Наука каббала о решении актуальных проблем
с представителями культурной элиты Израиля
И если мы обратим внимание лишь на один всем известный вопрос, – уверен я, что все сомнения о необходимости изучения науки Каббала исчезнут с поля зрения. Речь идет о горьком, вопиющем своей справедливостью вопросе, задаваемoм каждым, родившимся на земле: «В чем смысл нашей жизни?»
Й. Ашлаг «Предисловие к Учению Десяти Сфирот»
Основной вопрос, стоящий перед нами, заключается в том, какую концепцию на сегодня предлагает каббала для решения наших актуальных проблем. Сможем ли мы с помощью войны решить эти проблемы? Естественно, не сможем. То, что сейчас случилось, совсем непросто, и мы еще увидим, насколько мы завязли в этой войне. Мы затронули такую глубокую проблему, что вряд ли это закончится хорошо. Это типа Вьетнама – только кажется, что все просто.
Наши проблемы можно решить только при помощи Высшей силы, потому что ее источник – в корнях наших душ. В книге «Зоар» сказано, что через 2000 лет, то есть, где-то с начала ХХ века и далее, сыновья Израиля захотят вернуться на свою землю, а сыновья Ишмаэля будут им в этом препятствовать, развязывать войны, будут им мешать. И выход только в том, чтобы исправить причину конфликта в корне – там, где заложено противостояние наших душ, потому что наш мир является следствием противостояния духовных сил.
В книге «Зоар» предлагается именно такое решение, как единственно возможное, поскольку оно возможно только на уровне, где эта проблема возникла. Нам никуда от этого не деться, поэтому мы пытаемся провести эту мысль через различные международные организации, комитеты в ООН, в работе которых мы пытаемся участвовать.
Решение дается нам в каббале, в книгах Бааль Сулама. Оно заключается в том, чтобы привлечь сюда, вниз – в наш мир – Высшие силы, чтобы в нашем мире активнее проявилось их воздействие. Они уравновесят те противоположные, сталкивающиеся в нашем мире свойства и силы, следствие противостояния которых мы видим в материале – в конфликте между евреями и арабами. В это противостояние сейчас начнут включаться и остальные народы мира. Перспектива, описанная пророками, точно выполняется на протяжении всех этих тысяч лет – со времени написания книги «Зоар» до сегодняшнего дня. Все, что предсказано, в принципе, претворилось.
И сейчас мы находимся в таком периоде, когда разворачивается самое последнее «представление», когда к нашему противостоянию будут подключаться остальные страны, и подключаться активно. И теперь мы должны будем принять единственно возможное решение.
Поэтому очень важно, чтобы в первую очередь еврейский народ, живущий здесь, в Израиле, понял, в чем заключается возможное решение. Оно дается наукой каббала из постижения общей картины Мироздания и сил, которые в нем действуют. При этом мы говорим о научно обоснованных и научно подтверждаемых фактах восприятия мира и влияния на него. Не случайно говорят, что евреи управляют миром – у нас действительно есть возможность привести мир к гармонии, к взаимодействию. И надо, чтобы все поняли это.
В статье Бааль Сулама «Предисловие к книге Зоар» сказано, что конфликт должен быть решен здесь, среди самих евреев, их конфликт с самими собой. А затем уже, по мере того, как внутри нашего народа возникнет правильная реализация внутренних сил, это распространится и на весь мир. То есть, наш внутренний конфликт является причиной внешнего конфликта во всем мире.
В этом предисловии говорится, что из-за того, что мы не устанавливаем гармонию, равновесие с природой (а это зависит именно от нас), мы противопоставляем весь мир Высшим силам. И поэтому все, что происходит в мире – войны, убийства, насилие, все, что вытворяет человеческий эгоизм, – все это является следствием именно нашего внутреннего еврейского противостояния самих с собой.
Но прийти и начать объяснять это в Израиле, даже в среде светских людей, вроде бы свободных от всевозможных догм, свободных в своей культуре, в своем подходе к жизни все равно невозможно. Заграницей мы без особых усилий получаем признание, влияние и сотрудничество. А здесь все очень тяжело и очень сложно. И, конечно, чтобы продвигать основную идею каббалы (она, в принципе, не наша, мы являемся только ее проводниками), мы бы хотели здесь большей популярности и влияния, чем заграницей. Решение должно исходить отсюда.
Александр Каневский – писатель-юморист, художественный руководитель сатирического театра «Какаду»: Скажите, книга «Зоар» дала нам как бы расписание событий на 2000 лет вперед? Можем ли мы сегодня с помощью каббалы прочувствовать это, предвидеть будущее, не заглядывая в книгу «Зоар»? Это сложно, но можем ли мы сами сейчас почувствовать перспективу будущего мира?
Перспектива очень простая. Хотя это и кажется сейчас нереальным и сказочным, но мы будем должны, будем обязаны, – под жестким воздействием природы, то есть через окружающих, через наших «соседей» (это все природа) – исправить себя так, чтобы стать единым народом. То есть достичь такого же состояния, о котором рассказывает Тора – «возвышение у горы Синай», когда весь народ был «как один человек с одним сердцем».
От нас требуется абсолютно полное альтруистическое слияние друг с другом, чтобы все наши внутренние побуждения, которые называются душой, слились вместе в одно целое, как бы в один сосуд – кли, в котором мы начали бы ощущать себя, нашу духовную, вечную жизнь.
Сейчас мы ощущаем себя через наши пять органов чувств и поэтому ощущаем только этот мир – то, что улавливают эти пять органов чувств. Но у нас есть скрытый шестой орган чувств, называемый душой: развиваясь, он начинает действовать только на отдачу, на духовное свойство.
Высшее духовное свойство – это альтруизм, отдача, а не получение, как в наших пяти эгоистических органах чувств. Если мы приобретаем этот шестой орган чувств, мы выходим на ощущение совсем иного существования – духовного, высшего, совершенного, вечного, и уже не отождествляем себя с нашим телом. Оно продолжает функционировать, но только как внешняя вспомогательная оболочка.
Подняться на такой уровень, чтобы существовать как бы внутри душ и вместе в одной душе, – к этому нас все равно рано или поздно вынудит природа, потому что только таким образом мы можем быть в гармонии с ней, в подобии ей.
Александр Каневский: А успеем? Мы ведь с огромной скоростью идем к самоуничтожению!
Мы обязательно это сделаем, мы не сможем самоуничтожиться. Законы природы таковы, что они все равно нас к этому приведут – подобру-поздорову или тяжелым путем. Вопрос именно в этом: добрым путем или страданиями? Или миллионы за это время выстрадают, проходя положенный путь, или мы сделаем это быстро, легко и хорошо.
Закон природы неизменен: природа стремится к равновесию. И равновесие должно быть достигнуто именно на самом высоком, то есть на внутреннем уровне – уровне наших душ. Тем, что мы это равновесие не соблюдаем, мы привлекаем на себя страдания. Рост эгоизма, усиление неравновесия началось еще с Древней Месопотамии, с Вавилона. А в наше время равновесие должно быть достигнуто. Об этом говорит книга «Зоар».
И сейчас мы вступаем в самую последнюю стадию – стадию решения этой проблемы. И очень многое зависит от распространения каббалы. Потому что сила, раскрывающая нас, запускающая механизм развития шестого органа чувств, с помощью которого мы начнем ощущать Высшую силу, которая поневоле нас объединит, которая поневоле начнет нас приподнимать в духовное измерение – эту силу мы притягиваем и возбуждаем с помощью каббалы. Почему? Потому что именно каббала говорит о существовании на этом духовном уровне.
