Вопрос: Что каббалист думает о любви?
Каббалист постоянно думает о любви. Вопрос в том, что он о ней думает. Есть она или нет? Что значит сама любовь: ее определение, границы существования, уровень проявления, условия, при которых она раскрывается и существует. Достигается ли вечная любовь?
Любовь, которая проходит, – это не любовь. Она не может быть иной, только как вечной.
Когда-то я проводил лекцию перед большой аудиторией в Тель-Авиве и сразу же сказал им, что любви нет. Сначала наступила тишина, но постепенно все со мной согласились.
Существует постоянная, естественная, природная любовь лишь к себе дорогому, незабвенному. В материальных рамках именно она и является настоящей. Она рождается и умирает вместе со мной, с моим "я". Это – эгоизм, который сидит во мне, все время развивается и толкает меня носом внутрь себя – искать, что бы мне еще пожелать, добыть, принести себе родному, как бы еще больше возлюбить себя. Это наша эгоистическая природа. И поэтому себялюбие – естественное свойство всего существующего.
Вся материальная природа, все мироздание состоит из огромного эгоизма, который делится на четыре уровня: неживой, растительный, животный и человеческий. Они отличаются лишь степенью эгоизма, который проявляется только как любовь к себе.
Причем эта любовь на неживом, растительном и животном уровне инстинктивная, не осознаваемая самим объектом. Он не проверяет, насколько любит себя, а просто удовлетворяет свою любовь.
А на человеческом уровне любовь программируема. Хотя она остается любовью к себе и только к себе, тем не менее, проходит всевозможные стадии развития: в чем она может выражаться, какие формы принимать. Поскольку человек зависит от общества, от себе подобных и себе противоположных, то его представление о любви, как наполнить и насытить себя, меняется под воздействием общества.
Но в принципе, это то же самолюбие, только в еще более изощренной и постоянно обновляющейся форме. Это та любовь, которая существует в нашем мире, включая и такие ее проявления как любовь матери к ребенку, любовь человека к родине и т.д. О какой бы любви мы не говорили, все это, в итоге, эгоистическая любовь к самому себе.
Реплика: Вы развеиваете все романтические представления человека о любви…
Никакой романтики здесь нет, кроме мелких заблуждений. Это известно всем: и ученым, и философам, и физиологам, и психологам. В наше время, когда эгоизм настолько вырос, мы особенно остро понимаем, что любви нет.
Даже ученые говорят, что если люди и сходятся друг с другом, то лишь на два-три года – между ними не может долго сохраняться нормальное проявление взаимности, это все быстро уходит. Наш эгоизм постоянно обновляется, стирая все прошлые условия для проявления какой-то взаимности, – пусть она только эгоистическая, только лишь к себе любимому, но и она меняется.
Вопрос: И что же дальше? Привычка? Ведь многие люди живут вместе годами.
Если кто-то и живет вместе много лет, то они просто "динозавры". Никто в наше время добровольно не живет долго в семье: ни из-за детей, ни из-за нажитого добра и всего прочего.
Дело в том, что раньше продолжительность жизни не превышала сорока лет, и люди умирали прежде, чем проходила так называемая любовь. К тому же, мужчина при выборе супруги смотрел не на любовь, а на женщину как на хозяйку: она здорова, дееспособна, умеет готовить, содержать дом. Поэтому здесь особо нечего говорить о любви.
Вопрос: Согласно каббале земная любовь – это любовь к самому себе. Значит, в ее основе, так или иначе, лежит расчет?
Абсолютно точно. Сейчас, когда продолжительность жизни увеличилась, и очень быстро происходит обновление эгоизма, то естественно, в течение жизни мы проживаем много жизней.
Если сегодня мне семьдесят с лишним лет, то я прожил, наверное, уже три жизни, которые проживали в прошлом. А всё живу с той же семьей. Нас связывают дети, дом, хозяйство и пр. Но это не то, что называется любовью.
Любовь по каббале – это состояние, которое я достигаю как непосредственную, самую близкую внутреннюю душевную, духовную связь себя и других.
Здесь имеется в виду не гормональное влечение, и даже не мужчина и женщина, а просто отношение к другой душе, которую ты чувствуешь как родственную, когда вы дополняете друг друга. Вы понимаете, как достигнуть состояния, когда вы сливаетесь вместе в одну душу, и тогда становится ясно, что это вам действительно необходимо.
