Смоделируй свое будущее сам! − "Сквозь время", передача 20 марта 2013 г.
Контакт с информационным полем
Вопрос: Претерпит ли изменения коммуникация между людьми в интегральном обществе? Перейдут ли они на какой-то глубинный эмоциональный способ общения?
М. Лайтман: Дополняя друг друга, люди создадут такие диполи, такие внутренние устройства, в которых ощутят следующий уровень – мир, который мы сегодня пока не чувствуем, потому что не соединены друг с другом. Дело в том, что, несмотря на наличие относительного отторжения, между нами нет притяжения, т.е. нет двух сил, с помощью которых можно построить эту картину мироздания.
У человека должен возникнуть новый орган чувств, называемый "душа". Объединяясь в интегральные группы, люди находят контакт со своей душой и дальше начинают общаться друг с другом на уровне общей души – единого информационного поля, к которому им надо подключиться.
Поэтому появление большого количества чувствительных детей связано с тем, что человечество сейчас более подготовлено к контакту с этим информационным полем.
Вопрос: Ожидает ли нас какая-то эволюция на уровне биологических тел?
М. Лайтман: Нет. Биологическое тело существует только в наших ощущениях. По мере того как наши ощущения станут меняться на более высшие, тело постепенно потеряет свою важность в наших ощущениях, вплоть до того, что весь мир станет исчезать как в тумане. Об этом говорят уже и физики, и психологи. Это чисто научные высказывания.
Смоделируй свое будущее сам!
Вопрос: Что может сделать человечество либо отдельные страны или локальные компании, чтобы смоделировать более успешное будущее?
М. Лайтман: В любом случае будущее будет успешным. Проблема в том, как к нему прийти. Лучше сделать это добрым, мягким, корректным путем. Для этого и существуют интегральные семинары и методика интегрального образования, формирующая успешное будущее.
Наше будущее – четко определено. Мы не можем построить его по-другому. Мы можем только скорее раскрыть его, чтобы оно было для нас более приветливым, мягким, добрым и быстрым, а не идти по жесткому, длительному пути, полному страданий.
Реплика: Получается, что у человека существует совершенно четкая благоприятная линия развития событий и его судьбы, и если он правильно использует интегральную методику, то сразу же перескакивает со ступеньки на ступень.
М. Лайтман: Да. Он заранее предчувствует те события, которые должны произойти, потому что, находясь в связи с остальными, участвуя в интегральных семинарах, он опережает эти события, сам моделирует и строит свое будущее. Время будет вынуждать его к этому.
От века медиа-связей к познанию смысла жизни
Вопрос: В 2008-2009 году интернет-бизнес не показал практически никакого спада а, наоборот, вырос, на 10-12%. Сегодня этот бизнес продолжает расти. Является ли он завтрашним днем любой человеческой активности?
М. Лайтман: В принципе, мы уже прошли этот этап. Миновал век паровых, электрических, газовых технологий, подошел к концу и век технологий всевозможных медийных средств. Сейчас мы уже не стремимся к знаниям и к медиа-связям – пропадает интерес к общению между людьми. Мы это очень хорошо видим в интернете: насколько быстро он помогает нам развиваться и отсеивает все, что является уже отработанной ступенью и отбрасывается нами.
Следующий этап – смысловой, характеризующийся стремлением к познанию смысла жизни. На его пороге мы и стоим. Это не просто век энергии, материи, информации, а выше – век поиска ответа на вопрос о смысле существования. Без этого четко поставленного вопроса и ответа на него человечество не сможет дальше двигаться, оно будет впадать в депрессию, суициды, террор, в полную растерянность: "Не знаю, что делать?!"
Сегодня мир живет по принципу "заработал-выкинул", "украл-съел". В таком состоянии нет цели, поэтому человечество должно ее найти. А она раскроется именно в интегральном коллективе, если мы сможем быстро продемонстрировать этот пример миру. Проблема в том, что человечество должно само ее ощутить, мы не можем ввести людей искусственно в такое состояние.