Изучая каббалу, человек начинает углубляться, понимать, что значит находиться на этом уровне (когда мы соединяемся между собой в общую душу) и какие ощущения тогда возникают. Сказано в Торе, что когда происходит это объединение (как было под горой Синай), тогда как бы нисходит на нас Творец, т.е. Высшая сила облачается в нас, и таким образом мы начинаем ощущать совершенно другую форму существования – не ту сегодняшнюю, через наши пять органов чувств, а вечную, совершенную.
Только с помощью каббалы можно вызвать силу, которая произведет это соединение и уравновешивание – духовный гомеостазис. Вот об этом говорит наука каббала. В принципе, когда я сегодня говорю с учеными, то мы уже можем понять друг друга. Потому что науки оказываются сейчас в таком состоянии, что постепенно приходят к тому же.
Наталья Войтулевич – актриса театра «Гешер», ведущая программы «Семь сорок» на телеканале «Израиль плюс»: Вы сказали, что природа стремится к равновесию. А существовала ли вообще когда-нибудь в мире точка равновесия? То есть, мы сейчас должны к чему-то вернуться или достичь нового, никогда не существовавшего состояния?
Нет, в нашем мире такая точка равновесия никогда не существовала. Наш мир родился из самой низшей ступени духовного уровня. Каббала объясняет процесс сотворения следующим образом: из Высшего духовного уровня прорывается духовная энергия и начинает материализовываться, облачаться в наш мир, строя в нашем мире точную копию Высшего мира.
Все, что происходит в нашем мире, является следствием действия духовных сил, которые таким образом создают вокруг себя – как бы на себя – материю. Продолжая развиваться, наш мир опускается все ниже и ниже, – в нем возникают неживой, растительный, животный, человеческий уровни природы. И человек, продолжая далее развиваться, достигает своего последнего эгоистического уровня, к которому мы пришли сегодня.
Когда каждый человек лично в себе достигает этого последнего уровня, тогда в нем начинает раскрываться «точка в сердце». Это та точка, которая связывает его с Высшим миром, которая начинает поднимать его вверх, – это и есть зачаток шестого чувства, зачаток души. И потому достижение самого последнего, крайнего, низкого эгоизма и является условием зарождения души и связи с Высшим миром.
Каббала нам объясняет, как развиваются люди: сначала в человеке возникают только эгоистически малые желания (телесные), потом – стремление к богатству, стремление к власти, к славе и затем – к знаниям. И это определяет всю историю человечества: развитие каждого человека, развитие общественных формаций и так далее – до нашего нынешнего состояния.
И сейчас, в нашем сегодняшнем состоянии – абсолютно депрессивном и безысходном – человек начинает задаваться вопросом: «Где же выход из этой безысходности?» Разрушается семья, разрушается государственность, – мы теряем ощущение почвы под ногами, и это только начало процесса. Здесь и возникает вот эта точка в сердце, зачаток души каждого.
Именно в это время раскрывается каббала, которая предназначена как раз для того, чтобы эту точку развить. Точка в сердце является дополнительным сенсором, еще одним органом чувств, но в нем мы начинаем ощущать следующий, более высокий уровень существования, из которого прорвался к нам Высший свет и создал наш мир. Вот на этот более высокий уровень, туда, к Высшей энергии, к Высшему свету мы и можем подняться, развивая свою точку в сердце. Об этом и говорит каббала.
Наталья Войтулевич: То есть, получается, срабатывает закон сохранения энергии?
Да, мы возвращаемся на тот уровень – до нашей материализации – на котором мы, в принципе, существовали. Только теперь мы должны пройти весь этот путь в обратном направлении – подняться на тот же уровень. Но сейчас мы, если можно так сказать, в выигрыше: в изначальном состоянии мы были совершенны, но не осознавали этого – нам не с чем было сравнивать. Теперь же мы поднимаемся к этому состоянию сознательно, по собственному желанию, своими усилиями. И поэтому мы существуем уже как самостоятельные, как бы создавшие сами себя, творения, а не являющиеся точкой, возникшей из ничего.
Елена Яралова – ведущая передачи «Женская территория» на телеканале «Израиль плюс», актриса театра: Скажите, пожалуйста, если я правильно поняла, эта точка равновесия существовала до начала?
Да, но тогда мы существовали как зародыш. Но насчет времени и пространства – это совсем особая, отдельная тема. Если все же говорить в рамках времени, то мы существовали на духовном уровне, а потом провалились на материальный уровень, чтобы сейчас из него подняться вновь на духовный, но своими собственными усилиями, своим осознанием, то есть строя самих себя. Мы как бы являемся создателями самих себя. Мы используем свои силы и свойства, но теперь мы их в себе ощущаем, осознаем и сами, благодаря своему пониманию и сознанию, строим себя, как вечные, совершенные существа. Из нашего сегодняшнего, противоположного духовному состояния мы возвращаемся на тот уровень, на котором существовали раньше. Тогда мы существовали, как капля семени, как зародыш в матери, а теперь возвращаемся, как самостоятельные, взрослые во всех отношениях существа.
Елена Яралова: Ломать – не строить, правильно? Если мы начали ломать, грубо говоря, со времен Вавилона свое отношение ко всему, происходящему…
Мы не начали ломать, мы просто пошли по определенному пути. Вавилон – это время перелома. С одной стороны, была маленькая цивилизация, в которой вспыхнул и начал развиваться эгоизм. Люди стали строить Вавилонскую башню – как бы олицетворение своего возросшего эгоизма. Аллегорически – они захотели стать равными Творцу. А, с другой стороны, был Авраам, который нашел другой путь к Творцу – науку каббала.
Авраам тоже был один из них – из вавилонян. Тогда не было еще разделения на народы. Евреи, в принципе, по своим генам – те же древние персы. И сейчас еще в Иране и Ираке существуют потомки этих древних народов, с которыми мы одинаковы по генетическим параметрам.
Так вот, Авраам нашел решение – каббалу. Об этом рассказывается в «Мидраш Раба» – книге, написанной в то время. Он изложил свою теорию в «Сэфер Ецира» («Книга Создания»). Но люди не пошли по пути, предложенному Авраамом, потому что он трудный. И единственное, что смог сделать Авраам, – создать маленькую группу каббалистов, которые жили и занимались в нескольких его шатрах. Эта группа стала началом еврейского народа. А, в принципе, это те же самые вавилоняне.
Не принявшие путь Авраама продолжили идти по пути развития эгоизма. Они разбрелись по земле, потому что уже не могли ужиться друг с другом. Эгоизм отталкивал их друг от друга.
Почему? Потому что наш мир – это только энергетическое поле. Нам кажется, что материальные тела действуют самостоятельно, на самом деле ими движут силы притяжения или отталкивания. Подобно тому, как по законам физики электростатические или магнитные силы воздействуют на различные предметы, помещенные в их поле, так и мы, являясь объектами, находящимися в духовном поле, перемещаемся, встречаемся, действуем согласно нашим внутренним свойствам.
Итак, люди по мере роста эгоизма начали отдаляться друг от друга, и, как следствие этого, расселились по всей земле. Обо всем этом – что произойдет с тех времен и до наших дней – было очень красиво написано еще в то время, и так все и произошло.
Елена Яралова: Сколько же нужно времени, чтобы исправить это?
Все произойдет очень быстро. Потому что это зависит от осознания. Когда эгоизм развивается на самом низком – животном уровне, понимание приходит медленно, через войны, катаклизмы и прочее. Потому что все должно проявиться в материи – только тогда мы сможем осознать происходящее и понять, что же нам делать. Но представляете, сколько нас надо бить, прежде чем придет понимание!
