Когда родился Творец?
Вопрос: В одной из программ на вопрос, когда родился Творец, Вы ответили, что Творец родился в тот момент, когда родился человек, так как не существует Творца без творения. Но ведь в книге «Берешит» («В начале») написано, что когда не существовало ничего, кроме воды и тьмы, дух Творца парил над поверхностью вод. Но ведь тогда не существовало людей. Как Вы это объясняете?
М. Лайтман: Именно об это рассказывается в книге «Берешит»: «Вначале сотворил Творец небо и землю». Кто это ощущает, знает об этом, раскрывает это? - Человек, который об этом пишет! Когда каждый из нас в процессе своего развития обнаруживает себя входящим в истинное постижение Творца в творении, то вначале раскрывает произошедшее: существует Высшая сила - Элоким, которая сотворила небо и землю.
Ведущий: Я не понял, Вы меня запутали! Давайте начнем сначала. Написано: «Вначале сотворил Творец небо и землю», – здесь я пропускаю часть текста, – «И дух Творца парил над поверхностью вод».
М. Лайтман: Правильно. Кто пишет об этом?
Ведущий: Тора.
М. Лайтман: Что значит Тора? Человек написал об этом или нет? Или об этом написал Творец и передал нам эту книгу из высшей типографии?
Ведущий: Вы говорите о Моше?
М. Лайтман: Моше – это человек или нет? Это человек, который раскрыл весь этот процесс, не так ли? Кто раскрыл? - Моше. Как раскрыл? - Из себя. Что он раскрыл? - Основы творения, весь процесс нисхождения сил. Но это раскрыл человек, ведь если не человек, то нет того, кто ощутит творение! Тогда и творения нет!
Ведущий: Но ведь мир существовал и до раскрытий, сделанных Моше?
М. Лайтман: Извини, кто сказал тебе, что мир существовал?
Ведущий: Но человек по имени Моше существовал и до этих постижений! Он начал раскрывать основы творения, но небо и земля существовали и до того, как он описал, каким образом они были сотворены.
М. Лайтман: Кто это говорит? Сам Моше или другие существующие люди? Допустим, мы не существуем - все люди, ощущающие и рассказывающие об этом друг другу. Существует ли этот мир? Кто говорит, что он существует? Ведь мы распознаем всё посредством наших пяти органов чувств. Сейчас я существую и распознаю тебя, всё находящееся в этой студии и вне неё – я это распознаю! Если бы не я со своими органами ощущений, воспринимающими реальность, существовала ли бы она? Это большой вопрос. Нам говорят, что нет: сама по себе реальность не существует. В соответствии с Теорией относительности Эйнштейна всё зависит от наблюдателя – того, кто раскрывает, ощущает.
Ведущий: Как это связано со словами: «Вначале сотворил Творец…»?
М. Лайтман: Каждый человек, как и Моше, приходя к духовному, обязан пройти всю книгу Торы от начала до конца и раскрыть на себе то, что там написано. И тогда он раскрывает, что Высшая реальность, которую он обнаруживает, называется берешит (в начале): «сотворил Творец небо и землю». То есть существует Высшая сила, сформировавшая две противоположные силы: «небо» и «землю» - силу отдачи и силу получения. И всё находится между небом и землей. Человек раскрывает это в то время, когда входит в духовное.
Ты прав, говоря, что Моше существовал прежде, чем написал книгу Торы, прежде чем раскрылась ему эта реальность. Он писал Тору с того момента, когда ему раскрылся Творец на горе Синай, и до своей смерти на горе Нэво перед входом сынов Израиля в землю Израиля. В течение этих 40 лет он писал Тору. Что он описал? – Весь процесс от «неба» и до «земли», который выражается числом 40 (числовое значение буквы Мэм) - свойство Бины, свойство отдачи. Именно пространство «между небом и землей» описал Моше: между силой отдачи, называемой Элоким (одно из имен Творца), и силой получения, называемой земля.
Подытожим: если бы не человек, мы не могли бы сказать, что и кто существует. То же самое относится к истории: мы обнаруживаем кости динозавров, останки людей, живших две и три тысячи лет тому назад. Они существуют? Мы раскрываем, что они существуют! Очень странно звучит то, что я говорю – я это понимаю, но говорю как со стороны классической науки, так и со стороны науки каббала. Обычному человеку, привыкшему воспринимать мир в своих пяти органах чувств, понятно, что всё устроено именно так, как он себе представляет. Но если мы выходим из этих пяти органов чувств, то можем жить вне них: в Высшем мире одновременно с нашим миром и только в Высшем мире, уходя из этого нижнего мира, т.е. после смерти. И тогда мы видим, что реальность совершенно иная.
Ведущий: Можно ли из этих глубоких понятий сделать практические выводы для жизни человека?
М. Лайтман: Безусловно, потому что человек может выйти из своего ограниченного восприятия, когда он живет и ощущает лишь этот мир. Тогда он поймет, что этот мир – лишь некий рисунок, существующий внутри него. Как пишет Бааль Сулам во «Введении в Книгу Зоар », в задней части нашей головы имеется некий экран. Мы ощущаем на этом экране некую картину, но нам кажется, что эта картина находится вне нас. Но ведь вне нас ничего нет: все, что у нас есть, находится на экране, имеющемся в голове!
Ведущий: Как же человек может выйти из этого восприятия?
М. Лайтман: Человек может начать изменять свои свойства и увидеть настолько иные картины реальности, что на этом экране, как в кинотеатре, увидит Высшую силу. И тогда в соответствии со своими качествами, которые человек постоянно изменяет и улучшает, он увидит Творца и станет в своих свойствах подобным Ему.
Ведущий: И тогда он, по сути, видит картину «Вначале сотворил Творец…»?
М. Лайтман: Он видит ее от начала и до конца: от слова Берешит – первого слова Торы и до слова Исраэль – последнего слова Торы. Человек видит всю Тору от начала до конца, как фильм на этом внутреннем экране в голове. По сути, это то, что увидел и описал Моше. Это непросто: требуются недели, месяцы и даже годы, пока человек привыкает к такому мировосприятию, к тому, что это происходит таким образом. В любом случае, важно иногда слышать, что это именно так, хотя это и звучит очень странно. Мы привыкли к этому миру, к тому, что так всё существует. Но в нашем поколении мы начинаем ощущать в соответствии с данными квантовой физики и других наук, что это может быть немного иным – в ином измерении.