Человек
Ведущий: Вопрос от Пети Егорина из Монреаля. Он озабочен тем фактом, что «при идеальных отношениях между людьми во всем мире, численность населения будет быстро увеличиваться и настанет момент, когда суша земного шара будет как переполненный корабль».
М. Лайтман: Дорогой товарищ из Монреаля! Такого быть не может, потому что все в природе уравновешивается. Мы видим, как на животном уровне происходят изменения численности разных популяций для поддержания общего равновесия со всей природой. И мы, относительно этого, те же животные. Так что, нечего волноваться. Это первое.
Второе. Земля может прокормить до 400 миллиардов человек. Представляете? Четыреста миллиардов! Ужас, да? Сегодня население Земли приближается к семи.
Обратите внимание: мы говорим «может прокормить», но не говорим, сколько может на ней существовать людей.
Ведущий: Сегодня из семи – миллиард голодает.
М. Лайтман: Все зависит от того, как мы умеем с этим справляться, какими мы можем быть хозяйственниками, хозяевами этой Земли, самих себя и своего общества.
Не надо об этом думать, потому что человек не может ничем управлять, кроме как своим духовным возвышением, только в этом есть свобода воли! «Плодитесь и размножайтесь» – продолжайте эту библейскую традицию, ничего страшного не будет.
Если вы одновременно с этим будете продолжать и духовную традицию – будете возвышаться, исправляя себя, - то увидите мир гармоничным, цельным, в котором нет ни одного лишнего человека.
"Спроси Каббалиста", из передачи №49 4 ноября 2009 г.
Вопрос: Имеют ли какой-то особый смысл первые годы жизни, когда человек вообще не осознает своего существования?
М. Лайтман: В первые годы жизни ребенок проживает все, что пройдено нами в течение всей истории. Каждая наша жизнь представляет собой, как бы, всю историю вообще и историю человечества в частности - и духовную, и земную.
Развиваясь, мы проходим неживую, растительную, животную стадии и только потом достигаем человеческого уровня.
Не только сами проходим все эти стадии, но и другим даем возможность работать над нами в разные периоды развития. Младенец, который ничего не понимает, не знает, не производит, не делает никаких исправлений в этом мире, дает другим возможность работать с ним. То есть, происходит взаимное включение всех во всех.
Каждая ступень, проходимая нами поколение за поколением, так же как и духовные ступени, которые мы проходим во внутреннем развитии, предполагают наличие абсолютно всех стадий, всех элементов нашего движения от нуля и до самого конца.
Ведущий: Непонятно, разве мы все и каждый из нас когда-то были камнями, растениями, какими-то животными?
М. Лайтман: Наши желания, развиваясь, образовали наше тело и душу из нуля в духовном мире. Потом они прорвались в наш мир через так называемый Большой взрыв. Сгусток огромной силы образовал материю в нашем мире. И затем эта материя — газы — сконденсировалась, сконцентрировалась, произошли компрессия и охлаждение, потом образовались: неживая природа, затем растительность, животные и люди. И все это – результат постепенного развития желаний.
В нашем мире мы проходим те же стадии в своем внутриутробном развитии, начиная с нуля, с капли семени, но повторяем их на другом уровне.
Ведущий: И мы должны эволюционировать в какое-то другое существо?
М. Лайтман: Да, мы должны подняться до уровня Творца.
Мы находимся в начальной стадии уровня Человек, но в его потенциале. Развивая человека в себе, мы должны достичь уровня Творца. Поэтому Человек называется Адам – от слова домэ, подобный Творцу.
Затем все пройденные нами стадии, духовные состояния и весь материальный мир сливаются, поднимаясь на уровень Творца, из которого мы снизошли. Как мех а в гармошке растягиваются, так и развитие желаний «растянулось» до нашего мира, а затем все подтягивается обратно - внутрь.
В течение истории кривая нашего развития поднималась довольно полого, а сейчас мы находимся на подъеме - в экспоненциальном развитии, и за ближайшие несколько десятков лет должны достичь пика. Тогда весь наш мир вольется в духовный мир и все поднимутся к уровню Творца. То есть, вся материя превращается в энергию и уходит в духовную силу. Наш мир прекращает существовать в привычном нам виде.
