Вопрос: В последнее время в мире преобладает ощущение близости конца кризиса. Я же слышал, как некоторые экономисты говорят, что подъемы на бирже, происходящие в последние месяцы, ничего не означают, и ожидается третья волна кризиса. Каково ваше мнение?

М. Лайтман: Я не произвожу подсчет волн кризиса, да я и не вижу никаких волн. То, что происходит естественным образом, и то, что мы хотим притормозить и раскрасить в приятные цвета, это совершенно разные вещи. Кризис происходит во всем мире, и единственная его тенденция – привести нас к полнейшему и окончательному эгоистическому обвалу для того, чтобы мы поняли: прежний мир закончился, и это невозможно изменить.

Ведущий: Что такое «прежний мир»?

М. Лайтман: Прежний мир – это мир, продвижение в котором было возможно с помощью использования эгоизма. Насколько каждый преуспевал, конкурируя с другими, настолько жизнь его была лучше. Под хорошей жизнью здесь понимается уровень, принятый обществом. Насколько она хороша – это еще вопрос, но так воспринималось обществом. Этот период закончился. Сейчас мы входим в новый период, потому что мы оказались в «круглом» мире, где все взаимосвязаны, как одна семья. Не может сейчас быть, чтобы кто-то был важнее других. Напротив, в замкнутом обществе все должны быть равными и гармоничными. Соответственно гармонической связи между всеми, и жизнь будет лучше. Но так должно быть со всеми, а не только с одной единицей общества относительно других. Поэтому надо заново учиться жить. Кризис не прекратится до тех пор, пока мы хорошенько не заучим этот девиз, эту новую программу.

Ведущий: Когда вы смотрите на мир в последнее время, то вы наблюдаете некоторый подъем?

М. Лайтман: Все это игра экономистов, желающих показать не то, что есть. Ничего не закончилось – происходят увольнения, закрываются предприятия, наблюдается спад во всем. Так происходит во всем мире. От месяца к месяцу «минус» растет. Казна все большего количества стран пустеет. Ничего положительного не происходит. Нам хотят нарисовать хорошую картину, т.к. у правительств нет решения, и они не знают, что делать.

Ведущий: Но на бирже подъемы, и цены на жилье растут.

М. Лайтман: Биржа не отражает правдивую картину, а показывает игры людей. Если мы сейчас начнем играть на бирже и приведем к ее подъему, то это не значит, что промышленность и торговля поднялись. Это проблема – нам хотят показать, что все закончилось и все в порядке, но это не так.

Ведущий: Вы очень пессимистичны!

М. Лайтман: Я оптимистичен, а не пессимистичен, т.к. я знаю, что произойдет, в конце концов.

Ведущий: Что положительного в вашем прогнозе?

М. Лайтман: Положительно то, что в результате интенсивных ударов, на фоне происходящих спадов и подъемов, предназначенных для того, чтобы встряхнуть нас, мы придем к состоянию, которое осознаем, как наилучшее. Мы не сможем вести себя как прежде – прошлый мир закончился!

Ведущий: Какой же вы пессимист, если говорите, что лучше быть не может?!

М. Лайтман: Прежняя программа нашего поведения была на основе конкуренции. Это закончилось. Наш эгоизм более не способен привести нас к счастью. Раньше тоже не такое уж было счастье – были бедные и богатые. Эгоизм уже больше никому не поможет. Поэтому, когда мир, развиваясь, стал глобальным и интегральным, где все взаимосвязаны, то в такой системе начал действовать другой закон. Не единица преуспеет в зависимости от своих личных качеств: ума, остроты и т.д., а тот, кто равен обществу и соответствует ему.

Ведущий: Чем это будет измеряться? Старая мера очень понятна, как вы и сказали сейчас. Тот, кто возвышается над всеми и выделяется, неважно, профессор или футболист, они уважаемы, каждый в своей области. Вы же говорите, что этот критерий отмер. Что же сейчас?!

М. Лайтман: Сейчас каждый преуспеет настолько, насколько он будет связан с обществом, с человечеством. Это можно сравнить с телом, каждый орган которого старается быть с ним в гармонии, и тогда, как органы, так и тело – здоровы.

Ведущий: Люди будут получать Нобелевскую премию? Вообще, будут ли призы, кто-нибудь будет оценен и получит уважение?

М. Лайтман: По достоинству будет оценен тот, кто больше жертвует для обеспечения качества жизни, равновесия и гармонии. Потому что это – общий закон природы. Разумеется, такие люди будут получать от общества призы, знаки почета и т.д. Получать эти награды будут люди, способствующие гармонии в обществе, потому что оно в настоящее время глобально.

Ведущий: Если бы мы сегодня двигались в направлении, описанном вами, то через какое время мы бы увидели улучшение в области экономики? Ведь вы говорите, что следующая волна кризиса неотвратима.

М. Лайтман: Немедленно! Потому что действия совершались бы соответственно природе. Вся интегральная и глобальная природа находится в гармонии, нарушаемой только нами. Мы должны изменить противостояние природе на согласие с ней. Достаточно только согласия с ней и нескольких шагов в этом направлении. Даже, если бы люди только согласились услышать об этих законах, только начать движение, то сразу же почувствовалось бы изменение. Это закон природы, новый для нас, но выполняя его, мы вызываем иное отношение сил к нам.

Ведущий: Сколько людей должны с уважением относиться к закону гармонии с природой, а не к конкуренции, чтобы в мире произошло что-то хорошее, чтобы не было кризисов, чтобы произошел прорыв в бескризисный мир?

М. Лайтман: По формуле – масса, умноженная на силу. У кого-то этой силы больше, у кого-то меньше, но этого достаточно. Это могла бы быть совсем небольшая группа людей, понимающих необходимость разрушения прежней жизни. Необходимо выйти на новый уровень отношений. Если у этой маленькой группы будет внутренняя здоровая сила, то она может привести к большому изменению в мире. Мы видим, что все революции производились небольшой группой людей. Ренессанс был произведен группой 15-18 человек, собравшихся в Италии и решивших сделать культурную революцию. Так что я не пессимистичен.