А сейчас, когда процесс осознания уже начался, когда мы получили уже достаточное количество ударов, и к человеку из точки в сердце приходит ощущение безысходности, понимание, что он находится в безвыходном положении, – сейчас уже легче. Сегодня человек поднимается в своем развитии с того низкого материального уровня, когда природа била его палкой, а он не понимал, почему. Человек уже начинает многое осознавать, то есть, мыслительные процессы уже начинают двигать нас вперед. Поэтому каббала говорит о том, что исправление – дело максимум нескольких десятилетий, ближайших 20-30-ти лет.
Борис Элькон – директор ассоциации «Совет цивилизации»: Я, когда слушал сейчас Ваши ответы, у меня возникло ощущение, что Вы отвечаете больше на вопрос «как?», в какой-то мере на вопрос «что?». Может быть, у Вас есть возможность ответить на вопрос: зачем все это, зачем запущен этот круг, зачем надо это проходить? Какова цель? И вообще, зачем нужно было запускать этот процесс?
Смысл творения заключается в том, чтобы сотворить из ничего нечто, существующее самостоятельно, сознательно, на самом высоком уровне развития. Но как представить себе, что единственно существующая разумная сила (еще до начала материального развития, до нашей природы – просто сила) создает нечто себе подобное, и в то же время, самостоятельное. Как такое может быть?
Ведь «себе подобное», означает – обладающее теми же свойствами, и тогда происходит полное аннулирование этого создания внутри Высшей силы. Если создать его противоположным этой Высшей силе (а мы знаем, что Высшая сила совершенна) значит, создание будет абсолютно несовершенным. Как же сделать его одновременно и совершенным и существующим самостоятельно?
Вот в этом заключается, так называемая, проблема Творца в творении. Это вопрос не философский, он решается при помощи двух сил: отдачи и получения – альтруизма и эгоизма. Духовная сила альтруистична. И мы видим, что вся природа (даже нашего мира), кроме человека, альтруистична. Наш организм тоже устроен альтруистически: каждая его клетка, каждый орган взаимодействуют друг с другом и работают исключительно на поддержание общей работы всего организма. Все в природе взаимосвязано и альтруистично. Мы только этого не видим, потому что мы – эгоисты и не можем разглядеть эту гармонию.
Так как сделать исправление? Это решается с помощью такой «петли»: нужно как бы совместить начальные свойства, заложенные в человеке (и эгоизм, и альтруизм), удалить его от влияния Творца (в скрытии Творца), что называется «спустить его в наш мир» и создать ему такие условия, чтобы он начал осознавать выгоду альтруизма по сравнению с эгоизмом. То есть подталкивать его к выбору альтруизма, но так, чтобы между альтруизмом и эгоизмом все-таки была свобода воли человека, которой изначально, до падения в наш мир, у творения нет.
Потому что, если из Творца исходит и положительная, и отрицательная силы, то где же тут вообще третий – человек? А он возникает между ними, на их стыке – «средней линии», как нечто рождающееся и самовоспроизводящееся. То есть человек сам себя строит из этих двух сил – положительной и отрицательной, эгоизма и альтруизма, получения и отдачи, исходящих от Творца.
Теперь возникает, может быть, еще более тонкий вопрос: откуда он берет эти знания, понимание, технику, программу своего развития?
Борис Элькон: Как раз этот вопрос меня волнует. Не следует ли из того, что Вы сейчас сказали, что Творцу нужен этот виток?
Конечно, нужен.
Борис Элькон: Значит, раз Ему нужен этот виток, Он хочет взять это в себя. Значит, Он запускает этот виток, для того чтобы обогатить Себя, значит Он – не идеальное существо, а тоже находится в эволюции?
Вы спрашиваете точно как по хрестоматии – такие нормальные, здоровые, красивые вопросы. То, что на самом деле спрашивают все. Эти вопросы записаны еще в древних каббалистических сочинениях, «Мидрашах», потому что обычный, реально, логически мыслящий человек их и задает.
Так вот, мы рассуждаем с точки зрения эгоизма, что Творцу это надо. Но, если бы мы рассуждали с точки зрения альтруизма, исходя из того, что природа – любящая, ее свойство – отдавать, то мы бы пришли к выводу, что именно это свойство отдавать и вынуждает природу создать того, кому можно было бы отдавать. То есть, это свойство доброго творить добро. Любящий желает отдавать.
Борис Элькон: Тогда получается отдача ради отдачи. Это не высшая степень альтруизма. Альтруизм – это брать, чтобы давать.
Это в человеке. Потому что в нем существует свойство получать, а в Творце этого свойства нет.
Борис Элькон: Значит, для Творца – давать, чтобы давать, а для человека – брать, чтобы давать. Правильно?
Творец – это просто свойство отдачи. «Давать, чтобы давать» – это уже человек. В нем, в человеке, есть две стадии: первая – отдавать ради отдачи, а вторая – получать ради отдачи, и это уже действительно самая высшая ступень.
Песах Амнуэль – писатель фантаст, доктор наук, астрофизик: Если в течение многих тысячелетий человечество стремилось к этому наинизшему положению равновесия, вопрос в том – удастся ли достаточно быстро вывести маятник, который двигался вниз, и направить его вверх с помощью изменения осознания себя?
Вы задаете очень сложный вопрос. Я, как каббалист, могу говорить только о том, что уже произошло. А то, что еще не произошло, оно описано, но еще не реализовалось в материи. Почему существуют тут некоторые сомнения? Потому что реализация написанного в книгах зависит от нас, от нашего поведения.
Мы всегда находимся между настоящим состоянием и последующим. Обязательно будет следующее состояние, и оно уже сформировано, и оно уже существует, потому что в нас существуют духовные гены, которые точно формируют все эти вехи, по которым мы должны идти вперед. Но проблема в том, какой путь выбрать, чтобы пройти эти ступени. Или добрый путь, когда осознание добра и зла, правды и лжи позволяет человеку быстро решить, как поступить и правильно, быстро, легко и приятно двигаться вперед. Или, когда человек упирается, не хочет включать в себе осознание «правда-ложь», когда он против анализа «наслаждение и наказание», тогда он вынужден терпеть много ударов. В таком случае у него возникает еще и «затмение» – он не в состоянии воспринимать правильно смысл происходящего и этим удлиняет себе путь.
Так вот, каким образом мы будем проходить состояния с одной ступени на другую – неизвестно, так как это наш выбор. Но то, что мы вынуждены будем их пройти и прийти к Цели, – это изначально решено. То есть природа все равно приведет нас к равновесию с собой. Но как мы его достигнем – самостоятельно, осознанно или под влиянием больших страданий – неизвестно.
Песах Амнуэль: Вы все время говорите: «мы, человечество, люди» и так далее. Но человечество насчитывает сейчас шесть с половиной миллиардов самых разных особей: это и китайцы, и южноамериканцы, и африканцы и так далее. А если мы приведем к состоянию равновесия с природой, допустим, только несколько миллионов человек?
Сколько людей надо привести к осознанию, чтобы двигать все человечество? Есть четкие цифры – один процент.
Песах Амнуэль: Допустим, что это зависит только от евреев, и если евреи сами себя приведут в это состояние, то остальные как-то подтянутся?
Да.
Песах Амнуэль: Не означает ли это, что, прежде всего, все ваши усилия надо направить на евреев, на Израиль, а не на все остальные народы?
Абсолютно точно! Книга «Зоар» утверждает это. Да, именно евреи во всем виноваты. Если они себя уравновесят, то тогда все автоматически уравновесятся. Потому что это исходит еще из того вавилонского корня. И, кстати говоря, природой определено, что примерно в десяти процентах человечества уже заложены альтруистические свойства. То есть, нам надо только установить это равновесие среди нас.