Ведущий: Интересно. А когда это произойдет?
М. Лайтман: Зависит от нас. Максимум – через 230 лет, начиная с этого года. Но вполне возможно, что и раньше. Сократить время – в этом и заключается наша свобода воли.
"Спроси Каббалиста", из передачи №23 29 июня 2009 г.
Ведущий: Женя из Краснодара просит Вас ответить на его вопрос после просмотра мультфильма. Он заранее извиняется, что отнимает у Вас время, но утверждает, что мульт – просто супер. Вот мы его сейчас посмотрим, и после этого будет вопрос.
-
Вопрос: Как нам, единственным во всем мире землянам, живущим на одном крошечном шарике, удалось создать столько государств, наций, религий, верований и языков?
М. Лайтман: Мы все очень сложные. Когда-то мы жили в одной цивилизации в Вавилоне, все вместе на маленьком кусочке земли, и всем было хорошо, все было нормально.
А потом вдруг взыграл эгоизм, и мы решили построить башню до неба, так называемую, Вавилонскую башню. То есть, наш эгоизм олицетворял собой башню до неба. Отношения между нами достигли такого эгоистического состояния, что мы перестали понимать друг друга. Возникло множество языков. Настолько было сильным отторжение друг от друга, что вместо одного языка, который там существовал, арамейского, возникло множество разных языков.
Люди расселились, отдалились, ушли оттуда - об этом есть очень серьезные исторические документы - и образовали народности, нации и так далее. Сегодня мы снова собираемся вместе.
Ведущий: У каждого народа есть какая-то определенная обязанность?
М. Лайтман: Да, но это не важно. Главное то, что на сегодняшний день мы настолько связаны друг с другом, что такое понятие как народ пропадает. Природа, само наше развитие сдавливает нас, соединяет, так насильственно объединяет, что у нас не остается никакой возможности оставаться в рамках каких-то религий, верований, культур. Это все настолько взаимно смешивается, проникает друг в друга, что мы снова возвращаемся в наш прежний Вавилон.
И вокруг всего земного шара снова существует та же атмосфера: мы – огромные эгоисты, ненавидящие друг друга, мы хотим поднять нашу эгоистическую «башню до неба»; мы давно перестали понимать друг друга. Но сейчас нас природа заставляет соединиться вместе. Мы оказались в глобальном, интегральном, мировом кризисе, с эффектом бабочки, когда все и каждый влияют друг на друга.
Мы удирали друг от друга, пытались быть одни, жить каждый по-своему. А в итоге, через много-много лет пришли к тому, что находимся на маленькой планете - всего лишь земляне - и нам необходимо правильно связаться между собой, чтобы быть такими, как вся природа.
Вот такого осознанного правильного соединения между собой мы должны достичь. Только тогда мы выйдем из кризиса, иначе нам будет все хуже и хуже.
"Спроси Каббалиста", из передачи №12 21 мая 2009 г.
Вопрос: Почему Творец создал множество людей?
М. Лайтман: Написано: «Сотворил Творец человека честным…
Ведущий: …они же пускаются во многие ухищрения».
М. Лайтман: Тогда и произошло разделение на множество людей. Это означает, что все мы – одна система, один Человек, одно тело. Но это тело, для исправления себя от большого эго, от зла, содержащихся в нем, должно совершить очень тяжелую работу. Мы еще не представляем себе, насколько это тяжело. И для того, чтобы у нас была возможность производить эту работу, разделили одного человека (огромное эгоистическое желание) на множество частей, с тем, чтобы каждая часть могла себя исправить. Затем, мы все снова объединимся вместе.
Это можно сравнить с перевозкой большого груза. Если можно разделить его на части, то каждый берет определенное посильное количество груза. В книге Зоар есть притча о царе, которому необходимо было перевезти казну, а жители его страны были ворами – эгоистами. Под царем подразумевается Творец, желающий раскрыть нам все богатство мира бесконечности, все, что есть у Него, вечную и совершенную жизнь и т.д. И тогда, для того, чтобы не сразу раскрыть это богатство, потому что мы «украдем», король дает каждому небольшую сумму с просьбой перевезти ее. Из-за этой ничтожной суммы нет необходимости обманывать короля и воровать у него. Поэтому каждый переносит эту сумму в сохранности. Затем все эти деньги собираются вместе, и вот, богатство короля перенесено на новое место.