Если люди смогут подойти к этому, тогда все изменится. А если нет, то, возможно, мы будем еще долгое время существовать в нынешнем состоянии. Но тогда нам будет плохо – мы будем стремиться к войне, думая, что только она сможет разрубить запутанные узлы и решить проблемы.
Дух, возвышающийся над телом
Вопрос: Следующий этап развития человечества – более чувственный. Существует несколько трендов, подтверждающих это. Во-первых, современные дети намного более чувствительны к приему информации. Во-вторых, мы видим, что сегодня на телевидении появились десятки шоу, связанные с экстрасенсами и появлением множества людей с более тонкой, явно не информационной чувствительностью.
Создается ощущение, что человечество внутренне меняется, если не на уровне вида, то на уровне организации биологического тела или способа обработки информации. Существует ли здесь какая-то закономерность?
М. Лайтман: Все эти проблемы начали возникать еще сотни тысяч лет назад при переходе от обезьяны к человеку. Мы спустились с деревьев, постепенно перестали охотиться, начали заниматься земледелием, перешли к рабовладельческому строю, стали воздвигать города, цивилизации, печать деньги, изобрели письменность и т.д. Все это способствовало развитию человека.
Поэтому в наше время у человечества появляется потребность в ощущении управляющей силы, которая дала бы нам возможность узнать, ради чего мы живем, возможность ощутить эту цель и достичь ее при жизни в этом мире, а не в мире будущем, как это сулит нам религия. Мы должны достичь следующего, высшего состояния вне зависимости от жизни и смерти тела, когда существуя в физическом теле, мы на самом деле находимся как бы вне его, рядом с ним, только лишь ассоциируя себя с телом.
С помощью особых занятий по интегральному обучению, помогающих человеку отрабатывать навыки, как "выйти из себя", ощутить другого, жить в нем, любить его, включиться в него, – человек отрабатывает технологию психологического выхода из себя.
И когда он начинает реализовывать ее, то видит, что он – это не тело, а дух, желание, разум, которые не существуют в теле. Тело является всего лишь их временным носителем, но этот носитель может перемещать куда угодно, как любую информацию с одного носителя на другой, с одного компьютера в другой.
Когда человек начинает понимать, что он может "перенести себя", тогда у него появляется ощущение свободы. И уже, исходя из нее, он может решать совершенно иные задачи.
Правильное решение принять не сложно
Вопрос: Можно ли осуществить интегральное объединение не между работниками предприятий, а между компаниями на уровне руководств?
М. Лайтман: Да. Мы уже пробовали применять интегральную методику между учителями в школе, руководителями производств, мэрами городов и различными политическими партиями, противостоящими друг другу, не говоря уже о школьниках, студентах и т.д. И всегда достигали успеха. Всегда!
То есть правильная постановка вопросов, обсуждения, в которых, кстати говоря, должны принимать участие двое-трое наших представителей, необычайно поднимают человека, и он становится совсем другим.
Поэтому надо устраивать семинары и для руководителей компаний, которые все-таки относятся к одному общему организму, и начинать создавать между ними внутреннее взаимопонимание. Они увидят, насколько им после этого становится легче и приятней решать проблемы, ведь между ними возникает доверительность.
Мы словно организуем единый мозг, единое сердце, единое ощущение, которое работает уже на следующем уровне. Естественно, что они достигнут результата и выдадут такие решения, которые им даже не приходили в голову.
Они поймут, как можно достичь оптимального варианта так, чтобы каждый из них еще и выиграл, не портя друг другу нервы. Жизнь становится простой и легкой.
Семейный бизнес – показатель стабильности
Вопрос: Что будет завтра с семейными бизнесами? Мы видим, что в Европе булочные, существовавшие четыреста лет, прошли сквозь все кризисы и продолжают работать до сих пор.
М. Лайтман: До тех пор, пока существует семья, будет жить и семейный бизнес, ведь семья – основа человеческого общества. Я не думаю, что она исчезнет. Сейчас мы проходим через сложный этап распада семьи, но семейный бизнес и у крупнейших компаний, и у мелких частников – это основа системы.
