Ад и рай
Вопрос: Бывают ли такие души, которым ни в раю, ни в аду места нет?
М. Лайтман: Человек всегда должен чувствовать себя находящимся на полпути между адом и раем: сделает одно доброе движение – попадет в мир раскрытия света, который называется «рай»; сделает неправильное движение в своей внутренней борьбе между светом и тьмой – попадает в «ад», то есть в скрытие Творца, Высшего мира.
Адом называется состояние отреченности, отторжение от духовного, когда наш мир и все, что есть в нем - как плохое, так и хорошее - ощущается как пустота, никчемность. Человека не варят в кипятке, в масле, не сдирают кожу, или что-то еще более ужасное. Ад - это внутренние духовные определения.
Ведущий: А есть какое-то состояние между адом и раем?
М. Лайтман: Именно это серединное состояние: одно движение вводит его в рай, другое - в ад. Угрызения совести, ощущение стыда и так далее – это ад; ощущение близости с Творцом, слияние с вечностью, совершенством – это рай. И человек всегда должен представлять себе, что он находится посредине.
Ведущий: Любой человек может ощущать эти состояния?
М. Лайтман: Конечно. Для этого мы созданы в материальном мире и дана нам точка в сердце - потребность приподняться над этой жизнью, чтобы ощутить жизнь высшую.
"Спроси Каббалиста", из передачи №52 18 ноября 2009 г.
Вопрос: Нам известно, что кроме каббалы также и суфизм занимается физикой высшего мира. Но при этом никто из ряда великих шейхов суфизма вовсе не отвергал загробный мир (он имеет в виду ад и рай) и рассматривал судный день, в котором каждый ответит за свои деяния физически. Мы же часто становимся свидетелями того, как Вы истолковываете эти понятия только в духовном понимании.
М. Лайтман: А я не представляю себе такой Судный день. Что, в нашем мире спускается с неба какой-то звездолет, разводит здесь большой костер, на нем варится масло и туда окунают всех грешников? Проходит семь миллиардов человек, поскольку каждому быть в этом кипящем масле? Что с ними потом случается – вообще не представляю. Получаются такие пончики красивые? Я не понимаю …
Мы и так находимся в аду. Мы можем, конечно, изобрести для себя еще более худшую жизнь, но не это имеется в виду.
Адом в каббале считается внутреннее состояние человека, осознающего свой отрыв от мира Бесконечности, от Высшей силы, гармонии и совершенства. Тогда он понимает, насколько проигрышна, никчемна и пуста его жизнь.
Это состояние дается для того, чтобы его исправить. И в Библии, и в других святых книгах говорится, что все состояния ада даются не для того, чтобы просто покончить с человеком, наказать его и - все, сгинул. Проходя через них, человек должен приобрести такие осознания, ощущения своего несовершенства, удаленности от духовного, истинного, чтобы самому пожелать исправиться и достичь состояния праведника.
Получается, что «грешник», «праведник», «ад» и «рай» – это внутренние состояния человека на его духовном пути. У каждого они есть, и у каждого должны быть.
Ведущий: Он и спрашивает: Неужели это никак не касается нашего физического тела?
М. Лайтман: А при чем здесь физическое тело? Оно и так страдает, это же животное. Что может быть с ним большего?
Ведущий: Его никак не наказывают в аду? Что, с ним вообще ничего не происходит?
М. Лайтман: Какой ад или рай может быть для животного? Оно и так умирает. Что с ним может быть? Ничего о нашем животном теле не говорится.
Ведущий: Я не специалист в суфизме, не знаю.
М. Лайтман: И говорить не о чем. Животное тоже страдает от своих болезней, проблем. Но основные страдания приходятся на человека, на его «Я». А суфизм…
Надо понимать, что источником и основой всех религий является скрытие духовного. Если бы оно было открыто, религиям не осталось бы места. Было бы одно единое знание Творца, Высшего мира, системы управления и места нашего существования в едином общем мироздании, как в скрытой его части, так и в явной для нас.
А поскольку вторая половина мироздания скрыта, то на этом строятся всевозможные теории, домыслы. Религии возникли всего две тысячи лет назад, когда люди упали с духовного состояния.
