Интегральное воспитание. Беседа 15
Проявление интегральности мира
Мир все больше проявляет свою интегральность, и наши знания о нем, наши науки подтверждают это. Они начинают сводиться к интегральности, к взаимодействию между собой: химическая физика, физическая химия, биология, зоология – всё смешивается вместе.
В принципе, это не отдельные науки, а единая наука о природе. Из-за нашей ограниченности в постижении мы разделяем ее по методам исследования на физику, химию, биологию, зоологию и т.д., но это – одна природа, только во всех ее взаимодействиях.
Мы всегда изучали части природы: механические, биологические, зоологические и прочие. Но в итоге своего научного развития и понимания природы, мы вдруг начинаем раскрывать, что они взаимосвязаны между собой, и уже не можем делить их на физику и химию, потому что химические процессы зависят от атомов, их валентности, их внутренних свойств. А потом это идет дальше – к большим молекулам, к биологическим элементам природы, затем еще дальше – к космическим влияниям, влияниям космических излучений на наш организм и на климат. И вдруг это всё становится настолько взаимосвязанным, что мы не можем никуда деться от глобальности, которая словно "наступает" на нас.
То же самое происходит в обществе. На протяжении многих тысячелетий мы развивались индивидуально как "отдельный человек" или человек в семье. Внезапно мы обнаруживаем себя зависимым от всех. Семья распадается, то есть уже не служит для нас четким замкнутым пространством. Замкнутое пространство исчезло, вышло за свои рамки и перерастает из семьи в народ. Но и понятия "народ", "государство", в принципе, уже исчезают, потому что мы так взаимосвязаны между собой, что все государства зависят друг от друга.
Взаимосвязь, зависимость друг от друга настолько четкая, сильная, обязывающая, что снижается мощь правительств, их управление. Когда правительство зависит еще от десятка других правительств, то оно просто превращается в административный центр и не более того.
То есть мы видим, что мир превращается в нечто общее, взаимодействующее, взаимоопределяющее. И его главная проблема – наше взаимодействие с ним, потому что человек по сравнению со всей остальной природой самый консервативный, отсталый элемент этого мира, т.к. мы в нашем сознании, в подходе к миру не желаем воспринимать его интегральность. В этом и заключается проблема кризисов – больших, нерешенных по сей день задач, стоящих перед нами, которые мы не можем решить именно благодаря этому или вследствие этого.
Мы вошли в гигантские межконтинентальные, международные объединения: торговые, промышленные, технологические, – и одновременно с этим внутри них проявляется наш огромный эгоизм, протекционизм. Всё это находится в таком противоречии и противостоянии друг с другом, что мы оказываемся в тяжелом кризисе. Это – кризис восприятия человеком интегрального мира в своем индивидуальном эгоистическом сознании, и поскольку мы пока еще ничего не можем с этим сделать, кризис продолжается.
Базисная методика для общего успеха
Вопрос: Что дает человеку интегральное воспитание? Почему оно так важно?
М. Лайтман: Методика интегрального воспитания – это методика изменения нашего сознания с индивидуального на интегральное.
Соответственно, ее надо реализовывать в группах, представляющих собой пример огромного интегрального мирового сообщества и всей природы.
Такие группы формируются из случайных людей, но для того, чтобы поскорее прийти к определенным результатам, в них проводится предварительный отсев. Там собирают людей, более-менее понимающих друг друга, желательно одного сословия, одной культуры, с общим языком, общей ментальностью, примерно одного уровня достатка, потому что это все-таки накладывает на человека очень большие проблемы: привычки, подход к жизни, – до такой степени, что люди не понимают друг друга. То есть здесь всё должно быть гомогенным.
Группа должна быть небольшой – не более 30-40 человек. Однако для разных уровней населения, для разного контингента, допустим, представителей культуры, искусства или представителей рабочего класса, технических работников, компьютерщиков, банкиров и прочих, в зависимости от их внутренней профессиональной установки, взгляда на жизнь, может определяться и количество людей в группе. Если это люди с большими индивидуальными запросами, то численность группы должна быть меньшей.
После того как группа собрана, естественно возникает вопрос: "Как начинать с ней работать? Сколько раз в неделю, по сколько часов в день? С чем мы в действительности имеем дело?".