Ведущий: Так это мы «воры»?
М. Лайтман: Мы воры. Мы должны исправить себя, перейдя из этого мира – в Высший, к совершенному состоянию. Вся огромная масса эгоизма делает нас неспособными к этому. Поэтому мы и разделены так, чтобы относительно малое эго каждого можно было исправить. Когда же мы придем в высший мир к совершенному состоянию, то там снова соединимся, как один человек с одним сердцем.
"Спроси Каббалиста", из передачи №104 22 апреля 2009 г.
Вопрос: Что такое «человек» с точки зрения Каббалы?
М. Лайтман: В нашем мире живет около семи миллиардов людей, действия которых подчинены природе. Все, что управляется природой, относится к уровню, называемому «животный». Это означает, что животная природа управляет, движет этими людьми.
Есть люди, в которых пробуждается точка, относящаяся к желанию, которое направлено выше, чем наш мир, – к чему-то такому, чего они сами не понимают. Оно направлено к иной природе. Такие люди начинают испытывать на себе управление Высшей природы.
Таким образом, кто-то находится в природе нашего мира, а кто-то – в природе Высшего мира. Человек – это тот, кто выбирает, в каком из двух миров ему существовать: в низшем или в Высшем. В этом и заключается уровень Адам (человек). Только в том случае, когда он ощущает себя перед выбором между одним и другим, он делает выбор в пользу подобия Творцу.
Если выбирает быть подобным Творцу, то называется Адам – от слова домэ (подобный).
"Спроси Каббалиста", из передачи №98 16 апреля 2009 г.
Вопрос: На одном из уроков Вы сказали, что если даже и существуют инопланетные цивилизации, то они находятся на животном уровне по сравнению с человеком, так как именно человек является венцом творения.
М. Лайтман: У человека есть определенная цель, и он должен ее достичь. Тогда как все остальные творения, практически, не развиваются, и их цель – простое существование и помощь человеку.
Ведущий: Саша из Калининграда просит, чтобы Вы прокомментировали.
М. Лайтман: Дело в том, что эгоизм – движущая сила развития человека. И только в нем эгоизм развивается и из поколения в поколение, и в течение каждой жизни. Возникает вопрос: а для чего он развивается, что это дает человеку – быть большим эгоистом?
До середины XX века мы постоянно развивались эгоистическим путем. Эгоизм рос из поколения в поколение. Мы развивали технику, технологию, науку, культуру, искусство. Наш эгоизм вынуждал нас к этому – развивать, открывать новые территории, земли, законы и так далее.
А сейчас, в начале XXI века, мы обнаружили себя полностью взаимно связанными в одну замкнутую систему. И тут эгоизм уже перестает работать, он не нужен. Здесь, наоборот, нужна взаимная связь, альтруизм, сообщество, поручительство всех за всех. То есть мы сейчас находимся в состоянии, когда невозможно применять наш эгоизм как в прошлом.
Сегодня перед человечеством стоит проблема – осознать, что мы не можем продолжать существовать в нашем мире с прошлыми регуляторами, теориями, подходами – это только навредит нам.
Мы должны изучить состояние современного мира, узнать, какой закон сегодня действует в нем, и как мы можем правильно вписаться в него, потому что правильное выполнение закона – это благо для нас. И наоборот, незнание какого-то закона природы, ошибочное его применение приводит нас к страданиям.
Каббала говорит о новом законе, который сейчас проявляется в нас и в окружающем нас мире. Это закон всеобщей взаимной связи всех со всеми. Каббала говорит о том, как нам себя – вопреки нашему эгоизму – привести к всеобщей благой связи между всеми нами и со всей остальной природой.
Благодаря выполнению этого закона, мы поднимаемся на следующий уровень осознания мироздания, начинаем воспринимать мир не внутри себя, не внутри нашего эгоизма, а вне себя и, таким образом, начинаем ощущать вместо нашего маленького мирка – в себе – Высший духовный неограниченный мир.