Песах Амнуэль: Тогда все эти международные конгрессы, все эти встречи в которых вы участвуете – они, в общем-то, бесполезны?
Они только для того, чтобы потом можно было прийти сюда, в Израиль, и здесь начать работать с евреями. Или за границей с евреями, в первую очередь, и с теми из других народов, которые стремятся к исправлению. Если у них проявляется та же точка в сердце, то они присоединяются и являются тоже ответственными за свое исправление.
Песах Амнуэль: Могут ли другие народы прийти к этому осознанию раньше евреев и «надавить» на евреев, чтобы те пришли к этому осознанию?
Народы – нет, но отдельные личности – да. И у нас были Учителя – выдающиеся каббалисты, которые не были евреями. Рабби Акива – это наш великий Учитель. Центральная улица в Бней-Браке названа его именем. Он не был евреем. Так что, это не имеет значения. И сегодня у нас в группах занимаются представители самых разных национальностей: русские, турки, немцы, греки…
Но, говоря о массе, мы говорим о тех, кто являются потомками той каббалистической группы, созданной Авраамом, которая называется сегодня еврейским народом. Это не народ, это всего лишь группа из Древнего Вавилона, которая откололась и пошла по другому пути.
Наталья Войтулевич: я знаю, что существует еще одна школа – рава Берга.
Их много существует на самом деле.
Наталья Войтулевич: Но в Израиле это еще одна из самых известных школ. Они что – изучают другую каббалу? Почему вы не можете прийти в равновесие с ними и вместе изучать каббалу? Если есть общее стремление к равновесию, я думаю, что и у них есть это стремление к гармонии и пониманию мира.
Я понимаю, что Вы имеете в виду. Но я вам объясню, в чем дело. Каббалу можно изучать только по первоисточникам. Потому что смысл изучения заключается в том, что я изучаю свое высшее состояние. Я читаю в книге о себе, но находящемся на более высоком духовном уровне – там, где обычные люди находятся до рождения или после смерти. Я изучаю этот уровень. Если я стремлюсь к нему, если я его понимаю, если я хочу ему соответствовать, если я хочу его почувствовать, я уже притягиваю оттуда на себя высшую энергию. Я втягиваю, поднимаю себя на этот уровень. Поэтому очень важно, какую книгу я изучаю, действительно ли она говорит о духовном уровне – обо мне на более высокой ступени.
В этом заключается так называемая сила Торы. Сказано: «Свет, который в ней, возвращает к источнику». В этом и заключается сила. Изучая себя же, только на другом, высшем уровне, вы оттуда притягиваете на себя Высший свет, который вас наполняет, он на вас оттуда светит. В этом все чудо изучения каббалы: она начинает тебя поднимать, ты начинаешь себя развивать, подтягиваться на более высокую ступень.
Так вот, вся разница между нами и другими, грубо говоря, в том, что они не изучают первоисточники, а изучают только то, что написано ими самими. Это самое главное отличие.
Вы можете возразить: «Но в Израиле есть много групп, которые изучают первоисточники. А они? Правы они или нет?» С ними, я бы сказал, уже можно соотноситься и работать. Потому что самое главное – это первоисточники, то есть то, что написали каббалисты, которые были на Высшем уровне. Они рассказывают о нем, и ты это учишь.
Я написал 30 книг по каббале на русском языке, но мы никогда их не изучаем. Они написаны для того, чтобы люди могли только ознакомиться с каббалой. А после этого, если человек приходит к нам учиться, он здесь моих книг не видит. Мы изучаем здесь «Зоар», все книги Ари, книги Бааль Сулама, но ни в коем случае не мои.
Мы это делаем только на наших самых предварительных курсах. В Тель-Авиве у нас есть отделение «Некуда ше ба-Лев» («Точка в сердце»), куда приходят люди «с улицы». Они не могут сразу открыть первоисточник и начинать изучать. Мои ученики приготовили первые десять ознакомительных лекций и читают их, не глядя в первоисточники. Но после этих десяти занятий сразу же начинают изучать первоисточники. Иначе они не поднимутся, не будут себя духовно развивать. В этом наше основное отличие от института Берга.
Клим Каменько – актер театра «Гешер»: Я тоже хочу задать, наверное, хрестоматийный вопрос. Идея духовного изменения и духовного совершенства – это великая идея, безусловно. Но эта идея, видимо, не может завладеть массами так же просто, как какая-нибудь другая идея, для которой достаточно надеть красный галстук. Там сразу миллионы оденут – «в теме» они или «не в теме», и будет массовость, флаги и прочее. Здесь же, в каббале, предельно индивидуальный подход, да? Задача индивидуального изменения?
И да, и нет. Потому что реализация происходит через общество.
Клим Каменько: Вот! Мой вопрос касается общества. Мы видим, что параллельно идут два процесса. Есть какое-то меньшинство, которое действительно для себя открывает, поднимает важные вопросы и выходит на путь каббалы. Но параллельно с этим существует огромное количество, просто море людей, которые натурально звереют. Сегодня происходят такие ужасные события (я говорю о глубинках Африки, Азии), которые были просто невозможны даже 100 лет назад. Насколько можно считать идею внедрения каббалы в массы не утопической, когда это «море» оставляет все меньше места для суши?
Дело в том, что с одной стороны, мы видим, эгоизм человечества развивается и ему, вроде бы, нет конца. А с другой стороны, этот эгоизм начинает убеждаться, что он сам себе могильщик. Потому что, если у меня существует желание, и я хочу его наполнить, то как только я его наполняю, желание сразу же пропадает под воздействием наслаждения. И я уже не испытываю никакого удовольствия. Я сажусь кушать, делаю пару глотков, и все – уже нет у меня того наслаждения, которое было. И так со всем, что у нас есть в жизни.
Не надо нам эту Африку где-то в глубине искать. Человек, который живет в Европе или в Америке, более несчастный. У него вроде бы все есть, и в то же время ничего нет. Потому что прямое попадание наслаждения в желание аннулирует, нейтрализует желание, и ты не чувствуешь, что получаешь. Ты работаешь десять лет, чего-то достигаешь, приобретаешь, а через неделю ты уже не ощущаешь удовлетворения от того, что приобрел. Снова должен бежать дальше и дальше, и дальше.
То есть, в итоге, развивающийся эгоизм убеждает человека в том, что он ненаполняем, что он не доставляет наслаждение. Тогда зачем вообще желать? Вы посмотрите сегодня на молодежь – она уходит в наркотики. Молодой человек уже понимает: «Нет смысла чего-то желать в этой жизни. Незачем бежать. Удовлетворения, наполнения все равно не получишь!» Молодежь уже понимает это заранее.
Поэтому у эгоизма – у его развития – есть предел. И тогда возникает в человеке точка в сердце, которая тянет его куда-то, он еще только не знает куда. У него уже есть какой-то проблеск, догадка, что где-то возможно наполнение другого типа, другого вида. Естественно, он об этом думает эгоистически, это еще не альтруизм. Но все-таки это уже какое-то движение души, и оно пробуждается сегодня в миллионах.
И потому именно такое мощное развитие эгоизма – ярого, низменного – нас радует. Потому что оно быстро покажет человечеству при всем том имеющемся сейчас изобилии, насколько это все пустое. И пробудится точка в сердце.
Клим Каменько: Но ведь мы не можем ждать, нам грозит просто уничтожение!
А это уже зависит от распространения каббалы, от нашего исправления, от скорости восприятия именно евреями своей миссии, богоизбранности относительно других народов.
Клим Каменько: Ну, мы, по крайней мере, задаем себе эти вопросы. А, наверное, 95 процентов населения не способно сформулировать такой вопрос.