Этого могут достичь мужчины между собой, женщины между собой, мужчины и женщины независимо от пола и возраста. Все зависит только от осознания, что в определенном внутреннем, душевном, духовном соединении можно прийти к состоянию, когда на противоречиях между собой и одновременно на связях между этими противоречиями они строят состояние, которое называется "душа".
И тогда, в этом объединенном желании, состоящем из противоположных состояний недоверия, отторжения, взаимного пренебрежения – всего, что только может быть между людьми вплоть до ненависти, причем на разных уровнях (осознанном или неосознанном), возникает связь. Мне необходимо быть связанным с этим человеком именно внутренне, над нашими противоречиями, которые мы не скрываем, потому что только в связи между собой мы можем раскрыть следующий – высший уровень нашего существования. Между нами раскрывается Творец.
Как Он раскрывается? На отторжении между нами (на ненависти) и одновременно на обоюдной связи (на любви), потому что нет ненависти без любви и любви без ненависти. Даже когда я ненавижу человека и готов сделать с ним все, что угодно, - это проявляется, поскольку внутри находится зародыш нашей будущей любви. Поэтому я могу его настолько ненавидеть.
А затем, вопреки своей ненависти, которая явно раскрывается между нами, я осознанно строю состояния взаимности и любви. При этом ненависть не пропадает, помогая мне во всех ее вариациях, во всех ее внутренних проявлениях, во всех миазмах. Она помогает мне создать такую взаимную связь, когда в моих руках находится одновременно и отторжение, и притяжение, и я пользуюсь ими как сопротивлением и преодолением сопротивления. В таком случае я достигаю любви, которая постоянно строится только лишь над отторжением, над ненавистью.
Я обязан ощущать одновременно оба состояния. Тогда я действительно твердо стою на обеих ногах – на правой и левой. В каббале это называется "быть в двух линиях" – в правой и левой. Не может быть одной без другой.
В этом случае я могу управлять собой, относиться к своему партнеру разумно, понимая все наши отторжения и притяжения, управляя ими только лишь ради того, чтобы раскрыть между нами Творца.
Получается любовь не ради самой любви, не ради гормонального удовлетворения или успокоения, а для того, чтобы раскрыть Творца и возлюбить именно Его.
Так мы приходим к очень интересному состоянию, как сказано: "Муж, жена и Творец между ними". Только в таком состоянии и можно достичь настоящей любви, когда эта троица существует вместе, и ты работаешь ради достижения Творца на связи между тобой и товарищем: женщиной, мужчиной, – неважно, кем и чем. Это не земная любовь.
Именно так каббала трактует любовь.
Что касается земной любви, то и она может существовать, тем более в наше время, когда проявляется вся правда в наших чисто утилитарных взаимоотношениях: удовлетворили друг друга и разбежались. А если есть общее имущество, дети, тогда уже очень трудно разойтись, и мы начинаем думать, как подчинить себе друг друга. Иначе невозможно.
Это всё – неверные состояния. Любовь в нашем мире, если она строится правильно, обязательно должна включать в себя духовную компоненту, иначе она не сможет долго существовать.
Реплика: Когда я говорю об этом людям, многие не соглашаются, что любви нет в том понимании, к которому они привыкли. А другого понимания у них нет. Откуда ему взяться?
Мы ни в коем случае не отрицаем ничего другого. Пусть люди занимаются любовью к чему угодно и как угодно, – есть много проявлений любви. Материальная любовь – чисто эгоистическая, потому что человеку это нравится, он имеет от этого удовольствие.
С каббалистической точки зрения, это не любовь, а эгоистическое насыщение, любовь к самому себе.
Вопрос: Можно ли заменить слово "любовь" на "равновесие между противоположными силами" или "гармония между получением и отдачей"?
Существует два вида любви: любовь к себе и любовь к ближнему; или внутренняя любовь и внешняя.
Если любовь направлена к себе, то это тот же эгоизм. Я люблю вкусно поесть, выпить хорошего вина, удовлетворять себя сексуальными наслаждениями, путешествовать, играть со своим ребенком и т.д. Все это просто проявление эгоизма. Я люблю ребенка, потому что он мой, ведь поскольку я люблю себя, то люблю и его.
