Все зависит от человека.
И хотя природа развилась по неживому, растительному, животному и человеческому уровням, но высший уровень всегда наиболее влиятелен.
Он определяет все остальные уровни и их взаимодействие, поведение и состояния...
Ведущая: Что климатологи говорят о текущей ситуации в мире, о перепадах климата?
А. Кокорин: В виду того, что на естественные климатические вариации и циклы наложилось антропогенное воздействие, прежде всего, в виде небольшого усиления парникового эффекта. Можно сказать, что в систему больше закачали энергии, и она стала менее стабильной.
Именно поэтому и интенсивность тропических циклонов немного выросла. И потери от их воздействия возросли.
Причиной этого можно считать следующее: рост выбросов в атмосферу газов, усиливающих парниковый эффект, как следствие, изменение климата в сторону глобального потепления, прежде всего, океанических вод и охлаждения стратосферы.
Человек, своими действиями постоянно нарушает баланс экосистемы. И это является причиной растущей нестабильности этой системы.
М. Лайтман: Каббала, в принципе, говорит о том же, но другим языком.
Мы находимся в интегральной взаимосвязанной системе, где никакие факторы не могут быть изолированы от общей картины и должны рассматриваться вместе. И поэтому каббала указывает на человеческий фактор, причем не на физическую деятельность человека, а на его отношение к природе, к себе подобным, к взаимодействию с другими, как на самый чувствительный, самый влиятельный фактор во всех нарушениях равновесия общей природы Земли.
Именно наш эгоизм, наши взаимодействия между собой нарушают равновесие системы нашего существования и влияют, в том числе, и на климат.
Ведущая: Один из лидеров делегации Франции, Лоренс Тубиана, на встрече в Париже говорила, что «изменение климата – это про экосистемы, а переговоры по проблеме изменения климата – это про эгосистемы».
А. Кокорин: Эгосистема Европейского союза означает, что Европейский союз в целом готов следовать только своим эгоистическим интересам, не обращая должного внимания на то, что происходит в Африке, или в Азии, в других странах. То же самое можно сказать про Китай, Россию, США.
Ведущая: Здесь возникают противоречия. С одной стороны, мы говорим о том, что нужно делать какие-то шаги. С другой стороны, мы видим, что поведение и отношение стран и их лидеров друг к другу отличается от того, что они декларируют. Есть ли выход из этой ситуации?
М. Лайтман: До тех пор, пока человечество не прочувствует на себе серьезные удары в виде угрозы выживания, стремление к взаимопониманию вряд ли представляется возможным.
Ведущая: Мы говорим о том, что эгосистемы пронизывают все уровни – от микро до макроуровня. Мы сейчас разбираем некие следствия, а каков же корень проблемы?
М. Лайтман: Корень проблемы, с моей точки зрения, и с этим соглашаются все экологи, в том числе и наш собеседник, в человеческом эгоизме. Казалось, что климатологи рассматривают этот процесс как естественный: общее потепление и так далее, то есть Земля, в принципе, живая система, она живет по своим каким-то законам, и поэтому есть разные периоды в ее развитии. Но как следует из беседы, антропогенный фактор у климатологов считается главным.
А с точки зрения каббалы, это все считается практически движением к одному состоянию, потому что наша цивилизация, в итоге, должна все-таки превратиться в гармоническое взаимосвязанное общество. Но движемся мы к этому, к сожалению, не по собственному желанию, а по принуждению – палкой к счастью, что называется. Нам природа доказывает, что эгоизм губит всё. И это одно из отражений нашей деятельности.
Каббала считает, что если бы мы стали больше подражать природе в ее гармонии и единстве, ощутили бы и себя частью этой системы, климат бы отреагировал на это очень чутко. И мы бы смогли даже наблюдать и почувствовать благотворные изменения на климат и природу в целом по мере нашего объединения, по мере нашего согласия, по мере нашего сближения. Так считает каббала.