Мотивация, оплата труда – "Кадровые секреты", передача 6 февраля 2013 г.
Вопрос: Если бы вы были работодателем, по каким критериям вы начисляли бы сотруднику зарплату? Существует сдельная оплата за количество выпущенных или проданных единиц. Я придерживаюсь позиции, что платить надо по труду, а не просто за количество проведенного на работе времени. За что же все-таки платить?
Это зависит от вида деятельности. Есть работа, которая не может быть оценена по количеству проданных единиц, например, работа технологов, разработчиков и т.д. Несомненно, заработная плата должна начисляться в соответствии с прибылью, которую дает человек. То есть в этом отношении расчет с ним должен быть чисто капиталистический.
Понятно, что множество людей на производстве не связаны напрямую с выходом продукции. Но все равно, их вклад должен каким-то образом соответствовать общим прибылям, общему выходу. А из чего же еще будет все начисляться? "Проклятый капиталист" должен получать свои "проклятые" прибыли. И в соответствии с этим он должен видеть выгоду, которую ему приносят те или иные работники.
Но мы идем совсем по другой системе. Мы уже говорили о том, что, в принципе, все зависит от мотивации. Если мы будем поднимать ее, то тогда увидим совершенно другое отношение людей и к труду, и к работе, и к месту работы, и к коэффициенту полезного действия каждого человека. То есть это зависит от того, насколько человеку будет приятно работать в данном коллективе.
Ведь люди работают не только за деньги, а за то, чтобы наполнить себя ощущением счастья, удачи, радости, насыщения, удовлетворения. Мы не можем довольствоваться только наполнением физических потребностей, все остальное мы получаем в виде каких-то приятных воздействий – вот это очень важно!
Если человеку дать такое наполнение, тогда он будет ощущать себя получающим гораздо больше на своем рабочем месте. Тут уже в ход идет обычная психология: включите особую музыку, проведите игровые встречи между сотрудниками, дайте им во время работы маленькие поощрения, обязательно проводите интегральные семинары.
Человек должен чувствовать, что ему легко и свободно, что на него никто не давит. И тогда вы увидите, как растет производительность труда. При этом он не будет на вас злиться и проклинать всуе, что, дескать, вы на нем наживаете свои миллионы.
Ведь каждый из нас работает все-таки за какую-то идею. Мы не можем работать просто так, механически, как станки. Человек приходит на работу, потому что ему здесь интересно, привычно, он общается с товарищами, находит какое-то отдохновение. Хотя он не обращает внимания на этот факт, потому что не понимает, как он устроен, но все происходит именно так и потому необходимо сделать на это ударение.
Со стороны хозяина требуется совсем немного вложений, но это даст очень большой коэффициент прибыли, полезного действия. Поэтому моральные поощрения значат намного больше, чем материальные.
К сожалению, работодатель пока еще этого не чувствуют. Если у него есть возможность развиваться дальше, то он рвет и мечет: ему нужна прибыль. Но выжать с работников намного больше он не сможет, разве что только подъемом мотивации, а не повышением зарплаты.
Вопрос: Нужно ли работодателю привязывать заработную плату сотрудника к результату его работы, допустим, по выполнению задач или по прибыли, или по коэффициентам эффективности сотрудника?
Да. Но все-таки надо учитывать, что "проклятые капиталисты" надеются, что все показатели каждый год будут увеличиваться: будет расти производительность труда, люди будут больше вкладываться, и работодатели смогут "выжать" из них еще больше.
В России когда-то была такая "болезнь": поднять производительность труда на 20% в год, как будто ресурсы были неисчерпаемы. Но теперь об этом надо забыть и понять, что мы живем в такую эпоху, в такое время, когда все это начинает, наоборот, сворачиваться. И если это пока еще не чувствуется в Москве, то в западных странах начинает уже проявляться, и думаю, что в ближайшее время дойдет и до России.
У людей уже нет ни ресурсов, ни желания потреблять больше – человеческое желание потребления сворачивается до необходимого уровня. Но это тоже немало! Современному человеку нужна квартира, машина, пенсия, отпуск и т.д. Однако это не погоня за чем-то сверхъестественным!