Так зачем называть это особой любовью? Это проявление эгоизма. Естественно, человеку от этого очень приятно, хорошо, здесь есть много проявлений якобы самопожертвования. Но человек, конечно, платит за это.
Вопрос: Можно ли с каббалистической точки зрения сказать, что как есть беспричинная ненависть, так есть и беспричинная любовь?
Любовь не может быть беспричинной. Надо просто определить, в чем ее причина. Даже если она называется беспричинной, это говорит о том, что мы не потрудились или не можем определить ее причину, или эта причина находится выше нашего эгоизма, и поэтому мы ее так называем.
Вопрос: Может ли называться любовью закон живых организмов? К примеру, у меня в организме есть несколько миллиардов клеток, которые любят друг друга, и это дает мне возможность существовать как более высшей системе.
Обычно мы относим к любви какие-то проявления растительной, животной или человеческой природы. Говоря: "Растение любит влагу или тепло. Животные любят погреться на солнышке", – мы подразумеваем любовь, то есть тягу, проявление желания.
Когда я получаю нечто желаемое, это вызывает во мне чувство удовлетворения. Мы называем такое состояние любовью. Допустим, я люблю мороженое. Это любовь или нет?
Реплика: Но речь идет о любви к ближнему, к другому человеку.
Какая разница – к ближнему, к дальнему или к чему-то другому? Например, я люблю клавир Баха. Он вызывает во мне всплеск эмоций. Но это значит, что я люблю проявление в себе тех эмоций, которое вызывает во мне эта музыка.
Вопрос: А когда человек любит Бога, что это значит?
Творец – это совсем другое. Но надо определить, что это такое. Я часто слышу: "О, мой Бог!", – или какие-то восклицания в этом роде. Что при этом происходит – не знаю. Вкусила девушка кусочек торта и нашла божественный вкус.
Вопрос: Что значит "любовь к Творцу"?
Любить Творца, с точки зрения каббалы, – это значит достичь свойства отдачи ближнему на таком уровне, когда ты действительно видишь совершенство этого свойства, которое поднимает тебя на самый высокий уровень наполнения твоих желаний.
Даже говоря о духовном наполнении, о духовной любви, мы говорим все равно о том, что происходит в желаниях, потому что вся наша природа – это желание насладиться.
Но правильное, абсолютно полное наполнение этого желания может быть лишь тогда, когда ты соединяешь в себя все остальные желания, присоединяешь их к себе вопреки своему эгоизму, т.е. практически, достигаешь самого огромного эгоизма. Но это уже не называется эгоизмом, потому что ты идешь вопреки тем желаниям, которые есть в каждом состоянии.
Существуют разные желания. Каждое из них ощущает только себя. Если эти желания смогут выйти "вне себя" и начнут соединяться друг с другом, то станут строить между собой сеть сил и ощущать ее как общее стремление к наполнению друг друга. Эта сеть и называется "Творец" или "любовь".
Почему так происходит? – Потому что каждый из носителей этих желаний внутри эгоист (минус). Он выходит "из себя", чтобы наполнить всех остальных.
При этом минус остается, а между собой они строят один огромный плюс. Таким образом, на противостоянии плюса и минуса между ними возникает разность потенциалов, которая называется любовью, с проявлением всей сети связи между ними. Она и будет относительно них проявляться как Творец.
Иными словами, допустим, я – плюс. Мне необходим кто-то в качестве минуса: товарищ, мир – неважно кто.
Тогда между плюсом и минусом мы должны создать следующее состояние: взаимное природное противоречие, отдаление, ненависть и одновременно с этим силовое притяжение, любовь. Именно в раскрытии минуса и плюса созданного нами поля мы и существуем.
Мы ощущаем его на нескольких уровнях. Это и есть Высший мир, а его наполнение – Творец.
Наука каббала говорит только об этом, потому что в нашем развитии от создания первой точки (минуса в нас) мы все время движемся вперед, пока не достигаем последней точки – плюса. Но этот плюс существует одновременно с большим минусом.
Развитие эгоизма происходит в течение шести тысяч лет. Начиная с определенного состояния и далее, мы все больше и больше его осознаём, и начинаем вопреки ему развивать любовь, связь между нами. Получается что, с одной стороны, мы развиваем эгоизм вниз (синяя линия на рис.). С другой стороны, соответственно с этим мы развиваем плюс (красная линия на рис.).