Ведущий: Есть ли какие-то доказательства того, что внепланетные цивилизации не достигли этого или намного более высокого уровня?
М. Лайтман: Когда человек начинает выходить вовне себя, тогда он начинает ощущать существующее не только в природе нашего мира: в материи, в космосе, во всей нашей вселенной, но и на уровнях выше нашего мира. Он видит, что, практически, кроме неживой, растительной, животной и человеческой природы ничего в мироздании нет.
Неживая природа – это весь наш космос. Растения и животные существуют в нашей Вселенной в мельчайших видоизмененных состояниях. Но человеческое состояние, возникшее из развития предыдущих уровней – неживого, растительного и животного – существует только на нашей Земле.
Человек отличается от животного и, тем более, от растительного и неживого состояния тем, что у него существует свобода воли. И поэтому человек – это не просто творение, существующее в нашем мире под определенным законом, вынуждающей силой со стороны природы. У него есть свобода воли приподняться над природой нашего мира и раскрыть для себя еще и Высший мир. Такого больше в нашей Вселенной нет.
Ведущий: Есть инопланетяне, но они находятся на более низком уровне?
М. Лайтман: Это всевозможные элементарные виды жизнедеятельности – споры.
Ведущий: По уму они могут быть более развитыми, чем мы?
М. Лайтман: Они могут быть развиты больше и по уму, существуют всевозможные вариации и виды их, но это совершенно не то, что мы себе можем представить. Мы всегда рисуем себе нечто, похожее на нас, максимум, еще хвост, более длинные уши, какие-то рога, копыта, четыре ноги или двадцать ног, – но все это мы воображаем состоящим из тех элементов, из которых созданы мы сами или окружающие нас существа.
А здесь говорится о совершенно иных видах жизни. Но все равно они не находятся на стадии свободы, развития, воли, возможности подъема. Так что нам нечего бояться, нечего ждать и нечего открывать. Мы их не откроем все равно.
Ведущий: Даже когда каббалист приобретает этот дополнительный орган, как Вы сказали, и начинает ощущать мироздание вне себя, выйдя из себя, он все равно это ощущает в себе?
М. Лайтман: Он ощущает это, да.
Ведущий: Но, может, он что-то не ощущает?
М. Лайтман: Его это не интересует. Разве меня интересует, какое количество разновидностей всех классов, подклассов, видов животных существует в нашем мире? Зачем мне это надо? Зачем мне сходить вниз со своей ступени, если я должен подниматься вверх?
Ведущий: Может быть, существуют более высокие разумы, а каббалист их не ощущает?
М. Лайтман: Нет более высокого разума – это мы знаем из наших исследований. Нет ничего. Мы изучаем все законы, нисходящие из мира Бесконечности через пять миров – до нашего мира. Мы существуем в этих мирах, реально в них находимся, полностью осознаем, и поэтому знаем, что в нашем мире ничего выше человека, существующего на планете Земля, нет.
Ведущий: То есть Вы – реалист. То, что пока не обнаружили, оно и не существует.
М. Лайтман: Мы это и не можем обнаружить, потому что из всех духовных миров в наш мир снизошло именно такого типа творение, состоящее из четырех стадий: неживая, растительная, животная и человеческая природы. Все они реализуются в своем самом высшем состоянии на земле.
"Спроси Каббалиста", из передачи №8 6 апреля 2009 г
Вопрос (Моти): Недавно отмечался день прав человека. Хотелось бы узнать, как будут выражаться права человека в исправленном мире?
М. Лайтман: О правах человека в исправленном мире можно сказать так: слово зхут (право)происходит от слова издахехут (очищение, осветление). Это означает, что человек более светлый (зах), менее эгоистичный. Если я менее эгоистичный, то становлюсь светлее и в соответствии с этим достоин больших прав. Благодаря своей природе, поскольку я чище, я чувствую блистающий, полный изобилия и света мир. Я его делаю таким, а не требую от кого-то: «У меня есть права – мне полагается!» Нет, я получаю в меру своей чистоты, и никто не должен мне давать! Ведь Высший свет находится в абсолютном покое в изобилии, и согласно мере моего очищения у меня есть право его получить и себя наполнить. Все зависит от уровня моих келим: чем они прозрачнее, тем больше я наполняюсь. В этом заключаются права гражданина в исправленном мире.