Это обычный "джентльменский набор", который необходим каждому, но с каждым годом он становится все более оптимальным, я бы даже сказал, насущно необходимым: "Вот это мне надо, а большего я не хочу". Человек изнутри чувствует отсутствие энергии на какие-то излишества: я не хочу гоняться за каким-то особым устройством, приспособлением, супермашиной – мне нужно то, что необходимо. Все остальное уходит на задний план.
Мы уже переросли период чрезмерного потребления. В России, может быть, еще не совсем, а на Западе пик потребления уже прошел. И не потому, что на людей давит кризис, а поскольку это исходит изнутри самого человека, – мы видим в нем некую отрешенность. Да и в России это чувствуется – люди не могут работать, не хотят. Даже если платить им в два раза больше, внутренней энергии у них уже нет. Это показатель того, что они не смогут заставить себя работать, даже если снизить им зарплату.
Ведь человек все делает исходя из своего внутреннего развития. А сегодня природа очень резко, очень быстро проводит нас через все эти этапы. И в итоге мы приходим к тому, что нам надо только то, что необходимо для моего "животного" тела, а во всем остальном мы постепенно перестаем испытывать потребность.
Наступил переходный период, когда у человечества все больше будет возникать вопрос о смысле жизни!
Вопрос: Сейчас в Москву и в другие крупные города приезжают люди из регионов, они бодры, мотивированы, хотят заработать. Год работают, а потом приходят к такому состоянию, которое вы сейчас очень точно описали, и работодатель прощается с этим "выгоревшим" сотрудником, выжав из него все, что можно, и нанимает нового. Что остановит такого работодателя?
Я думаю, он остановится сам, ведь и с ним будет происходить тот же процесс. Он тоже устанет от всего этого. Встречаются, конечно, такие, которые не устают. Например, банкиры, для которых главное – еще и еще миллиарды. Что делать с этими деньгами? – Непонятно. Это же просто пустые, необеспеченные ничем бумажки. Но они не смогут остановиться до тех пор, пока их развитие не заставит перейти к другим ценностям. Это постепенный и очень болезненный процесс.
Вопрос: Если говорить о бизнесе, зависит ли в нем всё от руководителей, или всё уже изначально предрешено?
Мы должны подходить к этому совершенно реально. Я должен действовать в соответствии с тем, что всё зависит от меня. Если я буду правильно представлять себе наше следующее состояние, то у меня появится возможность увязать все это с общим развитием природы, и тогда я от этого выиграю.
Если мы идем к тому, что человек все больше мотивируется виртуальными/моральными наполнениями и теряет вкус к материальным излишествам, то тогда в дополнение к материальному вознаграждению можно выстраивать на производстве соответствующее моральное, виртуальное, духовное наполнение и компенсировать одно другим.
Вопрос: Иногда у меня возникает такое ощущение, что я прилагаю все усилия, правильно работаю со своей командой, обучаю их, мотивирую, но результата в моем бизнесе нет. А иногда вроде ничего не делаю, а на меня льется "золотой дождь". От чего зависит результат: от наших усилий или от чего-то другого?
Это все-таки зависит от того, насколько вы ощущаете рынок. Вы же должны чувствовать тенденцию, с кем вы работаете.
Если вы, в первую очередь, увязываете ваши предложения с социальной защитой: с проблемами детей, семьи, здоровья, – то есть с тем, что человек чувствует своей "шкурой", то естественно у вас будет в этом постоянная потребность.
Если вы увязываете это с каким-то временным модным веянием, например, с диетами, похуданием, здоровьем и т.д., то есть с каждый раз меняющимися, но относительно постоянно идущими фишками, то это дает вам еще дополнительный рынок.
Иными словами, вам надо чувствовать, к чему вы обращаетесь, к каким свойствам в человеке. И тогда вы найдете для себя постоянно расширяющийся рынок потребителей.