В итоге мы достигаем очень серьезного противостояния плюса и минуса (зеленая линия на рис.), которое и дает нам эффект огромной любви.
Причем, в каждый момент мы не можем развивать себя в плюс, если не идем в минус. Поэтому наше продвижение вперед постоянно идет как взлеты и падения.
Вопрос: Как разорвать цепи традиций эгоистической любви, если они передаются от одного поколения к другому?
Не надо ничего разрывать, потому что та над эгоистическая любовь, которую мы развиваем, должна создаваться в группах – там, где мы проходим теорию и, как в лаборатории, отрабатываем между собой свои внутренние состояния.
Мы выясняем, каким образом можно быть связанными друг с другом, где наше притяжение, где отторжение, почему это происходит, где природа нам это задала, как можно выстроить плюс над минусом. Поскольку наша земная природа – это только минус, нам надо создать между собой такой плюс, чтобы все время подниматься в плюсе и одновременно опускаться в минусе. Тогда мы сможем правильно идти вперед в средней линии.
Для этого нам необходима группа, поддержка, обучение, знание всей природы мира, чтобы управлять этим и максимально эффективно продвигаться.
Вопрос: Как правильно добавить в земную любовь между мужем и женой духовную компоненту?
Духовную компоненту между мужем и женой можно добавить только в том случае, если они понимают, что они делают, для чего существуют.
Они должны понимать, что у них есть неповторимый шанс во всех случаях жизни существовать так, чтобы тренироваться друг на друге во взаимной отдаче. И тогда они смогут достичь раскрытия Творца, как сказано: "Муж, жена и Творец между ними".
Но только лишь, если они действительно будут серьезно заниматься во имя достижения этой цели. Потому что при этом они должны "наступать на себя" и помогать в этом друг другу.
Вопрос: Может ли человек нормально жить и развиваться духовно, если не чувствует по отношению к себе любовь со стороны других людей?
Человек должен развиваться для того, чтобы раскрыть свой духовный потенциал. Жалко жизнь, которая проходит зря. Поэтому ему не надо особо ни на что обращать внимания. Если ему дается возможность обучаться в рамках нашей организации, возможность развивать в себе духовные свойства, то все остальное зависит от него.
Не надо ничего другого. В этом он ни от кого не зависит. Он даже может оставаться наедине со своим компьютером, если вокруг него нет никого другого. Желательно, конечно, чтобы были товарищи, группа, но если этого нет, то ему достаточна виртуальная связь, чтобы исправлять свой эгоизм. Исправлять – это значит уравновешивать эго противоположным ему свойством и на противоположности между ними постигать Творца.
Он раскроет любовь, которая наполняет все мироздание. Ведь человек, который начинает глубоко заниматься каббалой, получает иногда такое состояние, когда ему раскрывается любовь, заполняющая весь мир. Но затем это проходит, и через какое-то время он должен сам достичь этого состояния.
Вопрос: Что такое любовь? Это сила, поле, энергия?
Это сила, которая направлена от человека во вне. Свойство отдачи, сила отдачи – и есть сила любви.
Когда я ценю что-то, что находится вне меня, выше себя – это называется любовью к этому состоянию, к этому желанию или к этому человеку – неважно, как назвать.
Вопрос: Согласно каббале любовь – это одновременное проявление и любви, и ненависти, а не как в нашем мире, где может быть или любовь, или ненависть?
Когда состояния "любовь" и "ненависть" существуют порознь друг от друга, они нереальные, надуманные нами. Они даются нам только для того, чтобы мы прошли их и достигли истинного состояния. А оно подобно законам физики: не может быть минуса без плюса и плюса без минуса.
Поэтому не бывает любви без ненависти и ненависти без любви. Они строятся друг на друге, и мы используем их как состояния, заданные нам Творцом.
Это очень реальные свойства, которые мы должны вобрать в себя и существовать с ними вместе. Я понимаю все минусы и плюсы во мне и в другом человеке. Я понимаю, что они заданы нам Творцом. Мы ставим Творца между собой и только тогда достигаем взаимного равновесия в этой системе: "я, другой человек и Творец между нами".