Ведущий: Выходит, мы не ограничены, и человек сам для себя утверждает права?
М. Лайтман: Совершенно верно. Вперед, Моти!
"Спроси Каббалиста", из передачи 8 февраля 2009 г.
Вопрос: Каким образом согласно науке каббала человек может раскрыть своё «я»?
М. Лайтман: Своё «я» человек раскрывает из так называемой точки в сердце. Это та точка, то желание, которое влечёт человека вверх, к какому-то иному месту, не находящемуся в этом мире. Мы живем в период, когда люди начинают приходить в отчаяние от этого мира и этой жизни. Они теряют надежду, уходят в наркотики, желают оторваться от этой жизни. Вместе с тем в нас пробуждается и расцветает некая точка, которая будто тянет нас к чему-то и говорит: «Есть наполнение, есть надежда, есть жизнь в иной форме». Необходимо не подавлять её, а двигаться в этом направлении. Если мы начинаем интересоваться, как найти выход из сложившейся ситуации, как продвигаться вперед, найти источник жизни и понять, для чего мы живем, что с нами происходит и в чём смысл жизни, то эта точка приводит к раскрытию того «я», которое находится внутри нас.
Ведущий: Следовательно, решение состоит в том, чтобы идти вместе с этой внутренней точкой, задающей вопросы о смысле моего существования?
М. Лайтман: Да, это самая внутренняя точка сердца, а мы должны следовать за сердцем.
Ведущий: И эта точка приводит нас к нашему «я»?
М. Лайтман: К нашему источнику, которым является Творец, к Высшей силе.
Ведущий: Так к нашему «я» или к Творцу?
М. Лайтман: Это одно и то же. Из Высшего мира постепенным нисхождением мы пришли в этот мир и отсюда должны вновь туда подняться. Эта точка влечет меня к этому прекрасному духовному состоянию.
Ведущий: Что означает, что из Высшего мира постепенным нисхождением мы пришли в этот мир? О каком нисхождении идет речь?
М. Лайтман: Мы все родились в мире Бесконечности и оттуда по ступеням спустились до самого низкого и противоположного ему места, которое называется этим миром. Мир Бесконечности – это место, где мы пребываем в нашей душе в совершенной форме. После рождения в мире Бесконечности душа каждого из нас начала спускаться, сжимаясь и уменьшаясь до тех пор, пока к моменту прихода в наш мир осталась лишь точка от той большой души, которая была у каждого из нас.
Ведущий: Почему это произошло? Разве нам было там плохо?
М. Лайтман: Это было сделано намерено. Нам не было там плохо, но мы должны раскрыть это состояние в истинной форме и прийти к нему так, будто мы сами создали его, а не получили от Творца. Тогда мы ощущаем это состояние, понимаем его и находимся в нем в ощущении полноты жизни. А когда мы изначально находились там, то не жили полноценной жизнью, потому что не ощущали всех причин, явлений и сложностей, имеющихся там. Поэтому из души, которая по мере спуска сжалась в точку, мы ощущаем лишь эту точку и начинаем обратный процесс её развития до прежнего размера. Но уже мы сами начинаем развивать её: мы ощущаем, проверяем, узнаём и наполняемся! И когда вновь возвращаемся в мир Бесконечности, то становимся достойными вечной совершенной жизни.
Ведущий: Эта конечная совершенная форма и есть моё истинное «я»?
М. Лайтман: Да, это моё истинное «я», и к этому нужно прийти.
Ведущий: Но прежде Вы сказали, что это также Творец?
М. Лайтман: И Творец (Борэ) находится во мне! Тот Высший свет, который наполняет душу, называется Бо-рэ: «бо у рיэ» (приди и увидь) то, что ты при этом получаешь.
"Спроси Каббалиста", из передачи 18 сентября 2008 г.