Кроме того, понимая тенденцию, что человек все время меняется ко все большему душевному наполнению и все меньше удовлетворяется материальным наполнением, вы должны знать, как заинтересовать тех людей, которые теряют вдохновение в работе и согласны получать меньше, лишь бы на них не давили: "А что бы они хотели в свободное время, вместо работы?".
Поэтому, если вы идете в ногу с общим развитием природы, результат зависит от вас, а если – нет, тогда вы чувствуете, что результат от вас не зависит.
Вопрос: Что значит для предпринимателя "идти в ногу с природой"?
Это значит, выявлять в человеке все новые и новые потребности, видеть, как они по-разному развиваются в различных слоях общества, ведь общество поделено на части, и эти части постепенно эволюционируют в сторону все большего морального наполнения, а материальное наполнение остается на уровне необходимого и больше не желается.
А у вас уже наготове пакет удовлетворения новых человеческих потребностей, и вы его протягиваете людям, как зайцу морковку: "Смотрите, что у меня есть!".
Решение направлено в сторону моральных потребностей, но учитываются также и материальные, которые больше ориентированы на то, что ближе человеку. Раньше человечество бежало и за необходимым, и за сверхнеобходимым.
Сейчас внутренние запросы человека постепенно меняются, но не потому, что у меня в шкафу десять шуб, а потому что во мне вдруг изменилась оценка ценностей.
Мое желание становится более избирательным. Остается необходимый уровень, который мне нужен для поддержания моего животного/физического состояния. А высший уровень, так называемый "жирок", начинает сужаться, срезаться и переходит в иную область: виртуальную, абстрактную, астральную. Человеку нужно наполнение, ведь у него внутри пустота. И если вы вместе с поставками необходимого предложите ему еще и виртуальное наполнение, то он уже будет за вами ходить и нудить, как маленький ребенок: "Дай еще!".
Вопрос: Наступит ли когда-нибудь такое время, когда заработную плату будут привязывать не к результату, а к потребностям сотрудников, как у Маркса: "каждому по потребностям"?
Так и будет. Но это произойдет тогда, когда человек будет удовлетворяться только нормальными материальными потребностями, без излишеств. Ему уже не будет доставлять удовольствие мысль о том, что у него есть предприятия, фабрики, заводы – это желание пропадет изнутри.
Вот к такому состоянию мы должны прийти, и либо нам надо ждать его, либо воспитывать народ. С помощью интегрального воспитания мы ускоряем движение и быстро проходим эти этапы, но не вычеркиваем их, как некогда Россия пыталась перейти из крепостного права к социализму, минуя капитализм. И поэтому сейчас она переживает такой реверс, повтор.
Следующее состояние человечества – это обеспечение нормального материального уровня, а все остальное – только духовное развитие.
Максимум 10% человечества будет работать на обеспечение человечества всем необходимым: едой, одеждой, строительством жилья и т.д. А всех остальных, выражаясь современным языком, можно назвать безработными.
Но они не будут безработными. Они будут заниматься своим сближением с интегральным законом природы и при этом все время ощущать в себе новые огромные пустоты и наполнения. Они будут переходить в виртуальную связь между собой, ощущать ноосферу, развивать в себе совершенно иные навыки, внутренние ощущения, чувства. Им не нужны будут телефоны, мобильники, модемы и прочие компьютерные связи. Они будут связаны между собой внутренне, телепатически.
Но это не та телепатия, которую мы представляем как нечто сверхъестественное. Это дополнительный орган чувств, который разовьется в нас под воздействием интегрального взаимодействия между нами.
Ведь мы представляем собой единую интегральную систему, только этого не чувствуем. В природе всё непосредственно взаимосвязано со всем, но эти законы на неживом, растительном, животном уровне – обязывающие. А на нашем уровне они должны быть сознательными. И тогда мы почувствуем всю Вселенную от края до края, внутренне ощутим, как она дышит и живет.
Вопрос: Может ли сейчас руководитель внутри своей отдельно взятой компании раскрыть интегральную взаимосвязанность?