Да, остальные, может быть, не задаются этими вопросами. Они, по сравнению с нами, еще не находятся в духовно-развитом состоянии. Но от них этого и не требуется. От нас – да!
Клим Каменько: Когда мы говорим об Адаме – о мировой душе, то мы, в первую очередь, имеем в виду еврейскую часть населения?
В первую очередь – да. Мы имеем в виду ту еврейскую часть, которая обязана соединиться между собой и таким образом дать возможность соединиться всем остальным. Это не может быть иначе, к сожалению.
Эли Люксембург (писатель): Своей биографией я во многом обязан лично Вам, поэтому мое почтение к Вам не имеет границ. И мне кажется, что как писатель, с высоты нашего знакомства, я имею право задать Вам очень личный вопрос. Но для начала я хочу рассказать одну притчу. Она меня приблизит к тому вопросу, который я хотел бы задать.
Однажды к Бааль Шем Тову пришли два хасида, и он послал их в отдаленную деревню с поручением передать одному еврею некую сумму денег и какие-то вещи. Они поехали, нашли этого еврея, все передали. А когда вернулись, с удивлением спрашивают: «Ребе, этот человек как две капли воды похож на вас! Кто это такой, к кому вы нас послали?» Он отвечает: «Это мой брат-близнец. Его знания в Каббале и в Торе безмерны. Дело в том, что я наказан славой, а он, находясь в уединении, занимаясь Торой и Каббалой, проник на такие высоты, до которых мне еще далеко-далеко».
Вот теперь мой вопрос: занимаясь десятилетиями каббалой, поднимаясь все дальше и дальше на духовные высоты и получая от этого невероятное наслаждение, когда каббалист может сказать себе: «Все, теперь я имею право преподавать и вести за собой массы»?
У меня есть некоторые мысли по этому поводу. Первая моя догадка такова: в какой-то момент голос свыше говорит каббалисту: «Вот теперь оставь свои занятия и начинай нести свет народам, так сказать, стань пророком в своем отечестве». А вторая догадка: что все-таки, преподавание массам не позволяет каббалисту остановиться на каком-то месте, – он растет вместе с людьми, которым преподает.
Верны ли мои догадки?
Когда умер мой Учитель, я не думал, что должен буду заниматься распространением, я ничего не писал. К тому времени мною были написаны три маленькие книжки. Но они были изданы в 83-м году еще при жизни Рава. И я считал, что на этом, в принципе, я свою миссию закончил.
Но, так оказалось, что меня, с одной стороны, вынудили начать преподавать. А, с другой стороны, я все-таки думаю, что он меня все время к этому готовил.
Хорошего в этом, конечно, немного. Когда каббалист занимается внутри себя и один, он развивается намного больше, несомненно. Да мы и не знаем в истории ни одного каббалиста, который получал бы наслаждение от того, что перед ним находятся большие аудитории людей. Всегда его каким-то образом «сверху» пинают, бьют, стыдят. В том, что каббалист преподает, нет ничего, что позволило бы ему гордиться или как-то осознавать свою важность. Это просто его задание, миссия.
Наталья Войтулевич: Если все произойдет, как Вы говорите, то когда – через 30, 50, 100 лет?
Нет, я надеюсь, что в течение ближайших нескольких лет мы увидим все перемены. Еще пять лет назад ни в России, ни в Америке – нигде серьезно каббалу не воспринимали. В Европе вообще об этом говорить было бесполезно.
Сегодня уже все иначе. Каббала становится признанной наукой, ее преподают во многих университетах мира. Люди начинают понимать, что это наука о природе, о мироздании, только в более общем восприятии, не ограниченном нашими пятью органами чувств. На эту тему пишутся научные труды, нас очень серьезно воспринимают. Можно быть каббалистом и одновременно психологом, философом, математиком, физиком – это все воспринимается вместе.
Мир за это время сильно изменился. И мы сегодня обнаруживаем, что в каждом месте есть кружки по изучению каббалы. Она востребована, потому что человек начинает чувствовать, что здесь он сможет себя наполнить. Он не понимает еще как, но это уже есть. И это только начало. Но если такие перемены произошли здесь, в Израиле, то это дает основание полагать, что процесс пошел уже во всем мире.
Наталья Войтулевич: Если исправление произойдет, как Вы говорите, через какое-то наукой установленное, определенное количество лет, то, что потом? Человечество не может остановиться в своем развитии, в своем совершенствовании, и куда идти дальше? Чем мы будем жить дальше, чем будут заниматься наши дети? Я – к тому, что есть конечная цель каббалы – привести человечество к полному исправлению. А что дальше должно случиться?
Наше развитие происходит от ощущений страданий, ненаполненности, ненасыщения… Почему мы двигаемся вперед? Потому что мы не удовлетворены. В каждый момент времени я нахожусь в определенном состоянии: если оно хорошее, я не двигаюсь, если оно плохое, то ощущение плохого заставляет меня двигаться вперед. Так что, развитие – оно не от хорошего. Оно происходит по закону «отрицания отрицания». И это не развитие, это постоянная погоня зайца за морковкой, притом, что он не достигает этой морковки.
Если же мы выйдем на уровень, когда будем двигаться от совершенного к еще более совершенному, в этом действительно преграды нет. Тогда возникает совершенно другой объем желаний. Это как в любви, когда нет преграды, потому что место ощущения наслаждения и объект наслаждения – они не вместе (как при эгоистическом наполнении), они находятся в двух объектах: я его люблю, а наслаждение от того, что я его наслаждаю, – во мне. И тогда движение получается вечным, бесконечным, совершенным и возможным к непрерывному росту.
Духовное непосредственно связано с человеческой психологией: это то, что человек переживает внутри себя. Поэтому нельзя даже задаваться таким вопросом: «А что будет потом?» Будет непрерывный рост ощущения изобилия, счастья. Движение в духовном происходит не от страданий ненаполненности, а от страданий любви. То есть, могу ли я еще больше развить это свое чувство. Это развитие во всем положительное: и то, что его развивает, и его цель, результат.
Борис Элькон: Человек живет, по сути дела, как бы в двух проявленных мирах, в двух средах: в среде природной, создание которой как бы не зависело напрямую от него, создавалось параллельно с ним, и даже в каком-то смысле он – часть этой природы, и в среде социальной, которая полностью создавалась разумом и чувствами человека, и полностью зависит от него. Так вот, если коснуться этой социальной среды: можно ли не просто распространять знания каббалы и приводить к каббале других людей, а на базе этих знаний начать активно менять социум, перестраивать его?
До нашего времени или, проще говоря, до меня, все каббалисты были особыми личностями, с особым объемом, формой, формулой души, ее корнем. И они все существовали для того, чтобы развивать каббалу теоретически: Авраам написал «Книгу Создания», Моше – Пятикнижие, рабби Шимон – книгу «Зоар», Ари – всю современную каббалу. Бааль Сулам адаптировал ее к нашему времени. Мой Учитель, Рабаш, взял все, что мог, от своего отца и начал прописывать каббалу уже для реализации в группе людей, то есть в маленьком социуме.
Я все же воспитался у него, как каббалист прошлого вида. То есть я, конечно, не могу сравнивать себя с ними – со всеми этими великанами, но все-таки он со мной занимался индивидуально. И все, что я получил от него – это индивидуально. А то, что сегодня происходит, к чему вообще вынудили обстоятельства – это уже приложение каббалы к построению группы или маленького социума – общества будущего. Поэтому сегодня то, что делает каббалист, выглядит совсем по-другому, по сравнению с тем, чем каббалисты занимались раньше, как они творили.
