Эран Шиевиц: Сегодня мы решили поговорить об одном из центральных и известнейших персонажей в науке Каббала – о рабби Шимоне Бар Йохае. Эли, ты подготовил для нас краткий обзор о том, кем был рабби Шимон?
Эли Винокур: Да. Рабби Шимон – Тана четвертого поколения, иными словами, мудрец, живший в эпоху Мишны, примерно во 2-м веке н.э. Он стал знаменит, главным образом, благодаря книге Зоар, автором которой является. Более 13-ти лет он был учеником рабби Акивы, даже когда тот был заключен римлянами в тюрьму. Рабби Шимон очень активно противился римской власти, особенно после восстания Бар Кохбы и эдиктов императора Андриана. Он осуждал римское правление, и один из евреев, слышавший его слова, донес о них римлянам, которые приговорили рабби Шимона к смерти. Преследуемый ими, он сбежал в пещеру возле Пкиина, где скрывался со своим сыном рабби Эльазаром в течение 13-ти лет. После смерти императора рабби Шимон вышел из пещеры, собрал вокруг себя группу из десяти дра Ра́ба, где написал книгу Зоар. Человек и перебрался в известную пещеру. И Думаю, для начала этого достаточно. Нужно отметить также, что в число выдающихся учеников рабби Шимона входили: его сын рабби Эльазар, его тесть рабби Пинхас Бен Яир и, конечно же, рабби Йегуда а-Наси, составитель Мишны.
Э. Шиевиц: Спасибо, Эли. Давайте поговорим немного об этой эпохе. Эли упомянул эдикты Адриана, запрещающие иудаизм, а также знаменитое восстание Бар Кохбы. Мы знаем о десяти Таннаях, казненных римлянами в те годы. Действительно, это были весьма своеобразные времена. Рав Лайтман, чем отличался период, последовавший за разрушением Храма?
Михаэль Лайтман: Он стал следствием разрушения, а разрушение, в свою очередь, стало следствием духовного падения, которое пережил народ Израиля в те времена. Мы знаем, что развитие народа Израиля обуславливается постоянным ростом эго, над которым надо каждый раз приподниматься. Так люди и росли, начиная с группы Авраама, впервые в истории открывшего методику работы с бурлящим в человеке эгоизмом. Нужно подниматься выше, чтобы именно над ним вырабатывать любовь к ближнему, а исходя из этого – любовь к Творцу. Однако в целом человечество не захотело присоединиться к группе Авраама и пошло вслед за эгоизмом, который диктовал путь развития человеческого общества и прогресса цивилизации.
Группа Авраама росла в размерах и в высоту. Она прошла египетское изгнание – иными словами, новый всплеск эгоизма – и поднялась выше, до уровня «получения Торы», а затем еще выше, до уровня «построения Первого Храма». После этого потомки Авраама больше не могли справляться с новыми всплесками эгоистической природы и упали с достигнутого ими уровня. Началось Вавилонское изгнание, был написан Вавилонский Талмуд, свиток Эстер…
Далее сыновья Израиля построили Второй Храм, который по своему духовному уровню был ниже Первого. Вернее, речь идет не о Храме – это всего лишь строение. Сам народ утратил прошлую ступень. Выражаясь каббалистическими терминами, Первый Храм находился на уровне мохин дэ-хая, а Второй – на уровне мохин дэ-нешама, ступенью ниже. Тогда в народе уже возникли проблемы, он разделился на части, которые к тому же конфликтовали друг с другом. Иначе говоря, не весь народ находился на духовном уровне, а лишь его часть. Синедрион и ученики мудрецов – разумеется, обладали духовным постижением, зато в остальном народе уже были люди, добивавшиеся власти, богатства.
Э. Шиевиц: Кстати, они, фактически, и призвали римлян. Народ сам навлек на себя Римское правление.