Если мы имеем дело с безработными, то по согласию с государством приводим их, что называется, "в порядок", то есть даем им правильное восприятие понимания действительности о том, что безработица является реально существующим явлением, независящим от государственного строя. Просто наше технологическое и внутреннее развитие человечества, семьи, государства, мирового сообщества, привело к тому, что мы переходим сейчас в другое состояние, когда человек не должен работать и добывать хлеб в поте лица своего, поскольку огромное количество времени каждого и всех будет освобождено.
Но это время не является абсолютно свободным, данным нам от природы просто так: "Делайте, что хотите" – и мы наполняем его неизвестно чем. Если мы "скатываемся" в определенный кризис, который ограничивает наши покупательские способности, замыкает наше времяпрепровождение, приводит человечество к депрессиям и всевозможным проблемам, то мы должны понять, что обязаны проводить огромную социальную работу.
Причем, в первую очередь, она должна быть целеустремленной на то, чтобы наши группы, представляющие собой мини-общество, в итоге достигли бы своего подобия природе. То есть мы должны привести таких разных людей к определенному взаимному пониманию – пониманию того, что природа требует от нас интеграции и на каком уровне она осуществляется: внутрисемейном или семейном, внутриобщественном или вне сообществ.
Это могут быть города, как некогда существовавшие городища, а могут быть государства или надгосударственные союзы и огромные сообщества, цивилизации, например, отдельно азиатская цивилизация, отдельно североамериканская или южноамериканская цивилизация, европейская, африканская и т.д. То есть это – различные виды сообществ, хотя по каким-то определенным признакам они могут и не ощущать себя реально таковыми.
Наша задача создать над ними такую сообщность, которая бы привела всё человечество к интеграции, к подобию с природой, потому что все ее слои – неживой, растительный и животный – полностью управляются самой природой и инстинктивно выполняют все ее указания. Но поскольку на этих уровнях не существует никакой свободы воли, а только инстинкты, там не может быть никаких проблем.
Все проблемы возникают в человечестве, в каждом человеке и в его соотношении с другими, поскольку человеку дан выбор, как себя вести, как использовать себя и других: на пользу или во вред, и главное, в равновесии с остальной природой, как все предыдущие, более низшие, чем он, части.
И здесь мы должны обучать людей: что такое равновесие с природой, в чем заключается гомеостаз – условие равновесия, которое дает нам самое наилучшее, комфортное, спокойное, уравновешенное состояние.
Природа вынуждает нас к этому, что видно и по климатическим, и по общественным, и по всем остальным проблемам. Мы вышли на такой уровень, когда не можем никоим образом пренебречь условием равновесия.
Мы должны обучать людей, как найти равновесие на всех уровнях нашей деятельности: внутри человека, в его контактах с ближними, между супругами, с детьми, с соседями, с маленьким обществом, допустим, в каком-то районе, городе, стране, и в итоге, как найти экологическое равновесие со всей природой, когда мы являемся частью этой экологии.
Мы должны показывать историю нашего развития: к чему мы пришли, почему мы сейчас переживаем особый кризисный период. Мы должны объяснять природу этого кризиса, которая заключается в нарушении равновесия, чего раньше не было из-за отсутствия интегральности, а сейчас это требуется от нас; каким образом равновесие может быть достигнуто; как нам обучать себя, семью, детей и так далее. Это, в принципе, работа в группе.
Причем она состоит из множества различных видов работ – это и теоретическая, и практическая часть: различные игры, всевозможные элементы практической работы, когда все мы как дети пытаемся понять, что же требует от нас мать-природа, и видим в процессе занятий свои воздействия на природу и ее реакции.
Самое главное – подчеркивать на каждом занятии важность этого обучения, потому что ничего не сможет дать нам спокойной, уверенной жизни, кроме освоения интегральной методики. Сегодня она является базисной для нашего будущего успеха.
Разрешить неразрешимые проблемы
Вопрос: Вы говорите, что интегральное воспитание не просто обязательно, а самое важное, что есть в жизни. Что в нем такого важного?
М. Лайтман: Сегодня природа ставит нас в очень жесткие рамки, когда падает спрос и у человека не будет необходимости ни в чем, кроме нормального, рационального, разумного существования, к которому мы должны перейти от общества безудержного, безграничного потребления, хотя ранее думали, что потребление будет постоянно расти!