Ведущий: И до этого было огромное количество учений, которые строились на вере.
М. Лайтман: Да. Основная часть их возникла в Древнем Вавилоне, когда населявшая его огромная масса людей разделилась на два лагеря: один пошел за Авраамом в постижении Высшего мира, в духовном подъеме, а другой расселился для того, чтобы заниматься телом.
Через полторы тысячи лет после этого они достигли определенного эгоизма, который надо было удовлетворять не только телесными наслаждениями, но и какими-то духовными ценностями. Тогда они взяли из скрытия Творца всякие домыслы и изобрели всевозможные религии, включая иудаизм, христианство и ислам. Все они построены на нашем незнании Высшего мира, поэтому каждый из них строит свою теорию.
А каббала говорит не об этом. Каббала утверждает: «Все можно постичь, открыть, все находится перед всеми людьми. Пожалуйста, откройте и увидите, что такое полное мироздание. Я предлагаю вам знание вместо слепой веры».
Ведущий: Вывод можно сделать такой: ад и рай – это внутренние состояния человека, к физическому телу не имеющие никакого отношения. Все эти состояния человек проходит, живя в этом мире?
М. Лайтман: Более того. Кроме внутреннего состояния человека вообще ничего нет. И тот мир, где мы существуем, – это наше внутреннее состояние. Так мы воспринимаем мир – в себе. А какой он снаружи – мы не знаем.
Так вот, воспринимаемый нами мир зависит от нашего внутреннего состояния, от наших внутренних качеств, свойств. И каббала объясняет, как надо изменить себя, чтобы постичь истинное мироздание, чтобы наше внутреннее впечатление от окружающего и само окружающее совпали.
"Спроси Каббалиста", из передачи №48 4 ноября 2009 г.
Ведущий: Полина из Ижевска просит посмотреть отрывок из ее любимого фильма «Пираты Карибского моря» и ответить ей на вопрос.
В двух словах: в этом фильме пираты украли золото у какого-то индейского племени и за это были наказаны – им отключили все органы чувств. Они были богатыми, но не ощущали этого богатства.
М. Лайтман: Такое наказание?!
Ведущий: Да, такое вот наказание. Все ничего не ощущали! И умереть тоже не могли.
М. Лайтман: Это и есть ад, так он описывается во многих теориях.
Ведущий: Когда ты все можешь, но не ощущаешь наслаждения в этом.
М. Лайтман: Да. Это библейское «проклятие змея» – все у тебя будет, но ты не будешь от этого чувствовать никакого наслаждения.
Ведущий: «Каббалисты объясняют, что мы не ощущаем духовный мир, так как это мир отдачи, а воспринимаем всё только в области получения ради своей выгоды. Можно ли назвать это проклятьем?»
М. Лайтман: Это не проклятье.
В современном мире все стремятся что-то получить. А мы должны достичь такого состояния, чтобы понять, что получая, мы не можем насладиться. Например: я наслаждаюсь получением, выпивая стакан воды. Через минуту наслаждение исчезает, и я должен бежать за следующим получением. Я все время бегу в поиске новых наполнений. Так и герой клипа говорит: «Пытаемся что-то взять, получить, увидеть, ощутить – нет никакого наслаждения. Что делать?»
Вот такого состояния мы должны достичь и оно ждет нас впереди, чтобы мы поняли, что должны перейти от получения к отдаче, что отдавая, можно получать неограниченное наслаждение. Надеюсь, что мы достигнем такого правильного решения и тогда, конечно, мир изменится.
"Спроси Каббалиста", из передачи №28 10 августа 2009 г.
Ведущий: Следующий вопрос: Уважаемый профессор! В своих фильмах Вы говорите, что нет ада и рая. А как же тогда понимать слова АРИ в «Заметках о кругооборотах душ», что грешники попадают после смерти в ад, где получают либо наказание, либо прощение, и суд длится двенадцать месяцев?
М. Лайтман: Адом и раем называются состояния человека, как и все остальное, что мы проходим.
Ощущение собственной абсолютной противоположности общей Высшей силе природы – Творцу, – называется адом. Человек при этом себя сжигает, съедает, ненавидит. Эти состояния подобны угрызениям совести, большим разочарованиям, когда человек готов провалиться сквозь землю от стыда.