Сегодня мы разрабатываем практическую каббалу, то есть опробуем ее на себе в нашей группе. Мы используем все каббалистические источники и, как в лаборатории, применяем их на группе, проводя все те лабораторные исследования, которые они нам прописали делать. И на себе же их испытываем и обрабатываем, а результаты преподносим в наших книгах.
Что мы, в принципе, делаем? На эту тему у Бааль Сулама есть книга «Дор Ахарон» – «Последнее поколение», там это все описано. Мы занимаемся практическим приложением каббалы для построения человеческого общества, основанного по-другому: на человеческом желании насладиться, но только не для себя, а ради других, как клетка в нашем теле. Иного общества в природе быть не может. Мы существуем сейчас как огромная раковая опухоль.
Вы сказали, что мы сами создаем этот социум вокруг себя. Мы его создаем, исходя из наших внутренних свойств, которые в нас постоянно возбуждаются. А они заданы в нас природой.
Борис Элькон: Верно. Но мы ведь пришли, когда уже многое было создано – до нас не только Адам и Ева были, и мы вынуждены в этом существовать…
Так это мы же сами и создали, будучи в прошлых своих воплощениях.
Борис Элькон: Совершенно верно. Неважно, что мы сами делали в других кругооборотах жизни. Важно другое. Те, кто управляют сегодня социумом, не знают многого, что должны были бы знать.
Они не управляют обществом.
Борис Элькон: Хорошо, им кажется, что они управляют. Тем не менее, они на него влияют.
Нет. На самом деле обществом управляют совершенно другие законы. А они – просто марионетки. Нам только кажется, что таким образом – пирамидально – устроено общество.
Борис Элькон: Понимаете, есть некое болото. То, что вы делаете, вы как бы выходите из болота и начинаете на его берегу строить нечто совершенно другое, что высушивает болото. Мой вопрос такой: способны ли вы пойти в болото и работать в болоте по своим принципам?
Нет. Потому что там люди, у которых не существует точки в сердце. Я не могу с ними разговаривать, мне нечего им сказать.
Борис Элькон: То есть работать в этой среде вы отказываетесь?
А не к кому обратиться: в этой среде пока есть только одно – эгоистическое свойство. А если нет еще хотя бы зачатка альтруистического свойства, второй природы, то не с кем говорить.
Борис Элькон: А может так получиться, что вы высушите болото и построите прекрасную вещь, но воды не будет, все будет сухо. Может быть, надо идти в болото и там чистить?
Мы отстаем в распространении каббалы относительно той скорости, с которой развивается мир. Сегодня в мире уже есть огромная потребность в том, чтобы найти выход: разочарование, разрушение семьи, государственных, культурных, экономических, каких угодно, связей. Человечество находится в состоянии, когда оно, в принципе, внутренне желало бы увидеть, ощутить, понять ту структуру, которая его держит на самом деле. Только мы еще не способны этого преподнести. Виноваты мы. Мы запаздываем.
Ирина Маулер – композитор, бард, поэтесса, член Союза писателей Москвы: От Вас я узнала, что каббалист должен на базе пяти известных органов чувств развить в себе шестой орган чувств. Только тогда он сможет приблизиться к Творцу и отдать людям больше, чем может. Однако есть целый ряд профессий, которые существуют только благодаря шестому чувству: это композиторы, поэты и, наконец, специалисты по дистанционному видению. Они работают на этом шестом чувстве. Можно ли их способности как-то связать с каббалой?
Нет. Здесь разное определение шестого органа чувств. То, о чем вы говорите, – просто повышенная восприимчивость человека. Есть люди, которые могут видеть или ощущать и сквозь стену, и с закрытыми глазами различать цвета, чувствовать, что происходит на расстоянии. Говорится о повышенной чувствительности, но не о шестом органе чувств.
У нас есть пять органов чувств. Все, что мы ощущаем с их помощью, в итоге, создает нам картину нашего мира. Что значит «наш мир»? То, что я ощущаю внутри себя, – это изображение, как на экране, на задней стороне головного мозга, полученное от зрения, слуха, обоняния, осязания и тактильных ощущений. Если бы у меня были другие пять органов чувств, я бы ощущал общую картину совершенно иной. Какой? Да какой угодно. Все зависит только от моих органов чувств.
Что существует вне меня? Я этого не знаю. Я знаю только, что таким образом реагирую на что-то, что-то воспринимаю, а что – не понимаю. Это только моя реакция, а не то, что существует вне меня на самом деле.
Так вот, шестой орган чувств дает возможность ощутить то, что на самом деле находится вне меня. Потому что он создан не из моей материи, он – из другого измерения. Если я начинаю его развивать, я ощущаю совершенно иной мир, не этот, сегодняшний, воспринимаемый в пяти органах, а другой – воспринимаемый в шестом.
Если мы говорим о композиторах, поэтах и других творческих людях, мы говорим просто об их особых возможностях, но внутри пяти органов чувств. А шестой – он совершенно иной.
Ирина Маулер: А разве каббалист – не тот человек, который обладает особыми возможностями?
Каббалист – это не тот, кто обладает особыми возможностями по сравнению с остальными людьми. Это тот, кто может воспринимать мир в ином разрезе, то есть в ином свойстве.
Дмитрий Радышевский – политолог, руководитель Иерусалимского Саммита: Когда наш народ возглавляли великие каббалисты, духовные вожди, к примеру, Моше, они с помощью своих знаний трансформировали жизнь социума, они давали конкретные политические программы. Они были политиками и каббалистами. На нашу беду, каббалисты потеряли власть над обществом. Как нам вернуть каббалистов во власть? Наверное, есть две стратегии. Первая – продвигать каббалистов во власть, вторая – пытаться объяснить политикам, каковы духовные стратегии, или разрабатывать самим эти духовные стратегии и пытаться им объяснить. Есть политики очень широко мыслящие. Я хотел спросить, может быть, слишком мало времени осталось, чтобы просто изучать каббалу и расширять ваши группы? Может, нужно двигать в политику ваших учеников?
Жалко...
Дмитрий Радышевский: Значит, все вокруг будет рушиться, а мы в узком кругу будем заниматься каббалой?
Нет. Дело не в том, чтобы каббалисты пришли к руководству. Некем руководить! Должно быть соответствие между руководителями и обществом, чтобы они друг друга понимали.
Если бы вы мне предложили любую должность в правительстве, я с удовольствием взял бы только одну – министерство образования. Потому что у меня была бы возможность как-то влиять на общество, на воспитание. После того, как общество получит соответствующее воспитание, оно поймет, почему страдает, поймет свои задачи. Оно поймет, откуда все исходит: не Боженька какой-то там с небес на него давит, не Арафат или кто-то еще другой, а законы природы – Общий Закон мироздания, от которого никогда никуда не деться. Когда человеку это будет преподаваться, когда он это поймет, почувствует, что деваться некуда – как это чувствует тяжело больной, которому ты одновременно предложишь лекарство, тогда это будет, действительно, правильный подход. Если бы мы могли так сделать, было бы хорошее развитие.
И после этого не надо будет управлять никем. Надо будет только развивать общество.
Дмитрий Радышевский: Надо преподавать в школах каббалу, начинать с нее?
Да.
Ирина Маулер: Я хочу спросить у Вас, что такое творчество с точки зрения каббалы? Так как творческий человек получает наслаждение от чистой отдачи, а чистая отдача является альтруизмом, не является ли творчество и альтруизм одним и тем же?
Творчество – это максимально эгоистическое выражение самого себя.
Ирина Маулер: Но талант – это отдача!
Почему же это отдача? У человека огромнейший эгоизм – он хочет выразить то, что он ощущает, выплеснуть нам. Он это делает. Где вы видите в этом отдачу?