М. Лайтман: Да, они призвали римское правление. Ведь по своим целям эти люди были близки к римлянам, и те помогли им захватить власть. По сути, римляне не принуждали и не подавляли народ – напротив, они побеждали нас во всех войнах при помощи таких вот иудеев. Разумеется, рабби Акива, а также рабби Шимон и другие его ученики были против новой власти. Она воистину олицетворяла потакание человеческому эго, тогда как каббалисты всегда устремлялись вслед за развитием души, а не тела. Отсюда конфронтация: с одной стороны, рабби Акива и его ученики, а с другой стороны, римская власть и иудеи, последовавшие за римлянами. Это был очень тяжелый период. В итоге он привел к разрушению Второго Храма и к последнему долгому изгнанию, завершение которого наступает сейчас.
Рабби Акива учил своих учеников любить ближнего как себя. Его изречение гласит, что это великое правило Торы. Благодаря любви к ближнему мы обретаем любовь к Творцу – ведь в любви к ближнему раскрывается духовный мир человека. Однако все ученики рабби Акивы, кроме тех, о ком мы знаем, упали в эгоистическую любовь, в них вырвалась наружу беспричинная ненависть. Это и есть внутренний развал в человеке, вызвавший, в конечном итоге, разрушение Храма и изгнание.
«Изгнание» означает, что человек лишается осознания Божественности, осознания духовного мира. В результате, люди изгоняются в чужбину себялюбия, где и пребывает с тех пор и до наших дней народ Израиля. «Изгнание» – это не вынужденное бегство из земли Израиля под тяжелым давлением обстоятельств. Изгнание, прежде всего, происходит внутри.
Рабби Шимон, заставший начальный период изгнания, еще находился на высоте Храма. Он жил в двух мирах, которые уже обрели черты взаимной противоположности. Со своего уровня, с высоты всех 125-ти духовных ступеней, он мог спуститься на уровень падения народа Израиля, и потому ему дано было раскрыть методику, при помощи которой можно проделать обратный путь из изгнания к избавлению.
Рабби Шимон осуществил это соединение не в одиночку. Являясь очень высокой душой, он не мог писать сам, ведь книга предназначалась для изгнанников, для людей, находящихся на ступени изгнания. Поэтому дело происходило так: рабби Шимон говорил, его сын Эльазар истолковывал сказанное, а другой его ученик рабби Аба облекал это в такие формы, в такие внешние облачения, чтобы книга была понятной для людей, осознающих свое изгнание – не для тех, кто опустился тогда с духовной высоты на материальный уровень, а для нас. Достигнув конца изгнания, мы почувствуем, что эгоистически развиваться больше некуда, что мы обязаны выйти из изгнания и прийти к избавлению. Вот тогда книга эта и будет поджидать нас наготове.
Итак, книга Зоар была сокрыта. И действительно, насколько мы понимаем, рабби Шимон считал, что она останется в сокрытии до начала избавления. Начало избавления знаменует Ари, о котором мы, возможно, поговорим в следующих беседах.
Э. Шиевиц: В одной из программ.
М. Лайтман: Да. Ари – это Машиах бен Йосеф («Машиах сын Йосефа»). Он олицетворяет начало избавления, и потому до его времени книга Зоар должна была оставаться в сокрытии. Однако вследствие особой «ошибки» ее нашли. Когда-нибудь нужно будет поговорить и об ошибках: из чего они проистекают и чем являются. Если всё идет свыше, если всё предначертано, то откуда вообще могут взяться такие слова как «ошибка», «случай»? Бывают ли случайности в процессе нашей истории? В свое время нужно будет это объяснить.
Так или иначе, книга Зоар была раскрыта уже во времена рабби Моше дэ-Лиона. Ты, как исследователь, наверняка знаешь об этом. Может быть, скажешь несколько слов?
Э. Винокур: На эту тему есть много предположений.
М. Лайтман: Сейчас ты выступаешь в роли университетского исследователя.
Э. Винокур: Да. На основании проведенных исследований я могу сказать, что существует несколько предположений. До последнего времени было распространено предположение о том, что распространению книги Зоар способствовал рабби Моше дэ-Лион, вернее его жена, которая выпустила ее в свет. Рабби Моше дэ-Лион пребывал в духовном постижении, а его жена, видимо, – немного меньше…
М. Лайтман: Это тоже университетское мнение?