Рай – состояние, противоположное аду. Человек чувствует себя абсолютно свободным от своего эгоизма, воспаряет, ощущает себя существующим в вечном течении материи, информации, энергии, гармонии.
Такие состояния называются адом и раем. Их человек переживает только в нашем мире. Вне его нет времени и нет последовательности ощущений. Все происходит с нами здесь, в течение жизни, а когда она кончается, мы тут же возникаем снова в нашем мире в виде зародыша и продолжаем путь исправления до тех пор, пока не исправим себя.
Ведущий: Да, я думаю, Вы разочаровали очень многих таким ответом.
М. Лайтман: Лучше не думать об этом. Я не знаю, почему люди считают, что им положен рай. Но если я говорю, что ада нет, это уже хорошо. Переживите лучше все это в нашем мире.
"Спроси Каббалиста", из передачи №15 4 июня 2009 г.
Вопрос: Скажите, только честно, есть ад или рай?
М. Лайтман: Да, внутри человека. Мое плохое отношение ко всем остальным называется адом, а хорошее – раем, потому что в этом я чувствую ад или рай. Или я себя ощущаю только в этом мире, который и есть ад – угрызения совести, всевозможные проблемы, стыд. Или я ощущаю абсолютно комфортное состояние, нахожусь в связи, над материей – и это рай.
Ведущий: Я думаю, надо в Голливуд написать. Они по-другому себе это представляют.
М. Лайтман: Рай и ад – это внутренние состояния человека.
"Спроси Каббалиста", из передачи №6 25 марта 2009 г
Вопрос: Цитата: «Есть особый механизм, действующий таким образом, что в той части, которую от тебя скрывают Свыше, тебе дают право на существование, а в той части, которую от тебя не скрывают, ты получаешь наказание за совершенное тобой».
М. Лайтман: Совершенно верно. То, что нам раскрыто – это ад. То, к чему нас хотят привести – это рай. И это всегда.
Продолжение вопроса: Почему именно в скрытой части нам дают право на существование? Что это за части?
М. Лайтман: Раскрытая часть – это наш мир, это то, что мы можем ощутить в эгоистических желаниях, и не более. Никогда в эгоизме вы более не ощутите! Мы уже прошли пик того, что можем ощутить в этих эгоистических желаниях: мгновенное (относительно, конечно, мгновенное) наполнение, наслаждение какими-то животными состояниями, которые все равно кончаются смертью тела, и они кончаются даже раньше смерти тела. Эгоизм, который растет в нас, не дает нам возможности насладиться.
Хотел бы я остаться на животном уровне: пиво, телевизор, какие-то животные обычные наслаждения, и все, и оставь меня в покое, дай мне дожить свои шестьдесят-семьдесят-восемьдесят лет, неважно сколько, и хорош. Не дадут! Не дадут ведь! Толкают палкой прямо вперед – надо все время к чему-то дальше стремиться, в настоящем состоянии никогда нет наслаждения.
Это раскрытая нам часть мироздания. Она поэтому и называется адом.
Есть еще духовный ад, когда ты находишься против Творца и ощущаешь себя эгоистом, получателем от Него, желающим Его использовать. Это страшное ощущение! Это ощущение такого стыда, по сравнению с которым любой наш стыд – это просто мелочь, какие-то детские ощущения. Представьте себе, стыд, который вы только можете себе вообразить в жизни – за себя, за свои поступки, или что-то раскрывается перед всеми людьми (вот наизнанку всего вас) – и не думайте, что вы сможете себя каким-то образом отмазать. Так вот, все ощущения от земного стыда, это просто ничто, маленькая искра света по сравнению с огромным черным отрицательным светом, жгущим тебя, который называется «духовный стыд», который называется «ад».
Так вот, в скрытой части нам дают райские наслаждения, поэтому они и скрыты, чтобы мы туда с нашими эгоистическими грязными ногами не захотели войти, растоптать. А раскрыт нам только наш мирок маленький эгоистический, чтобы мы поняли из него постепенно (насколько в состоянии выстрадать) кто же мы такие.