Глава "Берешит"
Участники передачи:
Основатель и глава Международной академии каббалы (МАК), д-р Михаэль Лайтман
Сценарист, режиссер Семен Винокур
Ведущий: Здравствуйте, дорогие друзья.
Мы продолжаем наши передачи «Тайны вечной книги». Как вы понимаете, речь идет о Пятикнижии. Мы раскрываем тайны Пятикнижия, тайное становится явным.
Как всегда, с нами в студии – ученый-каббалист, профессор Михаэль Лайтман. Здравствуйте.
М. Лайтман: Здравствуйте.
Ведущий: Мы, по-прежнему, в Райском саду.
М. Лайтман: Неплохо.
Ведущий: Да, но мы уже на пределе, вот-вот согрешим. Сейчас начнутся драматические события. А пока что, есть мужчина и женщина – Адам и Ева.
М. Лайтман: И только?
Ведущий: Не только, уже появился змей, который действует через женщину. И женщина…
М. Лайтман: Соблазнила мужчину.
Ведущий: …соблазнила мужчину. Итак, они поели плодов Дерева в центре Сада.
Чтобы немного ввести наших зрителей в суть этой истории, еще раз, если можно, вот об этом Дереве в центре Сада.
М. Лайтман: Может, ты повторишь?
Ведущий: Попытаюсь. В человеке существует…
М. Лайтман: Просто эгоизм.
Ведущий: Просто эгоизм?
М. Лайтман: Да. Эгоизм, который работает на отдачу, называется «Адам». И от него отделяется вторая часть, которая называется «Ева».
Ведущий: Это то, что я должен начать ощущать, читая эту книгу?
М. Лайтман: Да. Правильное изучение каббалы приводит к осознанию, что я состою из этих двух частей.
Эти две части во мне начинают сталкиваться между собой. И я должен научиться правильно соединять их, как две свои основные базовые силы, с помощью которых смогу двигаться вперед.
Ведущий: Одна без другой существовать не может?
М. Лайтман: Нет.
Ведь и в нашем мире все построено на взаимодействии двух сил: плюс-минус, север-юг, свет-тьма и т.д., так, что одно не может существовать без другого. Начиная с атома, в любой материи все построено на валентности, на сопоставлении противоположностей.
Ведущий: А когда появляется змей?
М. Лайтман: Змей появляется по мере развития в человеке этих двух частей. Вдруг начинает ощущаться в эгоистической части следующая, развивающаяся ее, часть, которая говорит о том, что есть еще более высокий эгоизм, толкающий человека на использование других для своей пользы. Не просто использование окружающего нас для минимального прожиточного минимума, удовлетворение этим, жизнь в согласии с остальными во взаимодействии между собой. Речь идет о том, чтобы использовать других, подавляя их, потому что мне приятно обманывать их, потому что у меня от этого может быть большая выгода и т.д. То есть, использовать окружающих, принижая их относительно себя, «грести» от них.
Ведущий: Это во мне говорит змей?
М. Лайтман: Да. И это еще только начало. Итак, появляется такое свойство в человеке, и он должен осознать его, должен увидеть, как оно работает. Об этом и говорится во вкушении Плода…
Ведущий: Плодов.
М. Лайтман: …Райского сада.
Нет, не просто плодов, а именно этого Плода познания Добра и Зла.
До этого человек даже не знает, что такое добро и что такое зло. Он не может оценить свой эгоизм как зло, он думает о нем, как о положительном факторе, что это хорошие силы. Чем больший я эгоист, тем большего я в мире достигаю: могу стать крупным ученым, большим руководителем, могу быть богатым и т.д. А человек, в котором маленький эгоизм, удовлетворяется малым, и остается на этом уровне.
Ведущий: Что это значит, когда я вкушаю Плод этого Дерева?
М. Лайтман: Эгоизм может быть оценен как добро, а может - как зло. Если я над этим эгоизмом возвышаюсь и смотрю на него с другой стороны, что при этом я подавляю других, зарабатываю на них, использую, обманываю – хорошо это или плохо? Если мы оцениваем с нашей общечеловеческой точки зрения, эгоизм – добро.
Ведущий: Прогресс.
М. Лайтман: Да, прогресс. Все люди, занимающие руководящие должности, банкиры, руководители предприятий, бизнесмены, политики, – они дошли до своих постов именно благодаря своему большому эгоизму. Это хорошо, с одной стороны.
