Как прийти к истинной демократии?
Вопрос: В марте этого года скончался Ли Куан Ю – один из создателей сингапурского "экономического чуда".
На пустом болотистом месте на окраине Малайзии, вокруг которого ничего не было, кроме английской военной базы, за короткий период в 50 лет было основано самое процветающее государство мира. Но в этой стране нет ни капли демократии в том смысле, в котором ее понимают развитые страны.
Как удалось этому государству, сохраняя жесткость управления и диктатуру закона, сделать то, что делают такие большие страны, как Америка и Англия?
М. Лайтман: Я не считаю демократию в том виде, в котором она существует везде, достойной называться демократией. Это не власть народа, а ее имитация: кучка людей прибирает к рукам все экономические, политические, общественные, военные ресурсы и говорит, что у них демократия, и они действуют от имени народа.
До тех пор, пока мы находимся под влиянием внутреннего эгоизма без уравновешивающей его альтруистической силы природы, демократии быть не может. Демократия – это то, что строится на противоположности, на противовесе, на уравновешивании двух сил: положительной и отрицательной, нашего эгоизма и силы отдачи/любви.
Существует сила ненависти, отталкивания и сила притяжения, связи, которые должны быть в равновесии друг с другом. Если эгоизм уравновешивается положительной силой, он не может быть плохим. И наоборот, любовь и отдача без эгоизма могут привести к еще худшим эксцессам, чем эго.
Иными словами, мы созданы в системе, находящейся в равновесии плюса и минуса, между которыми остается включить какую-то нагрузку, задающую правильное направление всей работы системы.
А если положительной силы нет или она минимальна и держится только на страхе уничтожения, то у нас нет условий для демократии – мы "выпадаем" из системы, в которой проявляются обе силы. И поэтому, существуя только в эгоистической системе, самое подходящее для нас – это правильная диктатура.
Если государством правит король, то он заботится о своей стране, о своих подданных, не уничтожает их, они считаются его! Он – хозяин! А в демократической стране нет хозяина. Мы даем избранной партии порулить два-три года, пять лет, а что потом? Какая разница верхушке, что будет потом?! Потом их уже не переизберут, поэтому им надо сейчас нахватать все, что можно.
Поэтому диктатура в Сингапуре – это прекрасный метод правления. Правильная диктатура, проводимая умным человеком, который понимает, с каким народом имеет дело, приносит свои плоды. Ведь 75% населения Сингапура составляют китайцы, привыкшие действовать по команде и четко все выполнять. Этот пример просто так не скопируешь.
Демократия в форме "Санэдрин"
Вопрос: Я слышал, что во главе правильного государства должны стоять каббалисты, которые, зная законы Природы, будут управлять им в интересах всего общества. Что будет находиться в основе морального импульса их поведения? Не будут ли они заражены вирусом стяжательства, не захотят ли обогатиться, добившись власти?
М. Лайтман: Есть такое понятие как "Санэдрин" (Великое Собрание), когда собираются 120 каббалистов и, объединяясь в круге, обсуждают все насущные вопросы. При этом обсуждение не основывается на различии мнений, что характерно для нашего мира, в котором считается, что в диспуте рождается истина.
Никакой истины в диспуте нет, потому что изначально он держит нас на уровне животного состояния и не может поднять над ним. А мы должны приподняться над собой, ведь нашей ступенью можно руководить только с более высокого уровня. Мы как будто поднимаемся в наше следующее состояние, из которого можно увидеть, как к нему прийти.
Это происходит, когда люди объединяются между собой вопреки всем разногласиям в одно единое целое, уничтожая свой эгоизм ради того, чтобы прийти к общему сердцу и общему разуму. Это особое внутреннее напряжение и практика.
Исходя из состояния единства и лишь дополняя друг друга, мы начинаем приходить к общему мнению. Но оно не складывается из частных мнений, а ощущается из общего объединения. Именно в таком виде должна проявляться система управления государством и народом.
Как избежать борьбы и разногласий?
Вопрос: Сегодня многие государства пытаются в той или иной степени воспроизвести эту модель. Возьмем, к примеру, Турцию, где власть постепенно сосредоточилась в руках одного человека, или Россию, которая даже не скрывает, что живет и процветает благодаря одному человеку. Есть масса других примеров и в менее развитых странах.
Выходит, что создание таких пирамид власти – единственный путь, по которому должно пойти человечество? Но где тогда взять людей, которые обеспечат именно такой способ управления? В конечном счете в том же Сингапуре поначалу не было коррупции, но постепенно все хлебные места достались родственникам, друзьям и знакомым Ли Куан Ю. В итоге, была создана некая каста.
М. Лайтман: Естественно, эта модель не может вечно существовать в идеальном виде, поскольку начинается подкуп, борьба за власть и пр. Какое-то время она может продержаться на некоем идеале, а потом все скатывается на обычные эгоистические рельсы.
Вопрос: Чем защищены каббалисты, чтобы, управляя страной, не прийти к этому?
М. Лайтман: Тем, что объединяясь между собой, 120 виднейших мудрецов народа избегают борьбы и разногласий. Именно в таком состоянии они начинают обсуждать какой-то вопрос, и из своего объединения получают на него ответ. Ведь единство между ними является их следующей целью, к которой они должны прийти и привести весь народ.