Конечно! Интегральное воспитание и предполагает взаимодействие и развитие людей маленькими группами.
Вы представляете, какая эта будет связь на предприятии? Какую энергию она высвободит? Какое даст далекое видение перспективы, и все начнут понимать, что они делают правильно, а что нет? Это будет предприятие, устремленное в будущее, и что бы оно ни выпускало, его продукция посыплется к людям как свежие пирожки из печки.
Вопрос: Но пока оплачивать труд работников хозяину придется так, как это принято в нынешнем обществе?
Ему придется платить то, что потребуют работники. А они не будут требовать большего. Взаимосвязь между собой, коллективное взаимодействие придадут им ощущение такого внутреннего наполнения, такого вознаграждения, что у них не будет желаний сверх нормальных физических потребностей.
Вопрос: Может ли служить критерием вознаграждения работников предприятий не результат, а личные качества людей, умеющих связывать коллектив? Пусть они не дают видимого результата, который можно отразить в таблице, тем не менее, от них зависит атмосфера в коллективе.
От тех, кто умеет связывать коллектив, зависит общая атмосфера, общее здоровье коллектива, которое ощущается всеми как наполнение. "Не хлебом единым жив человек". Такие люди – дипломированные специалисты, прошедшие подготовку в наших центрах – очень нужны на предприятии.
Человек нуждается в моральном удовлетворении.
На днях я говорил с нашими представителями из Италии. Там сейчас колоссальная безработица. И что делают люди? – Собираются вместе, покупают какой-то дом, переделывают его в многоквартирное жилище и превращают в коммуну. Оказывается, что так им намного легче пережить кризис, проблемы и все прочее. При этом они испытывают моральный комфорт, потому что собираются вместе, объединяются: мужья, жены, дети.
Ощущение взаимопомощи неожиданно дает человеку такое наполнение, что ему, в общем-то, и не нужны предметы роскоши, отпуска в экзотических местах и т.д. Получается, что таким путем природа подводит нас к иному виду наполнения.
Сегодня рабочие Испании и Италии уже согласны работать за ползарплаты, но они больше объединяются между собой, у них появляются элементы коммуны.
Мы видим, что природа такими средствами подгоняет человека к объединению. Впереди – интеграция. Либо мы придем к ней правильным добрым путем, понимая, что ждет нас в будущем, и тогда нам не нужны проблемы и кризисы, либо мы все равно придем к этому, но с помощью ударов, проблем, безработицы, лишений.
Вопрос: Есть люди, которые почти каждый год меняют работу в погоне за большей зарплатой или лучшей должностью. Стоит ли менять компанию за компанией из-за большего дохода?
Человек должен все-таки осознать, что вынуждает его к этому. Либо влияние общества, навязывающее ему мнение, что новая компания более престижна и машина, на которой он будет ездить, там круче. Либо ему там удобно, приятно, выгодно для тела и души, и поэтому он переходит туда, не обращая внимания на ярмарку тщеславия, бурлящую вокруг.
Если он задумается над этим, то сделает более правильный выбор. Конечно, иногда надо менять место работы, но стоит разобраться, происходит ли эта смена собственным решением человека или под влиянием окружающих, которые просто вынуждают его это делать, иначе он якобы ничего не стоит в их глазах.
Вопрос: Но как ему устоять перед этим искушением? Ведь если ты – ценный специалист, на тебя выходят "охотники за головами" из другой компании и делают тебе более интересное предложение.
Понятно, что человек выбирает, но это должно исходить из его личных критериев. Если меня это захватывает, мне интересно и у меня появляется наполнение в жизни – другое дело. Решение должно приниматься не под влиянием моды или давления окружающих, а идти лично от самого человека – в этом проблема. Человек обычно тратит большую часть жизни, если не всю жизнь, на то, что обслуживает чужое мнение.
Если бы он четко давал себе отчет, что он руководствуется именно своим мнением, тогда другое дело.
Вопрос: Может ли человек разобраться в себе, чье это мнение?
Пусть поговорит с супругом/супругой, с родителями, т.е. посоветуется с теми, кто его любит, а не с людьми со стороны.