Я был еще ребенком, когда американцы пропагандировали общество потребления. Они представляли, что это будет безгранично, вечно, бесконечно, как коммунизм, который пропагандировали на другой части света.
Но каким может быть общество, если мы всё выкачиваем из земли и специально производим такие товары, чтобы они устаревали за краткий ограниченный срок и выбрасывались на свалку? В итоге города окружают огромные свалки, от которых заражается вода и все природные ресурсы. Мы должны тратить огромные средства только для того, чтобы получить необходимое для нашего существования: нормальный воздух, воду, пищу, поддерживать свою жизнь биологическими добавками и уколами, сооружать огромные очистительные предприятия и т.д.
То есть мир становится всё более и более сложным из-за никому не нужного перепроизводства, предназначенного только лишь для того, чтобы очень ограниченная горстка людей (500 или 1000 человек в мире) имела баснословные счета в банках, которые в итоге им тоже ничего не дадут, только они еще не понимают этого вследствие своей ограниченности. И ради этого мы губим свой единственный дом – Землю?!
Я ни в коем случае не отношу себя к какому-либо экологическому движению, а просто говорю о законе природы, который вынуждает нас действовать по-другому.
Так что, здесь мы выполняем самое главное указание, необходимое для существования. Это – не просто красивые слова, которые учат нас чему-то прекрасному, а самое, что ни на есть для нас необходимое. И в нашей повседневной жизни мы начинаем это ощущать.
Кроме того, мы должны понять, что огромное количество человеко-часов, которое освобождается от производственно-полезного труда, - необходимо нам именно для того, чтобы мы подняли себя на другой уровень развития – в гармонии с природой.
И тогда мы начнем задумываться о другом восприятии природы, которая ведет нас, как вела на протяжении всех тысячелетий развития, к определенной цели – к подобию с ней. А что значит подобие ей?
Когда мы видим, каким образом существуют неживая, растительная и животная части природы, то это нам понятно, – они просто существуют. А для чего существует человек? Только для того, чтобы жить обычной "человеческой" жизнью?! Тогда мы рассматриваем его как часть животного мира. Или же здесь есть еще какая-то Высшая цель, сверхвысшая, выше, чем наше постижение?
Поскольку мы можем исследовать то, что находится ниже нас по уровню развития, – то находящееся на нашем же уровне развития, мы исследовать не можем, так как нижняя ступень изучается всегда с верхней ступени. А для того чтобы подняться на высшую ступень, нам необходимо достичь интегральности, и тогда мы сможем понять, для чего создан человек и какова цель его существования, а не отталкивать от себя эти вопросы, действительно стоящие перед нами, считая их детскими или неразрешимыми.
Исцеление мира – в интегральном воспитании
В мире увеличивается число депрессивных людей. Отторжение, непонимание смысла существования, наркотики, террор – всё это говорит о нашем разочаровании в жизни.
Мы подходим к состоянию, когда обязаны привести мир к чему-то более рациональному. Поскольку сейчас большое количество людей высвобождается от производственной деятельности и ничем не загружено, оно представляет собой огромный социально-опасный элемент, и правительства этого боятся. Что же делать? Простой войной не уничтожить сотни миллионов и даже миллиарды якобы лишних на Земле людей. Это должна быть такая война, после которой ничего не останется. То есть здесь не может быть никакого рационального решения, даже если мы будем подходить к этому вопросу согласно Мальтусу: "Давайте просто очистим человечество от лишних элементов, сократим все наполовину", – и этого не получится!
Мы видим, как в Японии "щелкнула" десятая часть маленькой атомной электростанции, и во всем мире произошли страшные явления, о большинстве которых мы еще не знаем, так же как и о Чернобыле, поскольку информация засекречена.
Но достаточно было и этих "маленьких" проблем для того, чтобы во всем мире начало сворачиваться строительство атомных электростанций. Люди, принимающие решения, понимают исходящую от этого угрозу и поэтому сворачивают строительство. Однако даже по одному этому действию видно, что здесь нет проблемы и нет решения. Проблема совершенно в другом: как нам привести в состояние равновесия миллиарды людей?
