Вопрос: «Эффект бабочки» касается только действий или мыслей тоже? Ведь я могу контролировать действия, а мысли – нет». То есть, насколько мы влияем своими мыслями на все события?

М. Лайтман: Однозначно. Года четыре тому назад я встречался с одним своим знакомым, профессором Гарвардского университета. У него была специальная федеральная программа, на которую он получил хорошие деньги. Ученые расставили по всему миру около шестидесяти точек, где они замеряли всевозможные напряженности и эффекты: социальные, политические, экономические, социологические, семейные и прочие. Они пытались потом скоррелировать все результаты, собрать вместе. И у них получалась очень интересная картина взаимного влияния всего на всё.

Это исследование заказало ему американское правительство. В то время, когда я с ним разговаривал, программа еще не была завершена, она только разворачивалась. Но все равно, результаты уже были очень интересными.

Мы действительно влияем нашими мыслями. Именно в этом была его задача: определить, каким образом не физические действия в нашем мире, а мысли и желания людей передаются, влияют друг на друга, на какие точки земного шара раньше других, какие именно свойства передаются быстрее, какие медленнее и так далее. Очень интересное исследование.

Ведущий: Но почему скрыто от человека, что мы своими мыслями влияем друг на друга?

М. Лайтман: А нам этого не надо знать. Нам просто надо знать, что отношения между нами должны быть как в семье. И все. Я не делаю никаких расчетов в своей семье. Я знаю, что все должны быть здоровы, накормлены, все должно быть в порядке. И если кто-то в семье болен или у него есть проблемы, то вся семья вместе с ним болеет, и проблемы становятся общими. Мы должны знать без всяких расчетов, что все абсолютно взаимозависимы.

Ведущий: Да, но это влияние еще не общепризнанный факт. Есть какие-то эксперименты.

М. Лайтман: Нет, это влияние абсолютно. Эксперимент, о котором я говорил, это доказывает. На эту тему есть много экспериментов менее значительных, не таких, как этот, международный, проведенный ученым из Гарварда. Есть масса результатов, но они, к сожалению, пока засекречены, потому что это связано с влиянием на население и так далее.

Но, несомненно, наша проблема и этот мировой кризис в том, что мы влияем друг на друга внутренне. Наша внутренняя, природная взаимосвязь не зависит от того, что мы будем говорить или посылать друг другу.

Даже когда мы существовали без всемирной связи, мы тоже были связаны глобально, но не настолько интенсивно как сегодня, потому это так не ощущалось. Сейчас мы выросли в нашем эгоизме до его огромного, глобального значения, сомкнулись между собой в интенсивности влияния друг на друга. Сейчас – это уже проблема.

Ведущий: В этом рекламном ролике мы видели, как необдуманное действие человека потом к нему же и возвращается. Мы говорим о мысли тоже.

М. Лайтман: Обдумать все невозможно.

Ведущий: Это как раз вопрос: я не могу контролировать мысли?

М. Лайтман: Нет. Мы просто должны выйти на уровень, где раскроется взаимная связь между нами – мы все находимся в одной связи, все в одной системе.

Если изменить любую точку замкнутой системы, то при этом кардинально меняется вся система, причем, непредсказуемо, потому что, повлияв на одну точку в каком-то месте, ты при этом совершенно смешиваешь все параметры, выводишь всю систему из равновесия. А вот каким образом – это заранее даже предсказать нельзя. Закон замкнутых систем очень сложный, это, практически, нарушение энтропии.

Ведущий: То есть не факт, что, если я сделал зло кому-то, то оно ко мне вернется? Это может вернуться к кому-то другому?

М. Лайтман: Это все равно вернется к тебе. И во много раз умноженное, поскольку ты внес это нарушение во всю систему. В той мере, в которой ты нарушил ее в глобальном масштабе, это все вернется к тебе одному.

Ты можешь этого не почувствовать, потому что при этом – одновременно – система выводит тебя из себя, из связи с собой. Подобно тому, как купируется в капсулу любой, даже маленький больной орган в организме, организм хочет его вывести из себя.

Ведущий: Изолировать?

М. Лайтман: Изолировать. Как, допустим, организм удаляет из себя занозу, окружая ее нагноением, пока она не выйдет, чтобы весь организм не особенно пострадал, – такова защитная система организма.

Так вот, организм сопротивляется тебе, но, конечно, не полностью реагирует как надо. Относительно тебя его реакция считается абсолютной. Но весь этот мировой огромный организм воздействует на тебя так, что он оккупирует тебя, удаляет.

В мере этой оккупации, в мере заключения тебя организмом, как бы, в кокон, ты не ощущаешь его отрицательной реакции на твое воздействие. Но эта реакция все равно существует, и тебе придется теперь преодолевать сопротивление кокона для того, чтобы снова соединиться с организмом. В той мере, в которой ты сделал плохо, ты сейчас отрываешься от всей этой системы и в итоге, все твои жизненные проблемы будут намного хуже решаться.

Ведущий: Но вопрос в том, что действия я могу контролировать, но как я могу контролировать свои мысли? А они, допустим, отрицательные по отношению к обществу.

М. Лайтман: Почему ты не можешь контролировать мысли?

Ведущий: Мысли?!

М. Лайтман: Человек не привык к этому. А если б мы видели, что связаны друг с другом, то этим бы решился весь вопрос.

Давай будем думать о том, как бы нам увидеть эту связь, обнаружить ее явно, чувственно, зрительно. Просто обнаружить, что мы связаны друг с другом. Все люди на земле связаны друг с другом сеткой сил, как части нашего тела связаны между собой всевозможными системами. Если мы это увидим, тогда без проблем будем действовать правильно, здраво.

Вот поэтому наука каббала и называется тайной, скрытой. Наука о нашей взаимосвязи предназначена для того, чтобы раскрыть человеку эту взаимосвязь, но только в той мере, в которой он этого пожелает, чтобы правильно себя вести. То есть, нет проблем нам раскрыть это все, но не хватает, не достает нам сегодня такого желания. Кризис подталкивает нас к осознанию необходимости увидеть всю эту систему и пожелать ее раскрыть.

Ведущий: Личное участие требуется?

М. Лайтман: Конечно. Если я могу управлять всем миром, то мне плевать, вообще, на всю взаимосвязь, у меня есть только одна связь: от меня – наружу, и все. А в наше время кризис потихонечку нас к этому подталкивает.