Тогда настоящее, прошлое и будущее становится взаимно дополняющим друг друга, как цельная интегральная система. Состояние, в котором я обнаруживаю полное равновесие всех противоположных свойств, и называется "любовь". Это очень особое состояние идеального равновесия системы.
Вопрос: Обычному человеку понятно земное проявление любви к матери, к детям. Может ли он из этого научиться чему-то в плане достижения духовной любви?
Я бы не советовал заниматься психологией, тем более такой, как мать и дети. Я довольно часто привожу этот пример только потому, что он реален, но не более того. Та любовь, которую мы достигаем между собой в группе, совсем не такая, она особенная. Она строится на равновесии противоположностей.
Вопрос: То есть то, что человек знает о любви и ненависти из своего жизненного опыта, не имеет никого отношения к той любви, о которой говорит каббала. Почему же каббалисты не подобрали другое слово для выражения этого понятия?
Для того чтобы объяснить Высший мир, каббалисты используют язык нашего эгоистического мира, так называемый "язык ветвей". Другого способа у нас нет. Мы берем определения объектов и явлений нашего мира и с их помощью описываем Высший мир, существующий на взаимном равновесии двух противоположных свойств. Это совсем не наш мир.
Нам придется еще очень много пытаться искать между собой правильное взаимодействие, чтобы узнать, что же такое построение правильных духовных взаимоотношений и любви.
Вопрос: Какая связь между духовным корнем любви и его земной ветвью?
Земная ветвь – это мое одностороннее эгоистическое отношение к себе любимому, когда я, как собака, носом чую, где же я могу еще насладиться, и только это тянет меня вперед.
Реплика: Но человеку дается такое понятие как "первая любовь", когда ты думаешь только об объекте твоей любви…
То есть меня влечет такое большое наслаждение, что я не могу думать ни о чем другом: ни о еде, ни о прогулках, ни об учебе, ни о спорте. Это эгоистическое развитие гормонов.
Я становлюсь мужчиной, ощущаю гормональные всплески, я не понимаю, что это такое, как их реализовывать. Меня терзают смутные догадки, меня влечет к объекту их реализации. Вот и все. Какая же это любовь?
Я рассказывал, как моя мать, врач по образованию, объясняла мне, как с помощью уколов она вызывала у людей любовь. То же самое и здесь. Я не собираюсь глумиться над этим чувством. Наоборот, оно очень развивает нас в юном возрасте, когда происходит переход от отрочества к юности. Это очень полезное свойство, но оно – чисто эгоистическое.
Вопрос: Разве в этом нет замысла Природы?
Конечно, у Природы есть замысел еще больше развить наш эгоизм.
Вопрос: Это хорошее состояние?
Любое развитие – хорошее, но когда эгоизм разовьется окончательно, его надо каким-то образом исправлять. Полное физиологическое развитие человека заканчивается к 18-22 годам. Однако иногда может продолжаться и дальше, т.к. под воздействием окружающей среды возникают всевозможные другие влечения.
В принципе, набор человеческих желаний включает пищу, секс, семью, богатство, славу и знания – всего шесть основных свойств, в которых развивается наше эго. Ничего другого здесь нет.
Я постоянно смотрю, что мне выгоднее, что я больше люблю. Если превалируют знания, тогда все остальное я могу забросить. Я погружаюсь в науку, и она полностью поглощает меня. Это тоже любовь.
То есть любовь – это тяга к наполнению, свойственная каждому человеку.
Вопрос: Имеет ли каббалист удовольствие от вечной любви? Насыщается ли он этим ощущением?
Вечная любовь – это настоящая любовь, когда ты генерируешь в себе все отрицательные и положительные силы мироздания, собираешь абсолютно все свойства, существующие во всех мирах.
Объединяя в себе все мироздание – и отрицательный, и положительный его полюс, ты включаешь всё в себя, и это начинает в тебе работать, как бесконечное, вечное перпетуум-мобиле.
Это и есть вечная по времени, но постоянно возобновляющаяся и бесконечная по своим проявлениям любовь.
Вопрос: Почему это не называется эгоистической любовью?
Потому что она проявляется над твоим частным эгоизмом, относительно всех остальных, которые проявляются тебе как противоположные отрицательные свойства, а ты относительно них восстанавливаешь положительный баланс. Получается, что и минус, и плюс работают одновременно.