Поэтому в высвобождении большого количества рабочих человеко-часов надо видеть переход человека к другому труду – именно к общественно-полезному труду, когда мы сможем действительно сделать человеческое сообщество полезным для всех.
Это осуществляется только через интегральное воспитание людей. Таким образом, мы поднимаем человека на уровень понимания интегрального, глобального управления природы, и он по-другому относится к себе, к миру, ко всему.
Во-первых, он понимает, что проблема не просто в богатых и в бедных, в плохих руководителях или в миллиардерах, которые всё себе забирают, – он понимает, что здесь есть четкая тенденция, и природа нас так развивает. Значит, нам необходимо принять соответствующий природе вид – против нее мы ничего не можем сделать. Единственное, что мы можем – понять законы природы. Если мы будем соответствовать им, то приведем себя в самое комфортное состояние.
Вечная работа
Вопрос: Предположим, у нас есть неделя, чтобы начать реализацию методики интегрального воспитания. Что мы должны сделать, чтобы осуществить первый шаг к практической части? Сколько часов в день необходимо заниматься этим? Каким составом группы?
М. Лайтман: Во-первых, у нас есть постоянно действующие курсы для воспитателей, преподавателей, методистов, которые прописывают методику, преподают и занимаются практической работой в группе.
Во-вторых, надо понять, что работа в группе – постоянная, вечная. Начиная с этого времени и далее, человечество должно видеть себя входящим в эту среду, обязательную для всех. Мы не сможем дальше нормально существовать, если не будем постоянно адаптировать себя ко всё более и более интегральной природе, которая будет так позиционировать себя относительно нас.
Поэтому когда речь идет о работе с группой, то имеется в виду не неделя, а постоянная работа – человек должен ходить на нее как на любую другую работу.
Даже те люди, которые останутся на своих рабочих местах, должны будут ежедневно в обязательном порядке посещать эти курсы! То есть не должно проходить 24 часа в сутки без того, чтобы человек не присутствовал на таких курсах минимум 3 часа в день.
А неработающие люди должны находиться в этом, практически, весь рабочий день.
В интегральном обучении участвуют и дети, и матери – все мы, независимо от того, где работаем и по сколько часов в день, т.к. для того чтобы прокормить себя, одеть и обуть, мы должны затрачивать на необходимый для нашего существования объем работ всего 10% от общего рабочего времени на Земле.
Если в среднем человек затрачивает на работу 10-12 часов в день, включая дорогу туда и обратно, то представьте, что только 10% этого времени мы будем тратить на обеспечение себя всем необходимым для разумного уровня существования, а всё остальное время обязаны будем заниматься освоением интегральной техники.
Речь идет как минимум о восьмичасовом рабочем дне – именно рабочем. Причем в эту работу включаются даже школьники и дошкольники, хотя, конечно, не на 8 часов, но всё равно включаются.
Надо пересмотреть все буквари и даже детские сказки, которые должны рассказывать не о том, как волк поедает несчастного козленка, а, наоборот, как всё приходит в равновесие.
Нам надо создавать совершенно новую культуру, новую методику, новое преподавание, новую педагогику, всё совершенно новое – театры, оперы, фильмы. Всё должно прописываться с совершенно новой интегральной точки зрения, потому что от этого зависит наше выживание, будущее человечества – и не только выживание, но и подъем на следующий уровень существования.
Поэтому наши курсы – это не только курсы по интегральному ликбезу, но и курсы, включающие в себя новую производственную деятельность, когда мы обучаем человека созданию новых видов культуры, общения. То есть мы должны "переписать", переделать наш мир, сделать на него своеобразный upgrade, как в компьютере, и запустить его с новой программой. Поэтому здесь требуется очень большая, интересная работа, в том числе и исследовательская, когда мы исследуем всё сами на себе – нам не от кого получить свыше. И это действительно огромная, человеческая работа, потому что здесь мы изучаем, как сделать человеческое общество по образу и подобию природы.
Так что, занятия должны быть многочасовые, для всех от мала до велика, включая пенсионеров, потому что исчезает само понятие "пенсия", и уже не имеет значения, кто безработный, а кто пенсионер. Практически речь идет о том, что, если каждый человек освобождается на 6-7 часов в день для интегрального обучения, то учеба должна, в первую очередь, готовить многочисленных воспитателей, преподавателей – тот контингент, который будет это всё расширять дальше и тиражировать на разных языках, для разных культур, ментальности и т.д. То есть это огромнейшая работа.