На кого же еще можно положиться? Кому можно довериться? – Родным и близким людям, которым ты и так готов отдавать и помогать. Поэтому семейный бизнес и в дальнейшем будет являться показателем стабильности.
В него могут включаться и женщины, ведь они еще больше укрепляют бизнес. Женщина является залогом его существования.
Все решается в течение часа
Вопрос: Нужно ли объяснять людям, что в своем объединении они достигают подобия природе?
М. Лайтман: Да, мы должны это объяснять. К нам приходят очень серьезные люди, желающие овладеть интегральной методикой. Это специалисты в своей области: политики, ученые, врачи, программисты и т.д. Они хотят знать, что здесь происходит, почему и каким образом нам удалось это сделать.
Мы объясняем им, что интегральная наука очень простая – она построена на соответствии с природой. Мы должны быть на одном уровне с ней – с ее энергией, информацией, мыслью, желанием – всем, что есть в окружающей природе, которая, в принципе, и создала нас.
Но как мы можем подняться на ее уровень? – Своей взаимосвязью. Поэтому мы создаем между собой такую связь, когда все равны, находятся во взаимной заботе, взаимном включении друг в друга. То есть мы создаем маленькую интегральную, аналоговую систему, в которой нет больших или меньших, никто не давит друг на друга, все работают на общее согласие.
Именно потому, что мы по своей природе противоположны этому общему состоянию, ведь каждый из нас – большой индивидуалист, эгоист, противник других, – то теперь, возвышаясь над этим, мы начинаем объединяться. Мы словно создаем конденсатор, накопитель, сенсор, состоящий из двух частей: из нашего предыдущего состояния и того, что мы достигли сейчас в течение первого часа работы.
В этом внутреннем состоянии, которое суммируется, интегрируется между нами, мы начинаем ощущать наше подобие природе. Мы называем это подобие "внутренним светом" и словно боготворим его, ведь свет дает нам ощущение жизни.
И по линии, и по кругам
Вопрос: Сегодня практически всё скатилось обратно к тоталитарному, жесткому управлению. Именно такие компании демонстрируют максимум эффективности и минимум конфликтов внутри коллективов. Может ли интегральная методика изменить структуру управления компаниями?
М. Лайтман: Невозможно принять только какую-то одну структуру, ведь интегральная система – круглая, аналоговая. Она возможна только в коллективе, где все люди находятся на одном уровне и работают сообща.
В компании или на предприятии должна быть иерархия, имеющая право командовать всеми звеньями, но на каждом уровне люди должны быть организованы в интегральные круги.
Так что одно другому не противоречит. Но такие большие коллективы должны быть созданы и по линии, и по кругам.
При этом управляющие системы все равно будут директивными, потому что в них работают люди, которые специально обучены, знают, понимают, просчитывают всё, и они командуют, потому что у них есть разум, волевые качества, желание и возможности взять на себя ответственность.
А у остальных людей – нет, они специалисты в какой-то своей области. Для того чтобы ощутить себя принадлежащими к высшему информационному слою природы они проходят интегральные тренинги, и это дает им возможность сообща включиться в совместную работу, а не ставить палки в колеса друг другу.
В таких коллективах повышается производительность труда, они начинают понимать друг друга с полуслова, вероятность сделать ошибку в каком-то проекте у них сводится к минимуму, ведь все они живут одной целью.
Карьерный рост: личный или общий?
Вопрос: Сегодня по-прежнему популярен карьерный рост. Несмотря на то, что у людей исчезает мотивация, за их стремлением к карьерному росту скрывается какая-то светлая мечта, надежда на некое улучшение. Как будет желание карьерного роста удовлетворяться в интегральных коллективах и приживется ли оно там?
М. Лайтман: Трудно сказать. Как правило, люди удовлетворяются тем, что у них есть, ведь в интегральном обществе пропадает материальная мотивация кем-то командовать, что-то двигать.
В принципе, их устраивает эта работа, если только не внедрить в их семинары необходимость новой мотивации, когда вы задаете им новую задачу, и они начинают обсуждать, решать ее между собой, и таким образом поднимаются.