Э. Шиевиц: Нет, Бааль Сулам отмечает в статье «Зов Машиаха», что она получила эти записи по наследству…
М. Лайтман: Да, по наследству.
Э. Шиевиц: …И продала их…
М. Лайтман: Рабби Моше дэ-Лион был большим каббалистом. Располагая книгой Зоар, он знал, что ее нельзя опубликовывать, и пользовался ею сам. Книга эта тайно передавалась от одного к другому по цепочке поколений, и, как я уже сказал, впервые раскрыть ее миру, по-видимому, должен был Ари. Однако после смерти рабби Моше дэ-Лиона его жена очень нуждалась в деньгах. В таком положении она оказалась после его смерти, поскольку каббалистические семьи обычно небогатые, хотя этот человек действительно был большим мудрецом. Так вот, его жена продала Зоар вместе со всей остальной библиотекой, а цена за каждую книгу тогда была очень высока. В результате, Зоар попал в такие руки… Но по крайней мере, было обнаружено, что это особенная книга, и ее начали издавать. Это внесло сильное искажение в развитие человечества, однако в каждой вещи кроются две противоположности. С одной стороны, был причинен вред, а с другой стороны, книга Зоар инициировала в мире развитие разного рода философий и внешних наук.
Э. Шиевиц: Теология, христианская каббала…
Э. Винокур: Фома Аквинский [1]...
М. Лайтман: Да, верно. Вся средневековая каббала и вообще философия народов мира. Это ускорило развитие. Мы должны сказать, что хотя в этом, разумеется, присутствовала негативная сторона, но были также и положительные явления: человечество быстрее обнаружило, что его развитие идет неправильно. Сейчас мы, наконец, начинаем подводить итоги всему этому процессу, длившемуся тысячи лет.
Во время защиты диссертации я вступал в острую полемику, пока не приучил себя молчать. Никто не хотел принимать рабби Шимона как авторитет и как автора книги Зоар – только Моше дэ-Лион…
Э. Винокур: К тому же в последнее время есть различные версии о том, что книга Зоар была написана другими людьми, некоей группой авторов. Такие взгляды сейчас очень популярны. Два больших профессора в Академии склоняются в пользу группы. Правды ради, и у Бааль Сулама в «Зов Машиаха» есть упоминание о том, что хотя Моше дэ-Лион не написал книгу Зоар, но определенные авторы добавили к ней немного после Рашби. Возможно, определенные части были написаны в более поздний период.
М. Лайтман: Части книги Зоар?
Э. Винокур: Да. Но может быть, это было написано в виде статьи, которая вышла в свет…
М. Лайтман: В оригинале книга Зоар представляет собой не то, что мы видим сегодня. Вот Зоар с многотомным комментарием «Сулам». Сама по себе, без комментария, она составляет сегодня, возможно, один такой том или немного больше.
Однако первоначально было, может быть, двадцать подобных книг. Взгляните: заглавный лист гласит: «Книга Зоар на Пятикнижие Торы».
Э. Шиевиц: У нас неполный вариант.
М. Лайтман: А фактически, Книга Зоар охватывала весь Танах. Это было каббалистическое толкование на Тору, Пророков и Писания – полностью. Речь идет о множестве томов. Судя по тому, как выстроена эта книга, она представляла собой гигантскую сокровищницу. А до наших дней дошла лишь мизерная часть, да и то собранная по кусочкам в течение прошедших двух тысячелетий. И вот, сохранившиеся на сегодняшний день фрагменты считаются книгой Зоар. По-видимому, должны быть и другие части. Кто знает, что еще обнаружится? Ведь мы стоим на пороге подъема всего человечества и раскрытия великих вещей. Может быть, мы еще увидим вдруг, как нам раскрывается что-то…
Э. Винокур: Мы раскрутили колесо истории, и я бы хотел вернуться несколько назад.