В принципе, всё человечество кроме 10% своей деятельности, направленной на "добычу" необходимых для нас ресурсов: питания, одежды, электроэнергии и т.д. – будет тратить всё остальное время на то, чтобы само себя перевоспитывать в гармонии с природой.
Как стать настоящим преподавателем?
Вопрос: Можно ли мужчинам и женщинам, которые хотят быть преподавателями, воспитателями, организаторами интегрального обучения, заниматься вместе или лучше все-таки отдельно?
М. Лайтман: Я считаю, что лучше заниматься совместно, но без детей, потому что для детей нужны другие примеры, другие обобщения, с ними нужно разговаривать на другом уровне.
В группах могут заниматься люди от 18-20 лет и до самого пожилого возраста. Возможно, их стоит сортировать по возрастному цензу, допустим, группы от 20 до 30 лет, или 25-40 лет (основные группы), или от 40 до 60 лет, и группы пожилого возраста.
Вопрос: В процессе подготовки преподавателей интегрального обучения человеку нужно практиковать эту методику на себе?
М. Лайтман: Более того, ему нужно это все пережить, ощутить, поскольку в нем должно сформироваться интегральное восприятие мира. Только тогда он может быть преподавателем или воспитателем. То есть он должен четко видеть мир иначе, чем его ученики. Они смотрят на мир индивидуально, эгоистически, а он должен быть уже на уровень выше.
Если в нем этого нет, он не сможет преподавать. Он будет просто обучать людей каким-то заученным приемам и не сможет передать им дух интегральности: "Сделай так, подумай так. А если ты примешь такое решение или наоборот?" Если у него нет интегральной техники чувства, если оно в нем не живет, он не сможет обучать учеников, продвигая их постепенно к интегральному восприятию мира.
Невозможно просто научиться этому. Надо, в первую очередь, переформатировать самого себя. Только тогда ты станешь настоящим преподавателем.
Здесь не может быть такого, что я окончил институт, получил диплом и вот я готов – иду и работаю где угодно. Дипломом, свидетельством о преподавательской пригодности является адаптация человека к новому миру, его восприятие в себе, его внутренние изменения и только лишь это.
Особый подход к формированию групп
Вопрос: Сколько преподавателей должно быть в группе интегрального обучения? Кто это должен быть: мужчины или женщины?
М. Лайтман: В группе интегрального обучения должно быть минимум двое, а то и трое преподавателей. Это могут быть и мужчины, и женщины, в зависимости от того, с какой группой мы имеем дело. Следует учитывать ментальность людей, включенных в группу, их социальное положение, уровень равенства в обществе, из которого они вышли, и то, как они воспринимают этот факт. Они могут утверждать, что в их обществе все равны, а на самом деле – нет.
В России, в Европе или в Америке – совершенно разная ментальность, разное отношение к этому вопросу, хотя и это зависит от того, с каким классом населения вы имеете дело. Так что, здесь надо все учитывать. Вполне возможно, что в каких-то группах преподавателями должны быть только мужчины, а не мужчина и женщина.
Возможно, что надо одновременно вести уроки и воспитания, и образования с воспитателем, запускающим всевозможные игры, примеры, что обычно практикуется в психологии, в психиатрии.
Это очень индивидуально и может быть настолько специфично, что каждой группе надо подбирать людей. Вы специально идете либо на предприятие, либо в какой-то район, в общественные места, клубы и т.д., и там "пропускаете через себя" массы людей, набирая группы
Вы должны создавать своеобразный "пропускник", то есть экспертов, которые бы очень быстро различали типы людей, сортировали их, и собирали из них группы. Это особая специальность.
Бесконечный процесс
Вопрос: Обычно учеба в институте делится на ступени: первый курс, второй, третий. Стоит ли поначалу вводить в интегральное обучение, допустим, первую ступень, как в институте?
М. Лайтман: Я думаю, обязательно, потому что человек должен видеть этапы, которые он проходит. Это его подстегивает и воодушевляет. Непременно это необходимо, с одной стороны.