В каббале это считается третьим уровнем развития эгоизма, который находится между властью и славой, почетом. Это то, к чему стремятся все великие творческие личности. Я их ни в коем случае не умаляю, но выражение этих способностей является эгоистическим побуждением. Поэтому об альтруизме тут речи нет.
Наталья Войтулевич: Но ведь слова «Творец» и «творчество» одного корня…
Творец на иврите – это «Борэ». От слов «бо» (приди) и «рэ» (увидь). То есть приблизься к Нему и увидь Его. Видение – это самое большое, самое яркое, самое достоверное ощущение. То, что я получаю после того, как приближаюсь к духовному и вижу, то есть впитываю, постигаю его в глубине, называется «Творцом».
Творец – это не то, что существует где-то вне меня. Вне меня ничего не существует, пока я этого не постиг, не ощутил, то есть пока я не достиг Его же свойств. А иначе, как же я смогу Его ощутить? Только в мере подобия свойств. То есть «Творцом» называется исправленное свойство человека.
Александр Каневский: После этой беседы мы выйдем отсюда и вернемся в обычную израильскую жизнь. Сейчас у нас на севере бурные события. Нам нужно воевать сейчас, или как мы должны отвечать на эти выпады в сторону нашего народа? Вы сказали в начале беседы, что эти события как Вьетнам, и человек думающий поймет, а желающий понять будет искать ответ. Но человек, который не хочет искать ответ, может воспринять Вашу фразу как призыв, что не надо бороться?
С точки зрения каббалы – воевать необходимо. Мы знаем, что царь Давид сорок лет воевал. Воевать необходимо, потому что, если ты опустился на такой уровень, когда ты со своим эгоизмом так противостоишь другим эгоистическим силам, что возникает война, то ты обязан воевать, но одновременно с этим понимать, что исправить это можно только на более высоком уровне, на уровне тех сил, которые привели тебя к войне.
Никогда ничего не решает сама война. Посмотрите на всю историю – с кем бы это ни происходило, никогда война ничего не решала, а происходила только для того, чтобы дать человеку возможность обдумать и принять решение на более высоком уровне.
Мы думаем, что побеждаем, а на самом деле мы не побеждаем. Мы думаем, что через пару недель мы уйдем из Ливана, и все будет хорошо. Нет. Мы не сможем этого сделать. Силы природы постепенно добивают нас, доводя до осознания, кто мы и что обязаны делать. Никуда не уйти от этого.
Сейчас нам кажется, что мы с «Хизбаллой» разделаемся, а остальные – Саудовская Аравия, Египет, Иордания – все понимают, что с нами не справиться. Освободим Ливан, понемногу изолируем Сирию от Ирана (американцы с той стороны Сирии, мы – с этой), и все будет хорошо.
Ничего не получится. Законы природы должны привести нас к равновесию с ней, а не с нашими соседями. Все, что мы видим в нашем мире, – это следствия нисходящих Высших сил. Поэтому, война ничего не решит.
Роман Бронфман – известный политик, бывший член Кнессета: Исходя из Вашего личного опыта, природным альтруистам легче прийти в каббалу? И каббалисты, которые достигли совершенства, ведут себя потом как природные альтруисты?
Нет. В человеческой популяции есть, примерно, до десяти процентов людей, которые от природы альтруисты. Но они не те альтруисты, о которых говорит каббала, то есть ощущающие все мироздание, находящиеся на другом уровне развития. Это просто люди, такие же, как мы с вами, только с повышенным ощущением чужого горя. Причем, в очень узком разрезе.
Я нахожусь в связи с альтруистическими организациями мира. Их очень много. Есть такие, которые заботятся только об айсбергах: главное – чтобы они не растаяли, а все остальное неважно. Другие заботятся о пандах – только чтобы не исчезли. Третьи – о лесах, четвертые – о больных, пятые – о детях, и так далее. Только это их заботит, больше ничего.
То есть существует такое свойство в природе человека – повышенное ощущение недостатка, горя, ущербности в чем-то или в ком-то вне себя. И он не может спокойно существовать, он обязан это как-то уравновесить, загладить, и тогда ему будет хорошо. Вот такие люди и учреждают всевозможные организации. Но они не имеют никакого отношения к настоящему альтруизму, к духовному свойству отдачи и к каббале не приходят.
А к нам приходят, наоборот, самые отъявленные эгоисты, которые уже не знают, что с этим эгоизмом делать, куда от него деться. Все перепробовав в жизни, их уже ничего не тянет, и вдруг появляется надежда на наполнение, может быть, даже на спасение от пустоты.
Елена Яралова: А как в земной жизни проявляется духовный альтруизм? Тот высший духовный альтруизм, о котором Вы говорите?
Никак.
Елена Яралова: То есть его не существует?
Существует, но не в обычной жизни, а только на более высоком уровне, на который надо приподняться. Но это может каждый.
Елена Яралова: А где-нибудь это уже проявлялось? Было в истории человечества?
Да.
Елена Яралова: Приведите примеры, пожалуйста.
До разрушения Второго Храма.
Елена Яралова: Только тогда?
Тогда весь народ, все люди обладали альтруистическими свойствами. А после разрушения Храма – только каббалисты, то есть единицы, десятки людей в каждом поколении. И все.
Кстати, у нас в истории были и женщины-каббалистки…
Елена Яралова: Это было разрешено? Это же было тайное учение для единиц.
Пророчицы – это те же каббалистки. Были такие: Двора, Хульда, Лея и другие. Мужчины приходили к ним спрашивать совета и считали себя намного ниже этих женщин.
Живет себе женщина, такая же, как вы, и вдруг возникает в ней точка в сердце, зачаток души. Если она его развивает с помощью правильной учебы, то у нее развивается такой орган, в котором она ощущает следующее измерение – то, где она существует в своем духовном качестве. И тогда свое тело она уже воспринимает как рубашку, как нечто, не относящееся непосредственно к ней. Она начинает отождествлять себя с душой, потому что в ней ощущает большую интенсивность жизни, чем в теле, и, естественно, обращает на это больше внимания. Настолько, что, когда такой человек умирает, он не ощущает, что умирает.
Срезая ногти, вы плачете при этом? Нет. И хотя это растительная часть организма, но вам не больно. Почему? Ваш порог чувствительности на этом уровне уже не работает. Так же и у каббалиста, который поднялся на духовный уровень, – его порог чувствительности уже находится выше ощущений тела. Каббалист использует тело как посторонний инструмент.
Семен Винокур – известный израильский кинорежиссер и сценарист, ученик рава М. Лайтмана: В 1999 году рав Лайтман написал статью «Угроза уничтожения». Тогда на нас обрушилось просто сумасшедшее количество звонков: «Как вы можете такое писать, такое говорить?!» Сегодня я дал почитать эту статью своему другу по Академии кино. Он говорит: «Как такое могло быть? Он что, провидец?»
В той статье говорилось и о духовном, и о материальном: как в Ливан поставляется оружие, что делать с Сирией, какую роль играет Иран. И это было в 1999 году, когда еще только мечтали о выходе из ливанского кризиса.
Все отрицательное, что мы испытываем от остальных народов, государств, от природы (за один год по экологическим данным произошли огромные изменения, ухудшение по всем параметрам) – это только для того, чтобы вынудить нас измениться. Вот как это донести до людей, я пока не знаю.
Написано очень просто, что все народы мира принесут на своих плечах «Бней Исраэль» в Иерусалим. Если только в Иерусалим и только для строительства общего Храма, тогда так и будет. Мир не сможет правильно существовать, и мы не сможем в нем существовать как государство, как народ, без того, чтобы уравновесить наши свойства со свойствами высшей природы.