Вопрос: Чем я отличаюсь от любого другого человека?
М. Лайтман: Каждый из нас отличается друг от друга разным набором своих 613-ти желаний. В каждом существует 613 желаний к 613-ти светам, которые в сумме составляют один свет - Высший свет. То есть существует 613 светов и 613 желаний. Сумма всех этих 613-ти желаний называется «кли», или «сосуд», или «общее желание», или «тело души». А Высший свет, когда он входит внутрь нас, называется «свет души». Вот и все, что есть. Есть 613 желаний, в которые входят 613 светов.
Чем каждый из нас отличается? Тем, что если мы разложим эти желания по спектру - от нуля до 613-ти - то увидим, что в каждом из нас они существуют в различных сочетаниях. Если нарисовать кривую этих желаний, то у каждого она другая - этим мы и отличаемся друг от друга.
Методика исправления и полного раскрытия себя – она одна. Но даже раскрыв себя полностью, каждый из нас получает индивидуальное раскрытие, он остается в своем «Я», поглощающим всю информацию, весь белый свет. Именно он в своих исконных 613-ти желаниях. И в каждом другом они разные.
Но поскольку мы, кроме этого, еще и сливаемся в итоге вместе в одно общее кли, называемое «Адам», где каждый из нас представляет собой отдельное эгоистическое желание (каждое из которых состоит из 613-ти желаний), то все вместе эти души доходят до такого общего совокупного желания, которое называется «Адам». И он полностью равен Высшему свету, который и создал его - это одно общее желание.
То есть именно в слиянии друг с другом, в полном раскрытии каждым себя и в полном соединении, слиянии между собой, мы и растворяемся, получая полностью весь Высший свет в себя и достигая, таким образом мира Бесконечности.
Вопрос: Все ли люди равны от рождения?
М. Лайтман: Ни одного человека нет равного другому от рождения, ни одного и нигде. Вы это сами видите и понимаете. Никто друг другу не равен.
Я смотрю на своих сверстников, однокашников, друзей по жизни, знакомых: никто из них не равен другому ни в своих исходных качествах, ни в своей судьбе, ни в каких-то проблемах. И в этом искать равенство абсолютно невозможно. Мы никогда не будем друг другу равны, потому что мы – не один человек, а нас много, и мы изначально исходим совершенно из разных точек в общей душе, и нечего на это пенять.
Вообще, дело совершенно не в этом. То, что в нашем мире мы такие разные, это не говорит о том, что мы не равны. Нам не надо сравниваться между собой. Потому что если бы я был точно равен другому, то я и он были бы одним человеком. А если бы мы пытались давать всем и все поровну, то поскольку мы разные изначально, мы бы не воспринимали, что это поровну: одному надо меньше, другому больше, и то, что надо одному, другому не нужно вообще. Мы в нашем мире все разные, и так должно быть.
Единственно возможное равенство - если мы достигаем Творца. Поскольку Творец один, то, достигая Его, сравниваясь с Ним, мы становимся в этом равными друг другу. И только в этом и возможно равенство между нами. Это, как воздушные шарики достигают потолка и все прилепляются к нему, и вот в этом они равны. А каждый из них разного цвета, разного размера, во всем они разные. Но в том, что все они прилепляются к потолку - в этом они одинаковые.
То есть каждый достигает вечной, совершенной жизни, абсолютного счастья, но каждый в той мере, в том виде, который соответствует его изначальному происхождению.
Вопрос: Правда ли, что развитие человека происходит в такой последовательности: светский, религиозный, каббалист?
М. Лайтман: Нет, ни в коем случае человек не может быть сначала светским, затем религиозным, а затем каббалистом. Если в нем есть невыясненная точка в сердце, он возвращается к религии. Пожалуйста, пусть возвращается в религиозные рамки.
Мы не возвращаем к религии. К нам приходят люди, которые стремятся к духовному, в них горит точка в сердце. Таких людей не много. Их количество увеличивается день ото дня, но пока что, они составляют меньшинство. Мы даем им то, что им положено – изучение науки Каббала, как это получил я и другие ученики РАБАШа.