Вопрос: Являются ли обсуждения в кругах, которые организуют ваши ученики, маленькой копией этой формы объединения?
М. Лайтман: Да, обсуждения в форме "круглых столов" организуются не только в Израиле, но и по всему миру. Мы практикуем собрание в так называемый "миньян" (в десятки) мужчин и женщин, которые реализуют объединение, отрываясь от себя и приподнимаясь над собой. Каждый вкладывает себя в остальных, и все мы стремимся быть абсолютно равными – ни один из нас, ни в коем случае, не больше и не меньше.
Мы стремимся найти между собой четкую систему внутреннего равновесия и следить за ней так, чтобы все были равны, включались друг в друга, чтобы каждый потерял себя в нашем единении и из "я" пришел к состоянию "мы", а из "мы" – к состоянию "один": как один человек с одним сердцем.
Конфуцианство – религия общества
Вопрос: В настоящее время Сингапур, Макао, Гонконг и Тайвань – страны, где в основном проживают китайцы, представляют собой быстро развивающиеся территории.
Связано ли это с национальными или психологически-философскими особенностями китайского народа? Ведь конфуцианство лежит в основе их философии, которая предполагает преданность нации, сдержанность, следование закону.
М. Лайтман: Да, это имеет определенное значение, поскольку конфуцианство заменяет им религии, лежащие в основе вероисповедания остальных азиатских или европейских стран.
Конфуцианство – это религия общества. Государство и общество становятся для людей богом, а человек – его служителем. Конфуций заложил очень серьезную систему, накладывающуюся на естественный характер народа, в котором проявляется безграничная преданность обществу, готовность поступиться ради него всем, чем угодно.
Каббала и конфуцианство
Вопрос: Можно ли в какой-то степени проследить связь конфуцианства с каббалой, т.к. одним из важных составляющих этой психологии или философии является умение отложить потребление с сегодня на завтра?
В Сингапуре до сих пор существуют жесткие правила, регулирующие потребление. Если вы зарабатываете сверх какой-то суммы, вы не можете потратить эти деньги на себя, а отдаете их в специальный фонд, из которого оплачивается образование, здоровье и будущая пенсия. То есть, все сводится к нормам разумного потребления.
М. Лайтман: Это верно. Вы затронули очень интересную тему: связь каббалы с конфуцианством. Каббала призывает возлюбить ближнего как себя. Если же копнуть глубже конфуцианство, оно тоже стремится к объединению народа и к удовлетворению его основных нормальных потребностей. А всё, что выше рациональных потребностей, должно идти на пользу общества.
Реплика: Именно благодаря созданию этих фондов, экономика Сингапура быстро растет. Вы откладываете свои деньги, которые могли бы потратить сегодня, на будущее, и они инвестируются в развитие экономики, а это, в свою очередь, позволяет повышать уровень жизни каждого.
М. Лайтман: К сожалению, эксперименты Китая, Сингапура и остальных особо интересных государств и формаций в конечном счете потерпят крах, потому что все они не находятся в связи с Природой.
Нынешнее их состояние – временное. Оно продержится до тех пор, пока эгоизм в народе не вырастет так, что больше не сможет оставаться в прежних рамках. Это приведет к взяточничеству и воровству в таких крупных размерах, которых даже не было ни в России, ни в Америке.
Реплика: Но, тем не менее, среди руководителей этих стран всё равно есть люди, которые понимают грозящую им опасность. Например, нынешний президент Китая борется с коррупцией, как никто другой до него.
М. Лайтман: Они ничего не смогут сделать, пока не произойдет обновление народа с помощью воспитания. Но это не китайское перевоспитание, а каббалистическое, когда человек будет ощущать, что у него есть выход на следующий уровень развития, и при этом он явно зарабатывает свое вечное состояние. А если нет, то сгниет, как любое животное. Одно из двух.
Ради такого вознаграждения люди с удовольствием пойдут на некоторое материальное ограничение (которое, в принципе, дает только положительный результат, поскольку это – рациональное потребление) и будут думать о будущем и о других, потому что именно в связи с другими они обретут ту схему, ту подложку, на которой ощутят следующее измерение.
Конституция израильтян: возлюби ближнего, как самого себя
Вопрос: Я не зря привел в пример эти страны, ведь на такой маленькой территории легче продемонстрировать какие-либо преимущества. Может ли Ваша идея быть продемонстрирована в первую очередь в Израиле, ведь она исходит из того же принципа разумного потребления?
М. Лайтман: Я бы с удовольствием реализовал эту идею среди китайцев, причем где-то в глуши, в отдаленных местах. Но она может иметь успех только в Израиле с его жутко упрямым, эгоистичным народом, потому что именно от него это пройдет на весь мир.
Я думаю, что только лишь наша работа с населением вызовет необходимую, настоятельную потребность в изменении парадигмы существования, самой основы, самого взгляда, отношения к себе, к государству, к народу, к миру. Ведь всего этого у нас пока нет – нет ни народа, ни государства.
Реплика: До сегодняшнего дня в Израиле даже нет конституции...
М. Лайтман: Конституция как раз есть. Она заложена в основах каббалы: "возлюби ближнего, как самого себя". Я думаю, что мы сможем воплотить ее в жизнь, идя в народ, а не через верхи.