С другой стороны, на занятиях надо постоянно говорить о том, что все построено на изменении, на самоизменении, на самосовершенствовании, на сближении между нами и природой, чтобы человеческое общество стало внутри себя таким же интегральным, равным, близким, как и вся природа в своем взаимодействии. Поэтому они должны понимать, что, в принципе, этот процесс бесконечен как сама жизнь.
В итоге, человек начинает ощущать бесконечность, вечность всей природы, сближаясь с ней теснее и теснее. Он начинает ощущать себя умиротворенным как вся природа, способным воздействовать на нее своими желаниями, мыслями, потому что начинает контактировать с ней. И этот контакт уже ощущается в нем явно: он видит, как влияет на окружающий мир, даже на неживой уровень, не говоря уже о растительном и животном.
Наша задача заключается в том, чтобы достичь состояния, когда мы своими желаниями, своими мыслями и намерениями так бы воздействовали на природу, что привели бы себя в абсолютное равновесие, в абсолютный комфорт с окружающим нас миром. Когда человек ощущает себя в гармонии со всем существующим, тогда исчезает, как бы странно это ни звучало, ощущение жизни и смерти.
Здесь существует некоторый разрыв в нашем понимании и осознании: что же такое жизнь? Если подать людям такую мысль, она будет постепенно в них оседать, и они начнут понимать, что наше движение к равновесию с природой обеспечивает нас чем-то сверхъестественным, а не просто комфортным существованием и размножением.
Многоуровневая педагогика
Вопрос: Источником информации в группах может быть ведущий, а могут быть упражнения, в процессе которых какие-то тезисы становятся очевидны. Каково соотношение этих элементов в группе интегрального обучения? Всё должно проводиться в виде игры или источником информации может быть и преподаватель?
М. Лайтман: Обязательно! Преподаватель должен быть и на основных, образовательных занятиях, и на практических, ведь образование должны получить все без исключения.
Неважно, что некоторые в школе не могли слышать ни одного урока, вышли оттуда просто потому, что их "вытолкнули", и пошли работать на какое-то предприятие или на базар. Неважно!
Все люди должны получить интегральное образование в минимальном виде, в виде законов, в виде заученных правил, которые они постоянно повторяют, если находятся на таком уровне. Они должны повторять все правила и знать их буквально на память, пока под воздействием различных жизненных проблем, эксцессов, случаев, эти правила не начнут в них оживать и показывать, что действительно это так, то есть приходить в действие, показывать им свою настоящую применяемость.
Действительно, есть такие слои населения, которые понимают все на своем уровне: от печки к горшку, от горшка к столу, от стола к огороду, и обратно. Мы должны обязательно работать с ними. В соответствии с этим нужно подготовить различного класса пособия, начиная с простых картинок как для маленьких детей. Эти люди больше учатся от клипов, видео картин, театральных или кино постановок, таких же простых как сериалы. Главное, чтобы они усвоили интегральные законы, основные положения природы.
А есть такие люди, которые идут дальше, которым уже можно преподносить теоретические элементы постижения. И они с ними согласятся на основании своих логических выводов.
Но, в общем, это многоуровневая педагогика, которая должна приспосабливаться ко всем сегментам, пластам населения и по социальному, и по умственному уровню, или даже не по уровню их развития, а по естественной предрасположенности, которая есть у человека к постижению материала (физики, лирики и т.д.). Даже на уровне прачек есть физики и лирики.
Люди, которые занимаются подбором групп, должны обязательно с этим считаться. И в соответствии с этим нам нужно готовить различного рода пособия, различного вида занятия, различные примеры, активные мероприятия, игры – всё очень дифференцированно.
Подстраиваться под людей или переламывать их?
Вопрос: Есть люди, которые привыкли получать задание, выполнять его дома, а потом обсуждать готовый материал в группе, а есть такие, которые дома не способны ничего делать, но зато в группе готовы выполнять все что угодно. Можно ли практиковать оба эти элемента в методике интегрального обучения?
М. Лайтман: Вы должны подстраиваться под людей, а не переламывать их – в этом и заключается проблема сегодняшнего преподавания. Конечно, надо действовать в соответствии с индивидуальностью человека.
Вы не сможете переделать людей и не надо. Нам надо давать интегральную методику каждому типу людей в их ключе, в их виде, в их стиле.