Но у каждого человека из этого коллектива практически пропадает давление или тяга к тому, чтобы подняться на какой-то другой уровень, в другой отдел, в другую систему. Разве что только в том случае, если вы сами ведете коллектив дальше, стремясь сделать из него следующий уровень выполнения, управления и т.д.
Стимул к объединению
Вопрос: Современная цивилизация основана на том, что любая задача решается только группами людей. Однако, по отзывам специалистов, попытки соединить людей в такие команды зачастую приводят к противоположному результату. Через три-четыре месяца команды распадаются, от них остается только "сгусток" людей, преданных идее, а остальные разбегаются. В чем причина?
М. Лайтман: Причина в том, что людям не хватает объединяющего стимула, потому они и разбегаются.
Если 20-30 или даже 10 лет назад коллектив можно было объединить в команду, то сегодня это очень тяжело – у людей нет стимула работать. Для чего? Зачем? Почему? Их невозможно зажечь ни комсомольскими стройками, ни чем-то особым.
Человечество сворачивает все программы. Где былое стремление к покорению космоса? Ничего не осталось. Все сконцентрировано на том, чтобы только урвать, украсть, уединиться вдали от цивилизации и греться там на солнышке. У людей нет мотивации, тем более в таких серьезных делах.
Когда-то люди зажигались большими идеями, старались воплотить их для себя, для своих детей, для Родины, для Отчизны. Сегодня открылись все границы, и отношение человека к месту, где он живет, стало сугубо потребительским, впрочем, так же как к своему государству и своему народу. Мы расселились по всему миру, прежние четкие границы исчезли.
Исчезло и понятие семьи – она распадается. Нет ответственности родителей перед детьми и детей перед родителями. Дети, в лучшем случае, определяют родителей в дом престарелых. Да и родители спокойно реагируют на то, что дети уходят от них и ведут обособленный образ жизни.
Рушатся традиционные рамки семьи, коллектива, района, государства и т.д. У человека не осталось ничего святого, т.е. исчез идеал, ради которого стоило бы жить, работать, с кем-то соревноваться, чего-то добиваться.
Такое отсутствие мотивации стало проявляться в XX веке, но было еще очень слабым, и его все-таки "подгоняли" либо комсомольскими стройками, либо страхом, как при Сталине, либо промывкой мозгов, как у Гитлера. Но это можно было сделать только в отдельных случаях, на короткое время и в особых народах.
А сегодня, много путешествуя по свету и посещая разные страны, общества и цивилизации, я вижу, что все это перестает работать.
Единственное, что может дать человеку стимул – наполнение, которое он получает непосредственно от работы в коллективе, когда он чувствует, что именно в союзе с остальными он находит какое-то отдохновение.
Но для этого надо так собрать, соединить и поднять коллектив, чтобы показать людям, как на уровне сотрудничества и взаимной поддержки они начинают получать очарование жизнью. Они создают между собой искусственное маленькое сообщество, дающее им чувство жизни, сопричастности, взаимного соединения, соучастия, заботы и любви.
Если все это создать в коллективе, люди никогда оттуда не уйдут. Они будут приходить вновь и вновь, и пытаться работать именно ради этого. Не ради достижения тех целей, которые нужны их начальству или хозяину, а потому что, работая таким образом между собой, они чувствуют, что живут, существуют, находятся в неком приподнятом, возвышенном состоянии – над нашей обывательской жизнью.
За это можно все отдать
Вопрос: Еще лет десять тому назад у каждого человека был какой-то свой идеал, и это позволяло различным коллективам эффективно работать. А сегодня у людей пропали разом все идеалы, дающие им энергию. Значит ли это, что вместо них возникнет какой-то один новый идеал?
М. Лайтман: Да, это такой идеал, когда мы в сумме между собой, в правильном общении друг с другом станем наполнять себя ощущением высшего существования – более высшего, чем каждый ощущает поодиночке. И ради этого люди будут готовы все отдать! Иначе, какая жизнь? Иначе страшно посмотреть вниз. Хочется все время парить в воздухе.