Но если это работа, которая захватывает, увлекает его, где он чувствует полет, тогда, конечно, ее ни на что не променяешь, ведь ради этого можно и работать бесплатно.
Я за то, чтобы работа наполняла наши внутренние потребности, тягу к чему-то новому, увлекательному. Ведь мы как дети, особенно мужчины.
Мужчина не рожает, и поэтому всю жизнь остается ребенком. Он должен чувствовать в работе элемент игры. Но если в предлагаемой ему работе элемент игры отсутствует, не стоит соглашаться ни за какие деньги, иначе это будет просто каторга. Такова жизнь.
Вопрос: Почему говорят: "Тише едешь, дальше будешь"? Как развить эту логику на деле и применимо ли это в бизнесе?
Я бы не сказал, что "тише едешь, дальше будешь" – это верно. Говорят, дальше будешь от того места, куда едешь.
Под этой пословицей подразумевается, что необходимо время, чтобы осмыслить каждый поворот.
Так что скорость нужна, но она нужна именно в соответствии с тем "бортовым компьютером", который в нас работает: правильно ли он обслуживает нас, выбирает ли верные цели и оптимальную скорость.
В студенческие годы, в Ленинграде, я занимался расчетом оптимального движения метро: на какой оптимальной скорости должен проходить поезд от станции до станции, сколько времени требуется на разгон, на торможение, на эффективный путь, чтобы сэкономить тормоза, смазку, электричество и т.д. В конце подводился итог: "равенство" и "оптимум".
То есть разрабатывался максимально оптимальный вариант. Такой "бортовой компьютер" должен быть у каждого.
Реплика: Но ведь сегодняшний работодатель может учитывать только один параметр – скорость.
Это неверно. Значит, хозяин – неумный. Он должен учитывать абсолютно все параметры, чтобы у него остался запас сил, времени, энергии, хорошего отношения ко всем. Он должен принимать в расчет абсолютно все, иначе ничего не получится.
Хозяин должен понимать, что сколотив правильный, хороший, дружный коллектив, он на этом очень сильно выигрывает.
Вопрос: Есть термин "мотивация", означающий внутренние желания человека. Есть "мотивирование" – воздействие, которое мы оказываем на сотрудника, чтобы возбудить какие-то его желания. Откуда все-таки должна исходить мотивация у сотрудников и руководителя: изнутри или снаружи?
Это должно исходить не от сотрудников, и не от руководителей, а от специалистов по интегральному обучению, которые работают в этой компании и понимают, что они еще могут сделать для того, чтобы вызвать в коллективе наполнение. Ведь человек должен чувствовать вознаграждение не в конце месяца, когда он получает чек, а непосредственно во время работы.
"Я работаю вместе со всеми. У нас проводятся интересные мероприятия, нам раздают во время работы конфеты, моим детям и жене посылают подарки" и так далее.
Это всё мелочи. Но при этом человек чувствует тепло, ощущает вознаграждение. Для него работа становится продолжением семьи. Ведь сколько я готов отдать семье, потому что она моя! Я работаю ради нее! И, чем больше я ради нее работаю, тем большее наслаждение получаю от того, что отдаю ей, и даже от того, что урезаю для себя! В этом есть еще дополнительный эффект – эффект самопожертвования! Есть такое в человеке, тем более в России.
Но пользоваться этим надо очень осторожно, деликатно, создавая в человеке такие наполнения и насыщения, чтобы он ценил работу за это внутреннее ощущение в себе.
Оно бы притягивало человека, привязывало к его месту. Оно бы мотивировало его ощущать, что он работает в семье и на семью. Это, может быть, обманное ощущение, но если оно появляется, человек не подводит своих коллег, не портит имущество компании, экономит электроэнергию и т.д.
В нем вдруг начинают выявляться такие резервы, такие возможности, что не нужно заставлять его экономить или делать что-то еще в приказном порядке. Так не получится!
А здесь все получается автоматически. Главное, вызвать в человеке эту мотивировку – ощущение, что он работает в коллективе как дома! Это ощущение вызывает огромные ресурсы.