М. Лайтман: По правде говоря, я не занимался историей так, как ты. Ведь это твоя специальность – история и Каббала. А потому мне нечего особо добавить, кроме того, что я читаю у Бааль Сулама, и того, что слышал от своего учителя. По сути, это всё. Я больше могу сказать по существу книги – в этом и заключается мой род деятельности.
Э. Винокур: И все-таки хотелось бы спросить о 24-х тысячах учеников рабби Акивы. Как сказано, они умерли от эпидемий из-за беспричинной ненависти. Что это означает?
М. Лайтман: Мы уже говорили в прошлых беседах о том, что человек – это единственное создание в котором постоянно растет желание, эго. Сказано: «бычок-однодневка подобен взрослому быку». Он не меняется. Ни одно животное, и уж тем более растение или камень не претерпевает изменений. Они устроены определенным образом и могут только расти – расти количественно. Разум теленка не отличается от разума быка пятнадцати или двадцати лет – уж не знаю точно, сколько они живут.
В отличие от этого, человек растет день ото дня, обретает мудрость и может развиваться до самой смерти. Следующий кругооборот или следующее поколение тоже оказывается выше, сильнее и умнее предыдущего. Таким образом, человек – это постоянно развивающаяся часть реальности, развивающаяся посредством эго, которое бурлит в нем не переставая.
Как уже было сказано, существуют две методики работы с этим эго, с нашей природой. Если я иду у него на поводу, то живу обычной жизнью в этом мире сообразно с развитием человечества. Если же я работаю над эгоизмом, чтобы подниматься над ним и сохранять равновесие с природой, если я не подчиняюсь его управлению, а сам управляю им, чтобы объединиться с Божественностью, с доброй и творящей добро Силой – тогда я постоянно соблюдаю принцип любви к ближнему как к себе, всё укрепляясь и усиливаясь в этом.
Принцип этот был девизом рабби Акивы. Почему? Потому что они жили в те времена, когда эго подскочило на очень высокий уровень.
В целом человечество проходит пять ступеней эгоизма, соответствующие пяти категориям: кончик буквы йуд - йуд - кей - вав - кей. Речь идет о пяти уровнях авиюта, включая корневой.
Э. Шиевиц: Первый уровень соответствует спуску Авраама в Египет?
М. Лайтман: Первый уровень был достигнут в Вавилоне.
Э. Шиевиц: В Вавилоне?
М. Лайтман: Да, когда эго вырвалось наружу и люди захотели построить Вавилонскую башню.
Э. Шиевиц: А я сначала подумал о вавилонском изгнании.
М. Лайтман: Нет-нет, мы говорим сейчас о Древнем Вавилоне, колыбели цивилизации. Человечество тогда как бы разделось сообразно с двумя системами: методикой Авраама и методикой остального мира.
Э. Шиевиц: И это первый уровень.
М. Лайтман: Это первый уровень. Во всех вавилонянах, включая Авраама, внезапно подскочило эго, и большая их часть захотела выстроить Вавилонскую башню: «Мы достигнем небес, мы сами будем управлять природой и своей жизнью». А Авраам сказал: «Нет. Эгоизм, который растет и прорывается в нас, нужен как раз для того, чтобы над ним продолжать поддерживать равновесие с природой, с Творцом».
Э. Шиевиц: А второй всплеск?
М. Лайтман: Второй всплеск – это уже египетское изгнание.
Э. Шиевиц: О’кей.
М. Лайтман: Третий всплеск – это, главным образом, разрушение Второго Храма.
Э. Шиевиц: Второго?
Э. Винокур: Не Первого?
М. Лайтман: Нет, как я уже сказал, Первый Храм находился на уровне мохин дэ-хая, а Второй – относительно ниже, на уровне мохин дэ-нешама.
Ну а четвертый всплеск эгоизма пришелся на времена Ари, когда человечество вышло из средневековой спячки, вступив в период технологического развития, всевозможных революций и так далее.
Э. Винокур: Включая духовное развитие и ожидание Машиаха.
М. Лайтман: Духовное развитие наряду с ожиданием Машиаха – и Ари.