В принципе, это своеобразная техническая модель: "минус не может существовать без плюса, плюс – без минуса". Они существуют вместе, но относительно нас проявляется только один из них. Когда мы вместе соединяем в себе три линии: плюс, минус и равновесие между ними, т.е. среднюю линию, – тогда это все начинает в нас работать, и мы ощущаем все мироздание.
Вопрос: Творец– эта та сила, которая проявляется между плюсом и минусом? Или Он и является силой, которая помогает мне прийти к этому состоянию?
Творец – это средняя линия, которая проявляется между нами и является любовью.
Только лишь правильное равновесие плюса и минуса, над которыми я возвышаюсь и раскрываю Творца, и называется любовью. Творец и любовь – это одно и то же.
Вопрос: Творец – это любовь. Когда вы первый раз пришли к своему учителю Рабашу, вы как-то связывали каббалу с любовью?
Нет. До прихода к Рабашу и даже первое время у него каббала в моем представлении отождествлялась с чисто сухой, жесткой наукой, которой я должен овладеть.
Вопрос: Как в первый раз вы отнеслись к тому, что ближнего надо любить?
Я отнесся к этому как к некой добавке: "Наверное, это так проявляется". То есть я понимал, что эти слова – земные, очень ограниченные, очень мелкие, основанные на недуховных материальных свойствах. А духовную любовь я объяснял себе как влечение к чему-то высшему, возможность принадлежности к этому идеалу.
Принцип "возлюби ближнего, как самого себя" нужно реализовывать в десятке. Брать в настоящем живом виде и реализовывать между нами. Тогда мы сможем этого достичь. Нам надо постараться сделать это как можно быстрее, пока всевозможные природные страдания не заставили нас двигаться к этому длительным, мучительным путем.
Вопрос: Способен ли каббалист управлять собственной и чужой ненавистью, как следствием отторжения?
Нет. Ненавистью управлять невозможно. Можно только покрывать ее любовью. Так и сказано: "Все прегрешения покроет любовь".
Вопрос: Я могу это сделать за кого-то другого?
Нет. Ты можешь сделать только так, чтобы включить в себя всех остальных и таким образом обратить все их отрицательные свойства в положительные. Отрицательных свойств нет. Они просто не уравновешены положительными.
Вопрос: Как быть обычному человеку, когда им овладевает чувство ненависти, а он еще не каббалист? Разве не нужно бороться с этим чувством?
Как ты можешь бороться с ненавистью, если у тебя нет противоположного ей свойства?
Бороться можно только тем, что ты в группе развиваешь противоположное ей свойство, привлекая через товарищей свет, возвращающий к источнику. Свет дает тебе положительную силу, она уравновешивает отрицательную, и между этими двумя силами твой "моторчик", твоя душа начинает развиваться, крутиться. Так это работает.
Вопрос: Значит, вы противник земных запретительных практик: этики и др., говорящих: "Ну-ну, нельзя"?
Все, что выдумано на Земле всевозможными философиями, теориями, методиками, существует только для того, чтобы как-то смягчить эгоизм, приукрасить его, скрыть. Это лишь отдаляет нас от его исправления и правильного применения. В наше время несостоятельность таких практик раскрывается во всей своей полноте, и мы видим всю ничтожность таких попыток.
Люди пытались как-то это решить, серьезно увлекаясь всевозможными учениями, мистиками и т.д. Но сегодня они от этого отказываются, переходят к наркотикам. Эгоизм настолько вырос, настолько подавляет в нас жизнь, что самое простое средство его успокоения – это наркотик.
Реплика: Но без норм поведения сегодня не может существовать ни одно общество. Все бы поубивали бы друг друга.
Постепенно так и происходит: люди готовы убить друг друга. Какие нормы поведения? Если в обществе нет воспитания как такового, то все построено только на страхе.
Посмотрите, что происходит с детьми в школе. На чем у них все держится? Только на страхе наказания. Может быть, еще немного – на вознаграждении. Но не на понимании правильности того или иного поведения.
Наша система перестала работать, потому что эгоизм стал слишком большим. Он все время растет, и поэтому нам ничего не остается, как применять к нему соответствующие методы. А это только уравновешивание его положительной силой. Он настолько поднялся, что мы никак не можем смягчить или спрятать его отрицательную силу за какими-то обычаями и хорошими манерами.