Елена Яралова: То есть свыше спущена волна.
Да, отрицательные свойства накапливаются и прорываются.
Александр Каневский: Чем хуже, тем лучше?
Ну, не стоит ждать.
Михаил Юдсон: В понимании, скажем так, людей с улицы, каббала – это некий гомеостазис, замкнутая система, развивающаяся внутри себя, не выходящая наружу и не пытающаяся влиять на окружающее. Дима Радышевский задал сегодня наиболее серьезный, практически важный и действительно разумный вопрос: вы будете пытаться что-то делать с внешним миром?
Дмитрий Радышевский: Допустим, сформировать направление для активной работы по трансформации социума и политической жизни в том числе, помимо распространения знаний о каббале, но на ее базе?
Откровенно говоря, я не знаю, как это делать. Я совершенно не знаком с государственными и общественными структурами, у меня нет с ними никакой связи. Я понимаю, что необходимо что-то предпринимать, но кроме распространения я ничего делать не могу. Я могу напечатать книг на несколько десятков тысяч долларов и «разбросать» их по стране. Есть люди, которые дают на это средства.
Михаил Юдсон: Так надо объединить средства.
Дело не в средствах. Дело в понимании, каким образом внести это знание в общество, в народ.
Дмитрий Радышевский: Великий каббалист Моше Рабейну создал ядро каббалистов, которые сформировали государственную политику – законы, государственную систему и так далее. Может быть, вы должны сформулировать наш альтернативный план: как должна выглядеть государственная система, социальная система в свете каббалы?
Это все уже прописано у Бааль Сулама. А дальше что?
Дмитрий Радышевский: И это применимо к современному миру?
Да, конечно.
Дмитрий Радышевский: Тогда надо пытаться сначала завоевать умы, объяснить всей интеллектуальной русскоязычной элите и потом идти как бы по расширяющимся кругам.
Ну, давайте создадим такую «могучую кучку» и будем действовать. Я согласен. Но знание, как объяснить, каким образом преподать народу – это самое важное. Этого у нас пока нет.
Рут Хиловский – актриса театра «Гешер»: За то время, пока шла беседа, у меня рождалось много вопросов в голове, на которые я хотела получить ответы. Но я думала: «Наверно кто-то задаст этот вопрос, и я через него услышу ответ». И собственно, ответы на все вопросы, которые у меня были, я получила.
И, слушая сегодня все то, что здесь говорилось, я думала: «А что я могу сделать для людей, которые живут рядом со мной, волнуются по поводу того, что происходит сейчас в Израиле, о своих детях, о том, как их защитить, когда загремит, завоет сирена, и нужно будет бежать в бомбоубежище? Что я могу сейчас сделать?» Я думала, что сегодня, на этой встрече я найду ответ на вопрос, как успокоить свое сердце в тот момент, когда произойдет нечто, к чему я, наверное, не буду готова.
И, в конечном итоге, среди всех этих вопросов и ума, который пытается все это охватить, я взываю и говорю: «Господи, а что мне со всем этим делать?» И получается, что единственное мое орудие – это лишь вера в Бога, который, когда мне станет совсем невыносимо (а мне должно когда-то стать совсем невыносимо), просто поможет мне.
Я вообще не понимаю, что такое «вера». В каббале такого понятия нет. Вера – это ощущение Творца. Ощущение! Что значит «я верю»? Вы верите каким-то своим фантазиям или тому, что вам сказали. Вы принимаете это как факт. Но поскольку вы в этом не убедились сами, вы называете это «верой». Так вот, в каббале такого нет.
Рут Хиловский: А что есть?
В каббале есть только четкое, достоверное ощущение.
Рут Хиловский: Когда я это узнаю?
Когда вы ощутите, вы узнаете.
Рут Хиловский: А что я должна сделать, чтобы это ощутить?
Единственное, что вы должны сделать, развить то маленькое чувство, которое у вас есть, чтобы в нем оказалась некоторая пустота, некоторая емкость, которая наполнится вот этим ощущением. Вы должны выйти на уровень соответствия Высшей силе.
Это как в радиоприемнике: я кручу ручку настройки и вырабатываю внутри радиоприемника ту же волну, которая находится вне его, и, таким образом, по закону подобия ловлю волну извне внутрь. У меня внутри должен быть генератор такой же волны. На этом принципе основано любое ощущение чего-то внешнего. Почему я слышу, вижу, ощущаю? Потому что внутри себя я генерирую какие-то свойства и улавливаю извне то, что соответствует этим свойствам. Вокруг меня существует еще огромный спектр всевозможных качеств, которые я внутри себя не улавливаю и потому не ощущаю всего, что происходит вне меня. Но если я смогу создать в себе подобные им свойства, тогда я их уловлю. Как в радиоприемнике – мне надо настроиться на нужную волну.
Вот этим и занимается каббала. Она говорит о том, что когда вы читаете правильную книгу, настраиваетесь на нее, то возникает связь между вашей внутренней точкой – стремлением к неизвестному, высшему, и тем, что описывается в книге об этом высшем. Вот эта связь постепенно развивает из вашей точки – сенсор, орган, который начинает, наконец-то, ощущать высшее. Возникает связь одного мира с другим.
Поэтому эта наука и называется «каббала» (получение) – наука получать настоящее, дополнительное, истинное ощущение всего мироздания.
Наталья Войтулевич: Был задан вопрос, чем занимается каббала, – не только исследованием Высшего мира, но и попыткой воссоздать его как бы в себе, да?
Она поднимает человека до ощущения всего мироздания.
Наталья Войтулевич: Она создает какие-то сенсорные способности для его восприятия…
Да. А больше ничего и не надо.
Наталья Войтулевич: Но ведь не только каббала занимается развитием этих чувств?
А вы по дороге увидите, что только она. Все остальные методики занимаются, наоборот, понижением эгоизма, его уничтожением: меньше кушай, меньше спи, меньше дыши, думай только об одном, уйди куда-то в уединение, занимайся четко определенными упражнениями, медитируй на что-то определенное. Все техники основаны на ограничении, на понижении человека, практически, до уровня нуля. Каббала наоборот говорит: ни в коем случае себя не ограничивай, твой эгоизм хорош, развивай его и дальше, будь настоящим, как можно большим эгоистом. Потому что именно внутри самого большого эгоизма начинает проявляться альтруистическое свойство, как ни странно. А когда ты его подавляешь, тебе кажется, что ты праведник, ты ничего не хочешь. На самом деле, весь эгоизм внутри тебя, ты его просто сжал. Техники совершенно противоположные.
Семен Винокур: Почему же все-таки народ Израиля так боится своей уникальности и избранности?
Потому что это накладывает обязательства. Это обязывает. Скажи кому-нибудь, что он особенный человек, и он обрадуется:
– Здорово! Значит, меня должны уважать?
– Нет. Твоя исключительность в том, что лишь ты способен спрыгнуть с утеса.
Отсюда понятно: все зависит от того, чем ты уникален. Каббала обязывает человека к работе и усилиям, а вдобавок ты говоришь ему:
– Весь мир зависит от тебя, ты отвечаешь за все. Где-то гремит взрыв – это, приятель, ты виноват.
– Я? Да причем тут я?
– Ты особенный. Это случилось из-за тебя, по твоей вине.
Ну и кому это надо? Вот если бы в мире все было хорошо, тогда пускай это зависит от меня. Но если все плохо... «Невиновен», – говорим мы с пафосом. И то верно, чего ты хочешь от человека? Однако в действительности расчет иной.
* В заголовке каждой главы указана дата лекции, на основе которой она написана. Все лекции можно прослушать на трех языках (русский, иврит, английский) в архиве сайта www.kabbalah.info.