Сказано: «Человек учится только там, куда тянется его сердце» и «Воспитывай отрока согласно пути его». Ты не можешь предложить человеку, который жаждет духовного, учить Талмуд и Мишну, это совсем не то, чего он хочет. В духовном нет насилия, и нет давления, ты даешь человеку то, что он хочет. Если он годится для духовного развития, он останется, а если нет, то в той или иной форме, он проявит свое неудовлетворение и уйдет. И об этом сказано: «Тысяча входит в класс, но лишь один выходит к свету». А остальные 999? Они возвращаются к светской или религиозной жизни.
Для нас не имеет значения, куда они возвращаются. Мы не должны указывать человеку, в каком направлении он должен развиваться. Мы должны дать ему то, что у нас есть, если его это интересует. А вход и выход – свободный, как вы видите и знаете.
Так что нет такой последовательности: светский, религиозный, каббалист. Если нерелигиозный человек приходит к нам, он или остается нерелигиозным, или становится религиозным, или становится каббалистом. Мы не несем за это никакой ответственности. Мы предоставляем человеку то, что у нас есть, а анализ проводит он сам. В этом состоит свободный выбор, и не дай Бог заставлять человека, подавлять его или запугивать его будущим миром, Адом и так далее... Истинный иудаизм против этого.
Вопрос: Имеют ли какой-то особый смысл первые годы жизни, когда человек вообще не осознает своего существования?
М. Лайтман: В первые годы жизни ребенок проживает все, что пройдено нами в течение всей истории. Каждая наша жизнь представляет собой, как бы, всю историю вообще и историю человечества в частности - и духовную, и земную.
Развиваясь, мы проходим неживую, растительную, животную стадии и только потом достигаем человеческого уровня.
Не только сами проходим все эти стадии, но и другим даем возможность работать над нами в разные периоды развития. Младенец, который ничего не понимает, не знает, не производит, не делает никаких исправлений в этом мире, дает другим возможность работать с ним. То есть, происходит взаимное включение всех во всех.
Каждая ступень, проходимая нами поколение за поколением, так же как и духовные ступени, которые мы проходим во внутреннем развитии, предполагают наличие абсолютно всех стадий, всех элементов нашего движения от нуля и до самого конца.
Ведущий: Непонятно, разве мы все и каждый из нас когда-то были камнями, растениями, какими-то животными?
М. Лайтман: Наши желания, развиваясь, образовали наше тело и душу из нуля в духовном мире. Потом они прорвались в наш мир через так называемый Большой взрыв. Сгусток огромной силы образовал материю в нашем мире. И затем эта материя — газы — сконденсировалась, сконцентрировалась, произошли компрессия и охлаждение, потом образовались: неживая природа, затем растительность, животные и люди. И все это – результат постепенного развития желаний.
В нашем мире мы проходим те же стадии в своем внутриутробном развитии, начиная с нуля, с капли семени, но повторяем их на другом уровне.
Ведущий: И мы должны эволюционировать в какое-то другое существо?
М. Лайтман: Да, мы должны подняться до уровня Творца.
Мы находимся в начальной стадии уровня Человек, но в его потенциале. Развивая человека в себе, мы должны достичь уровня Творца. Поэтому Человек называется Адам – от слова домэ, подобный Творцу.
Затем все пройденные нами стадии, духовные состояния и весь материальный мир сливаются, поднимаясь на уровень Творца, из которого мы снизошли. Как мех а в гармошке растягиваются, так и развитие желаний «растянулось» до нашего мира, а затем все подтягивается обратно - внутрь.
В течение истории кривая нашего развития поднималась довольно полого, а сейчас мы находимся на подъеме - в экспоненциальном развитии, и за ближайшие несколько десятков лет должны достичь пика. Тогда весь наш мир вольется в духовный мир и все поднимутся к уровню Творца. То есть, вся материя превращается в энергию и уходит в духовную силу. Наш мир прекращает существовать в привычном нам виде.
Ведущий: Интересно. А когда это произойдет?
М. Лайтман: Зависит от нас. Максимум – через 230 лет, начиная с этого года. Но вполне возможно, что и раньше. Сократить время – в этом и заключается наша свобода воли.