Мораль, этика сегодня перестают работать. Эгоизм перерос их. Получается, что нам остается лишь одно: вытащить наружу противоположную силу и использовать ее. А этим занимается только наука каббала.
Но каббалу надо еще научиться применять. Мы первые, кто пытается это сделать. Не то, что мы уже умеем пользоваться ею и применять ко всем слоям общества под любое развитие, под любую культуру. Мы сами пока только начинаем ее использовать.
Поэтому мы не можем сказать, что все уже закончено и сделано. Но, по крайней мере, какие-то начальные рамки для возвышения над эгоизмом уже созданы, и мы все время наращиваем эту практику.
Мы не уничтожаем эго, как это делается в других практиках, не уменьшаем его, как в восточных культурах: меньше дыши, меньше думай и т.д. Ни в коем случае! Мы идем к правильному его использованию.
Вопрос: Можно ли увидеть примеры настоящей духовной любви, чтобы понять практику?
Ты не сможешь этого понять, как собака не может ощутить любви между двумя людьми, потому что их любовь находится на другом уровне.
Духовная любовь – это взаимоотношение плюсов и минусов в двух людях, когда они не уничтожают противоположные им свойства, а пользуются друг другом, как рычагом.
Как сказал Архимед: "Дайте мне рычаг, и я переверну мир!" Так и нам нужен отрицательный рычаг, для того чтобы подняться в Высший мир.
Вопрос: Как ощутить вечную любовь? Есть ли хоть какие-то ее проявления?
Нет, потому что вы в своем эгоизме не можете ее почувствовать. Никак.
Вы должны прийти в группу, серьезно заниматься. Эти занятия вызовут на вас определенную, скрытую в природе положительную энергию. В ней вы начнете ощущать свою отрицательную энергию и поймете, какое равновесие можно создать между ними.
Между плюсом и минусом, которые вы обнаружите, вы раскроете высшую силу, наполняющую наш мир и отрицательной, и положительной силой. Она будет называться Творцом. Это и есть любовь.
Вопрос: Если бы не этика, то, как только человек возненавидел бы кого-то и захотел его убить, он сразу бы убил.
Нет. Этика работала в прошлые времена. А в наше время действует уже не этика, а испуг, страх. Ничего другого.
Что мы сегодня делаем? Усиливаем в несколько раз полицию, вводим еще больше наказаний. Тюрьмы переполняются. Немудрено, ведь чем нас пичкают с экранов телевизора? Сериалами об убийствах, грабежах, насилиях.
Реплика: Насколько я понимаю, этика и мораль – это проявление внешних действий, которыми действительно можно запугать человека. А мы говорим о чувственных отношениях, на которые я не могу влиять.
Любые чувственные эгоистические отношения все равно демонстрируют нам свое полное фиаско.
Положительные методики не работают! Это уже не то, что можно прочитать в романах двухсотлетней давности: как хорошо при лунном свете, глядя на звезды, говорить о любви. Или возлюби ближнего, и все будет хорошо, боженька тебе поможет и т.д.
Вопрос: Я так понимаю, что любовь к себе – это любовь к наполнению, эгоистическая любовь. А любовь к другому, чтобы наполнять его, – это любовь духовная?
Да. Наполняя другого, мы ощущаем Творца, который находится вне нас, и таким образом оказываемся в слиянии с Ним, выходим на высший уровень, где нет разницы между жизнью-смертью, сегодня-завтра. Нет никаких проблем. Все сливается в одно общее вечное состояние.
Вопрос: То есть я должен держать мысль, что делаю какое-то действие ради того, чтобы прийти к любви к Творцу?
Конечно. Только ради достижения этого высшего состояния.
Вопрос: Вы считаете, что эти вещи можно будет когда-нибудь объяснить? Ведь мы говорим о том, что еще никто никогда не ощущал.
Нет, обычным людям невозможно объяснить духовные состояния, потому что у них нет адекватных к этому свойств.
Допустим, ты, насколько возможно, расскажешь им об этом, а их внутреннее развитие будет настолько пустым, что они интуитивно поймут и захотят это слышать. Никак иначе.
Пока у человека не будет духовных свойств, он не сможет все это осознать и каким-то образом воссоздать в себе. Он не сможет построить определенную внутреннюю модель в соответствии с нашими словами.