаляли его от цели творения, он ничего в своей жизни не сделал. Когда умрет, как животное, кому нужны все его достижения?

            Тогда начинается переоценка ценностей и возникает отношение к эгоизму, как к собственному могильщику, что свое-то я до сих пор и не спас. И что теперь делать дальше? Или закрыв глаза, продолжать жить так, как есть, подчиняясь Фараону, оставаясь под его властью, продолжать существование, пытаться не признаться себе, что не правильно действовал? Или начинать каким-то образом выходить из него? Вот тут возникают казни, тут возникают страдания, удары Фараона. Тут уже Творец не дает успокоиться, и, несмотря ни на что, толкает нас вперед.

            Мы можем ненавидеть себя, потому что, знаете, как вор ненавидит себя потому что попался. Вот неудачно у него получилось, нога подвернулась, так он готов эту ногу отрубить. Он из-за нее сидит сейчас в тюрьме. Это - тоже ненависть к себе.

            Или даже он может проклинать собственный эгоизм, почему он снова заставил его воровать. Но это еще не та ненависть, о которой мы говорим. Мы говорим о ненависти к эгоизму относительно свойства Творца, когда я говорю об очаровании духовным, когда я ненавижу одно против другого. Против чего я ненавижу это? Против другого духовного свойства, которое я могу себе представить, которым я бы хотел обладать, вот тогда возникает настоящее отторжение.

            Вопрос: Что значит «и воскричали сыны Израиля от работы»?

            «И воскричали сыны Израиля от работы» - это уже очень продвинутая ступень. Это когда уже человек стремится выйти из Египта (допустим то, что сейчас происходит с нашей группой в целом), и видит, что еще не в состоянии этого сделать, когда еще не достигли такого состояния. Но я надеюсь, что у нас созреет осознание того, что мы находимся под такой властью своего эгоизма, которая не позволяет нам достичь духовного. Мы должны при этом ощущать духовное, как нечто притягательное, стоящее того, чтобы ради него возненавидеть все, что мешает в него войти.

            Как только я достигну такой ненависти ко всем помехам, которые у меня есть по овладению духовным миром, как только у меня возникнет такая мера ненависти, тогда и сработает – «и воскричали сыны Израиля от этой работы». Но это произойдет только тогда, когда я увижу одно против другого, духовные постижения, духовный мир против того, что мне мешает в этом мире. Я надеюсь, что это будет следующей ступенью нашей группы.

            Вопрос: (о связи науки с каббалой).

            Я не понимаю, какая вдруг связь науки с каббалой? Каббала - это наука, но наука о духовном мире, это не наши земные науки.

            Вопрос: Если люди будут заниматься каббалой, то так они оторвуться от науки и от всего остального, не будут ничего делать, и тогда же как мир будет существовать?

            Мир прекрасно существовал и пять тысяч лет назад, когда не было ни каббалы, ни медицины и ничего. Все жили в пещерах, и спокойно рожали, и спокойно кушали, и наслаждались своей жизнью. Я, откровенно говоря, не вижу, что люди более счастливы от вашей науки, или от искусства, или от чего-то другого. По-моему, страдания все время увеличиваются и никакие открытия счастья уж точно не принесли человеку, сделали может быть нашу жизнь более сумбурной, но человеку для счастья не нужны никакие открытия.

            Чем больше развивается медицина, тем больше болезней, и вообще все это развитие человека - оно только во зло. Чтобы это открыть, нам это надо еще долго осознавать, и нам необходимо еще здорово поумнеть, если еще пока есть такие вопросы, что как же мы обойдемся без науки.

            Мы без науки можем очень хорошо обойтись. Она нам совершенно не нужна. Как без медицины и без всего остального. Все, в чем нуждается человек, он нуждается только в связи со светом, он себя наполняет светом. А с помощью всего другого прогресса он себя только отдаляет от Высшего света. Я не за то, чтобы сейчас искусственным диктаторским методом прекратить научные изыскания и вообще все это остановить. Я просто говорю, что человечество изначально идет совершенно не тем путем, которым оно должно было бы теоретически идти. Этот путь все равно предусмотрен, но этот путь человечества - это путь осознания зла.

            Для чего мы двигаемся вперед, для чего мы эволюционируем, для чего мы растем, как бы, изобретаем все? Это все для того, чтобы осознать в конечном итоге, что это нам все во зло. А прогресс должен быть только в духовном развитии, а не в научном материально-техническом. Вот и все. Если вообще можно говорить об этом. Кто из людей наиболее далек от каббалы, наименее восприимчив к ней, - это именно ученые.

            Потому что у них наука - это религия. Они очень ограничены в своем взгляде на мир и совершенно не способны думать, мыслить вот именно разумно, а только в рамках той науки, тех ограничений, тех определений, в которых они обучены. Ни один ученый, сколько я с ними сталкивался, и был рад, когда у меня были встречи с какими-то учеными, как-то хотел показать, втянуть их в каббалу, они не были в состоянии воспринять эти идеи. Не в состоянии вопринять!

            Наука - это та же религия. Но, так же как и религия, она изымает у человека возможность мыслить логически-абстрактно вне нее, она втягивает человека в какие-то рамки и только в них он дальше может мыслить.

            Я может быть говорю слова, с которыми вы не согласны, в которые вы не верите, не понимаете их, не ощущаетет их, но я говорю вам от имени человека, который был связан и с наукой, и с техникой, и со всем остальным, и с каббалой. Поэтому я рад, что ко мне уже давно не приходят всякие научные деятели, и очень холодно их встречаю, и скептически к ним отношусь.