Внутри нашего объединения мы должны найти оживляющую, объединяющую, питающую нас взаимностью и поддерживающую общую силу – силу, которая существует не в каждом из нас, а создается между нами только в правильной комбинации, в правильном взаимодействии.
Вопрос: Если бы в такой коллектив попал посторонний человек, и ему удалось бы влиться в него и прикоснуться к общему идеалу, что бы он почувствовал?
М. Лайтман: Человек попадает на совершенно другой уровень жизни. Ему вдруг становится понятно, что в этой жизни можно получить такие ощущения, такие вдохновения, которых нет нигде: ни дома в семье, ни на улице, ни в огромных магазинах – ни в чем. Это невозможно увидеть по телевидению, невозможно найти в интернете, и потому мы впадаем в депрессию, находимся в "потухшем" состоянии.
А здесь человек вдруг начинает понимать, что "въехал" в какой-то другой мир! Он не только наполняется радостью, но и внутренним светом, который абсолютно не привязан ни к каким материальным эффектам.
Он готов работать бесплатно, что называется, за идею – только ради того, чтобы ощущать, что ее воплощение дает ему жизнь.
Потрясающее действо
Вопрос: Во время обсуждения в кругах, между людьми возникает ощущение общности. Насколько здесь важно понимание человека, что именно это с ним сейчас происходит?
М. Лайтман: Человеку ничего не надо делать заранее. Мы проводим семинары между самыми различными людьми – противниками, изначально ненавидящими и не согласными друг с другом. В круги собираются люди совершенно разные по ментальности, национальности, возрасту, профессии и т.д.
Постепенно в течение получаса они неожиданно начинают внутренне соединяться между собой, понимать друг друга, дополнять, не перебивая и ни в коем случае не дискутируя. Они пытаются найти общую точку зрения, приподняться над самими собой и вдруг между ними начинает образовываться нечто общее – согласие, которое светит на них каким-то внутренним светом, внутренней энергией. Именно этого сегодня недостает человеку.
Сейчас наш мир входит в такое состояние, когда природа вокруг нас все более проявляет свою интегральность, полное взаимодействие всех своих частей. А мы, человечество, подобны раковой опухоли – совершенно не желаем быть интегрально связанными между собой и с самой природой.
Достигая в группе самой минимальной интегральности, мы становимся подобными окружающей нас природе (кроме человечества) и начинаем ощущать от нее некую иррадиацию, какое-то влияние. И это ощущение получения особой энергии делает окружающий мир более звонким, более тонким. Оно настолько ублажает, успокаивает и уравновешивает человека, что он не хочет с этим расставаться.
На него нисходит ощущение мудрости, потому что он находится в равновесии с природой, т.е. со всем космосом. Он начинает ощущать, что в таком состоянии есть особые цели, и что через эти состояния можно выйти, как через какую-то матрицу, на следующий уровень существования. Оказывается, группа, в которой он находится, на самом деле не группа, а особый организм, схема, инструмент, с помощью которого он может организовать свое возвышение над этим миром.
С материальной точки зрения у него будет все: дом, семья, зарплата и т.д. Но это ощущение "подвешенности" над нашим миром наполняет его смыслом. Оно дает ему отдохновение от всего, что он постоянно ощущает в этом мире. Это очень важно для людей и ради этого они будут готовы на все, если только пройдут до такого состояния.
Поэтому, исходя из собственного опыта, я утверждаю, что за час-полтора работы на семинаре человек достигает этого состояния – он становится совершенно иным.
В интегральных семинарах принимают участие арабы, евреи, друзы, старики и молодежь, правые и левые, фашисты и коммунисты – неважно, кто и как. Они садятся за круглый стол непримиримыми противниками, и в течение часа становятся друзьями. Происходит совершенно потрясающее действо!
Потом они ездят в гости друг к другу, встречаются, стремятся вновь прочувствовать то ощущение, которое они нашли. И именно в противопоставлении с первоначальным противоположным чувством, новое состояние ощущается ими более выпукло и ярко.