Реплика: Если в экспериментальной группе, готовящей будущих преподавателей, один человек будет заниматься дома, а второй - активно работать только в группе, этого достаточно?
М. Лайтман: Нет, ни в коем случае! Человек не сможет заниматься дома. Такой группе людей мы можем давать больше теоретических и описательных домашних заданий. Но практические занятия они обязаны проходить вместе со всей группой.
Нам нужно давать им на дом такие работы, чтобы они готовили себя к практическим занятиям. И тогда они уже будут приходить, понимая, что им надо. Они будут заранее психологически согласны с этим, и нам будет легче с ними работать, даже с теми, кто изначально как бы к этому не готов.
Общая идея и индивидуум
Вопрос: В психологии есть два основных направления: общегрупповая динамика, когда в процессе занятий участвуют одновременно все, и направление, когда людей делят на пары, малые группы, но потом они опять объединяются вместе. В интегральном обучении имеет место и то, и другое?
М. Лайтман: Конечно. Главное – чтобы люди усвоили материал и в итоге соединились вместе, а также пришли к общему выводу или пониманию, что объединение может быть таким многогранным.
Реплика: В конечном итоге в каждом действии мы должны приходить общему объединению, к общей идее?
М. Лайтман: Да. Но она может быть сформулирована разными людьми по-разному, поскольку у каждого из них индивидуальные ощущения. Они не могут отвечать штампованно одной и той же фразой. Один чувствует так, другой иначе, но в принципе внутри них образуется одна и та же модель, которая только выражается в разных стилях.
Реплика: Когда человек входит в какое-то действие, ему нужно предварительно немного "раскачаться", и в конце важно завершать процесс, а не прерывать. Но вы как-то сказали, что человека нужно приучать к тому, чтобы он в любой ситуации моментально "включал" интегральность…
М. Лайтман: Только не в начале его обучения. Всё приходит с опытом. Но это необходимо, потому что мы должны прийти к состоянию, когда любой момент времени для нас может быть новым, и мы всегда будем смотреть на мир через интегральные очки. Это необходимо.
Получить нужный результат
Вопрос: Можно ли искусственно создавать какую-то проблему в группе и потом ее совместно решать?
М. Лайтман: Вы можете делать все, что хотите. Главное – результат.
Поймите, что у вас есть огромное количество времени. Вы не просто желаете его чем-то занять, а имеете право свободно вести себя с группой. Главное – чтобы им было интересно, и чтобы в итоге был достигнут правильный результат.
Вы можете сказать: "Все, делаем перерыв, сейчас идем гулять". Все выходят во двор, начинают прыгать через скакалку или заниматься еще чем-то - неважно. Какая разница?
Главное – постоянно демонстрировать невозможность сделать что-то в нашем мире в одиночку, только вместе. Там, где мы считаем, что что-то под силу одному, мы всегда приходим к кризису, к ошибкам.
Постоянно показывать, демонстрировать, что если в любых наших начинаниях, которые могут продолжаться в течение многих лет, мы не находимся в равенстве с природой, мы всегда проигрываем и, причем, жестоко, жестко, ударом. И наоборот.
Если у вас есть начало и конец, то посреди вы можете сделать любые практические занятия с данной группой, с теми настроениями, которые в ней есть. Допустим, пришла заплаканная женщина, потому что у нее проблемы с мужем или с ребенком. А кто-то еще чем-то недоволен и т.д. Вы тут же берете эти ситуации и начинаете в соответствии с ними вести занятия. В итоге обсуждения и включения других в этот процесс, вы уже подходите к этому более психологически. Но главное – чтобы результат получился тот, который вам необходим.
Результат – равновесие с Природой
Вопрос: Когда мы говорим о результате интегрального обучения, какой результат мы имеем в виду?
М. Лайтман: Если я настраиваю себя на соединение, включение, объединение, связь, склейку со всем остальным человечеством, как колесико одной единой машины, одного лего, конструктора, пазла, тогда я обязательно выигрываю – и я, и все остальные. На сегодняшний момент нашего развития в природе не может быть, чтобы кто-то выиграл один! Мы видим, как все падают. И только лишь интегрально связанные между собой смогут обеспечить себя всем необходимым и главное – душевным спокойствием. Нет другого выхода, сегодня уже работает этот закон природы.