С другой стороны, я могу сопоставлять себя с Высшей силой, которая построена только на отдаче и любви, благодаря которой и существует вся природа. Ведь все существует только благодаря соединению, взаимовлиянию, поддержке, как, например, любая часть нашего организма. И сердце, и легкие, и печень, и селезенка, и мозг - все органы "думают" о том, как работать на все тело. Ни один орган не функционирует ради себя, все действуют только во имя работы целого организма. И не то, что один ради другого, допустим, сердце – ради печени, печень – ради легких и т.д., а каждая часть работает на то, что называется организмом, системой.
Ведущий: На гармонию?
М. Лайтман: Да, на гармонию. Так вот, если я начинаю думать об общечеловеческой, о вселенской гармонии, об этой общей силе природы (назовите ее «Творец» или «природа» – это не имеет значения), тогда я начинаю оценивать свой эгоизм как зло.
Древо познания добра и зла показывает мне, почему я раньше ощущал себя хорошим с самым большим эгоизмом, а сегодня, с этим же самым большим эгоизмом, может быть, я должен ощутить себя плохим.
То есть, Древо познания Добра и Зла – это на самом деле то, что и предсказывает змей. Он говорит: «Раскроются ваши глаза. Вы увидите, что значит добро и зло на самом деле», потому что до этого вы существовали, может быть, в том же эгоизме, но не ощущали, что он плох. А сейчас вы поднимаетесь на следующую ступень. И потому это состояние называется «Древо познания Добра и Зла».
Ведущий: Так что такое змей – это добро или зло?
М. Лайтман: Змей – это огромная эгоистическая сила, которая сама же приводит человека к своему отрицанию.
Помните закон «отрицания отрицания»? Он говорит о том, что мы не можем двигаться вперед, если, стоя на какой-то ступени, мы не отрицаем ее. Именно благодаря этому отрицанию, мы начинаем строить следующую ступень. Поэтому предыдущее, благодаря своему отрицанию, становится как бы трамплином к следующей ступени. Вот это и есть змей. И он помогает нам все время подниматься до уровня Творца.
Говорится, что «Я создал женщину, как помощь против тебя», – то есть с одной стороны – помощь, но с другой стороны – она вроде бы как против. Так вот, все зависит от того, как мы это будем использовать.
То же и в нашем мире - мужчина и женщина. Здесь мы не можем правильно использовать друг друга, всегда все построено на подавлении. Мы говорили, что 9/10 женщина готова отдать за связь с мужчиной, а мужчина готов только 1/10 часть. Так заложено в нашей природе. Но если они связаны между собой ради общей цели, то неважно, сколько частей они друг другу отдают. Они не могут друг без друга. Они обязаны быть вместе для того, чтобы рожать… Рожать – значит «создавать следующую ступень, подниматься на нее». Они обязаны, гармонично используя эти 9/10 и 1/10, строить следующую ступень, так называемую, десять десятых.
Ведущий: А когда брак получается крепким?
М. Лайтман: В наше время, конечно, еще рано говорить об этом. Но сейчас, когда мы входим в общий кризис, и когда начнем правильно его использовать, реализовывать, тогда, я уверен, что все разрушившиеся браки, все разводы, расколы, которые происходят в семьях сегодня (что является одним из показателей кризиса), начнут восстанавливаться между собой уже в правильном соединении. Потому что появится Высшая сила, ради которой можно действовать, и которая будет скреплять их.
Ведущий: Такое ощущение должно быть в браке между мужем и женой?
М. Лайтман: Не только в браке, но и между всеми людьми в мире.
Мы находимся в состоянии, когда понимаем, что обязаны быть связанными. А кто нас объединит? Кто для этого приподнимет нас над нашим эгоизмом? Я не доверяю тебе, ты не доверяешь ему и т.д. Ни люди, ни банки не верят друг другу. То есть, мы ощутили свою разобщенность. Она и раньше существовала, но была на животном уровне, и поэтому мы могли что-то делать. А теперь мы приподнялись на следующий уровень, раскрыли «змея» между собой и уже не можем соединиться. Здесь нам необходима Высшая сила.
Ведущий: Ощущение, что есть закон любви, нас соединяющий, это и есть та сила?
М. Лайтман: Да. Вот это и есть осознание добра и зла.
Ведущий: Как же человеку понять, что существует закон любви?
М. Лайтман: Он должен дальше развивать свой эгоизм, но уже во вкушении этого «запретного плода». Человек возбуждает на себя Высший свет, и этот Высший свет начинает обрисовывать его внутренний эгоизм, его внутренние состояния в правильном виде относительно себя. И на фоне этого белого света человек начинает, наконец-то, видеть себя черным змеем.
Ведущий: Это как фонарик, направленный в темноту? Вдруг начинает светить свет, и оказывается, что человек находился во тьме…