Вопрос: Исчезнут ли в интегральном обществе амбиции? Вряд ли кто-то захочет быть начальником и брать на себя ответственный проект.
Наоборот, появляется возможность взаимного дополнения, и не надо обязательно рваться в начальники. То, что я рвусь вперед, не говорит о том, что будет лучше. Когда появляется интегральная общность и подспорье – возникает нивелировка между должностями.
И это верно – тогда мы работаем все вместе в одном коллективе. А как в семье, когда все заботятся обо всех? Ведь маленький ребенок в семье важнее взрослых. Он руководит семьей! Он определяет, что важно в семье! И в первую очередь, вся семья работает на него, удовлетворяет его потребности!
По-настоящему правильный коллектив – "круглый", а не "пирамидальный". И хотя существует пирамидальное сечение, оно существует только лишь в проекции профессионализма и не более того.
То, что я могу сделать, – выше, а то, что может сделать другой, – ниже. Но на предприятии мы вместе находимся на равных. А управляет всеми тот, кто умеет управлять. Но все ему с удовольствием подчиняются! То есть возникает сопряжение – квадратура круга.
Вопрос: Сейчас рынок труда наполняет так называемое "поколение Y", или "поколение Google". Это люди, которые родились на сломе Советского Союза и представляют собой совершенно другое поколение, выросшее в период терактов, страшных катастроф, развития Интернета и цифровых технологий.
Многие работодатели не знают, как мотивировать этих людей, потому что они не смотрят в завтрашний день, а хотят всё "здесь и сейчас". Это очень большие индивидуалисты, склонные отвечать только за свою узкую часть работы и сразу же получить за это вознаграждение. Как их мотивировать?
Никак. Вы спрашиваете у меня решение, не принимая во внимание, что людей надо переделывать. Если мы не изменим их, то ничего не сможем сделать. Это прекрасное поколение, готовое к переменам. Оно оторвалось от прошлого, и потому произошел очень серьезный разрыв между поколениями.
Поэтому я вижу в России большие перспективы по сравнению с Западом, и уж точно – с Америкой, где будут огромные проблемы, ужасные катастрофы, баррикады, фашизм – все, что угодно.
В России это можно сделать совершенно иным путем, потому что произошел разрыв между поколениями, и нынешнее поколение выросло как бы без почвы, словно подвешенное в воздухе.
На Западе американский и даже европейский индивидуализм взращивался веками. Он находится в их культуре и в их религии.
В России другая религия, другая культура. И какими бы россияне ни выглядели индивидуалистами, они отличаются от тех, что на Западе. Их нельзя сравнивать, хотя внешне они похожи на "крутых".
Дело в том, что у них нет никакой базы, на которую можно было бы опереться, только внутренняя поведенческая механика и больше ничего. Применение к ним интегрального воспитания, основанного на демонстрации четких законов и тенденций природы, законов нашего развития, на исследованиях науки, изучающей, что с нами сегодня происходит, должно дать им эту базу. И тогда мы сможем очень быстро найти с ними общий язык.
В чем их проблема? – Нет прошлого, нет будущего! И они правы – для них есть только "сегодня".
Если мы им объясним: "Вот – прошлое; это – настоящее; а это – будущее. Посмотри, как все идет?!", – то мы дадим им "лошадку", которую они смогут оседлать и двигаться.
Мы покажем им, что "завтра" все-таки есть, и как туда надо "въезжать". Кроме того, те, кому уже тридцать, задумываются: "Что будет через пять – десять лет?". Их тоже надо брать в расчет. Над этим материалом надо работать.
Они ощущают, что у них действительно нет никакой базы, потому что те основы, которые они считали незыблемыми, на Западе сейчас рушатся.
Поэтому они вдвойне лишены всего: не только прошлого и будущего, но и настоящего, не имеющего никаких основ. Если мы покажем им всю интегральную палитру, как это перетекает во всей информационной метаморфозе, то сможем привести их к новой парадигме.