Поэтому, какими бы ни были наши разборки, чем бы мы ни занимались в группе, какими бы методами, стилями ни владели, все должно быть направлено на объединение.
Ведь каждый день что-то происходит. Люди приходят в группу и начинают спрашивать: "Что с тобой? А что с тобой? В чем дело, почему, как, что?" или как применили полученные знания со вчерашнего дня на сегодняшний день. У вас всегда есть свежая информация, свежие проблемы, и вся группа постепенно в них включается. Каждый человек приносит свои "вирусы" из семьи, с улицы, из себя, изнутри.
Вы буквально учите их простой житейской мудрости: где эталон? Ведь мы можем найти тысячи любых методов, и у каждого из нас будет свое мнение. А четким отсчетом, тем уровнем, с которого мы отсчитываем все, является Природа. Поэтому давайте соберем все проблемы, и начнем думать, каким образом мы можем привести их в равновесие с природой. Если да – все решается. Давайте посмотрим, применим это сегодня дома, а завтра обсудим результат.
Занятия интегрального обучения должны обязательно включать разбор насущных проблем каждого и их решение. В принятии решений участвует вся группа, ведь это – интегральная проблема! Если у тебя дома что-то случилось, это касается и меня, и всех остальных. Мы вместе приходим к какому-то решению, с этим решением ты идешь домой и пытаешься его применить. А назавтра мы продолжаем совместное обсуждение.
Так что, кроме теоретической части (образования), кроме практической части (общего воспитания), где мы показываем и объясняем материал, есть практическая работа, которой мы дополняем образование. Это – суды, всевозможные обсуждения, стычки, проблемы, все, что мы решаем в обществе. Причем мы можем брать ситуации из новостей, неважно, откуда, – любые проблемы и постепенно их решать. Но это, конечно, не на первоначальном этапе.
В итоге, и это самое главное, – мы начинаем вести каждого в его жизненном цикле: дом, семья, работа, друзья, старики родители, все-все, с чем он имеет дело. То есть вся группа как бы постоянно сопровождает каждого из ее участников в их ежедневных всё более и более правильных взаимодействиях, решениях всех проблем.
Постепенно эта группа становится такой откровенной, такой понимающей друг друга, такой открытой, что действительно пропадает недоверие, разногласия, противоположность, отсечение друг от друга, и начинает ощущаться интегральность.
Когда интегральность "приходит" в группу, люди начинают ощущать в ней следующий общий уровень природы. Есть просто "твой", "мой" уровень, т.к. даже в наших науках, в своем сегодняшнем отношении к миру, мы сугубо индивидуальны, а есть следующий уровень, который находится над всеми известными нам. Когда мы начинаем ощущать интегральный, всеобщий, надприродный уровень, тогда мы действительно выходим к ощущению совершенства, вечности.
К этому надо постепенно подвести людей.
Право на обиду
Вопрос: В процессе взаимодействия между людьми возникают очень сильные эмоциональные переживания, как отрицательные, так и положительные. Как и где человек должен реализовывать их: непосредственно в группе или вне нее?
М. Лайтман: Как угодно, только чтобы они исходили из интегрального взгляда на мир. Если они исходят из интегрального взгляда на мир, человек не сможет причинить зло другому. Высказаться, выкрикнуть что-то обидное, видя какое-то отрицательное действие или следствие – да, но сделать зло – нет.
Реплика: Если человек не сдержался и наговорил кому-то обидные вещи, стоит ли завершить это примирением или лучше отложить на какое-то время?
М. Лайтман: Невозможно сразу же всё загладить, сказав: "Подайте друг другу руки, обнимитесь". Это должно быть выяснение. Вполне возможно, что каждый из нас имеет право на вспышку, и остальные имеют право обидеться. Всё это верно, всё это нормально, как бывает с детьми, которых мы хотя и любим, но иногда готовы, не знаю что сделать, настолько их поведение нестерпимо. Это же мы видим и у животных: удары, затрещины со стороны матери своему потомству.
Здесь нечего стесняться. Есть определенные рамки, в которых вспышки и обиды допустимы. Нам надо исследовать эти вещи, поскольку мы пока еще только совершенствуем воспитательный процесс, а не находимся уже в его конечном состоянии.