Наконец, последний всплеск происходит в человечестве сейчас. И это действительно последний раз – ведь переживая нынешнюю вспышку эгоизма, человечество обнаруживает, что оно не в силах удовлетворить его.
Э. Шиевиц: Значит, говоря о вспышке, мы имеем в виду силы, которые переводят мир на новый курс…
М. Лайтман: Да.
Э. Шиевиц: …На иное отношение со стороны человека…
М. Лайтман: Качественно иное. Поистине качественно новый курс.
Э. Шиевиц: Но в каком смысле? Что это означает, кроме всплеска эгоизма?
М. Лайтман: Сейчас начинается новое развитие, поскольку нам ясно, что миру не под силу продолжать тот же путь, что и раньше. Никогда в истории у нас не было такой проблемы, как сейчас. В наши дни мир обнаруживает, что вообще не может больше развиваться под диктовку эгоизма – ведь тогда он просто будет уничтожен, так как достиг последнего уровня эго.
Ну а раньше дела обстояли иначе. К примеру, после средневековой замкнутости начался Ренессанс, техническое развитие. Человечество стало созидать и выстраивать для себя новый мир. Современная цивилизация насчитывает всего триста лет со времени подъема, наступившего после средних веков.
Но вместе с тем, как мы уже сказали, народ Израиля в своем изгнании движется отдельно от этого общемирового развития.
Э. Винокур: Получая удары на протяжении всего пути.
М. Лайтман: Да, на протяжении всего пути он, соответственно, получает удары. А кроме того, и в нем тоже происходят скачкообразные всплески. Так вот, последний скачок, который мы пережили четыреста лет назад, пришелся на времена Ари, который как раз и раскрылся как Машиах бен Йосеф. Это было началом эры избавления.
Э. Шиевиц: Значит, Рашби жил в поколении третьего всплеска и писал для поколения пятого всплеска?
М. Лайтман: Разумеется, ведь это конец изгнания. Сам он относился к поколению, опустившемуся с духовной высоты на материальный уровень, и потому изложил методику обратного подъема.
Э. Шиевиц: Но какая в этом необходимость? Почему недостаточно Ари или, скажем, Бааль Сулама – каббалистов, относящихся к периоду подъема человечества?
М. Лайтман: Они пополнили методику Ари, развив ее в соответствии с теми поколениями, в которых жили. Однако нужно понимать, что, в конечном счете, есть только одна особая душа. Спускаясь в этот мир и являясь своего рода связкой между Божественностью и человечеством, она приходила в качестве Авраама, Моше, Рашби, Ари и Бааль Сулама. Это разные кругообороты всё той же души.
Э. Шиевиц: А кругооборотам мы посвятим отдельную программу.
М. Лайтман: Хорошо. Одно дело, как каббалисты видят человеческое развитие, и другое дело, как его видят историки, особенно когда они начинают исследовать Каббалу и делать собственные выводы. Отличие разительное. Разумеется, они полагают, что книгу Зоар написал рабби Моше дэ-Лион (Бааль Сулам упоминает об этом мнении) или вообще утверждают, что она написана в средние века. И все же Бааль Сулам говорит, что, судя по уровню этой книги, ее автором обязательно должен быть такой каббалист, как рабби Шимон, а не те, кто произрос уже в изгнании.
Э. Винокур: У меня сейчас нет цитаты Бааль Сулама на эту тему.
Э. Шиевиц: Но есть такая цитата.
Э. Винокур: Есть очень красивая цитата, Бааль Сулам пишет, что судя по духовному уровню автора книги Зоар…
М. Лайтман: Это из заключительной части Предисловия к книге Зоар.
Э. Винокур: Он говорит об этом и там, и в письмах. В принципе, как вы сказали, он пишет, что в соответствии с его пониманием духовного постижения автора, речь идет о рабби Шимоне Бар Йохае, а не о рабби Моше дэ-Лионе [2].
М. Лайтман: Понимание Бааль Сулама обусловлено не внешними исследованиями, а тем, что он достиг корня этих вещей на духовном уровне и потому смог написать комментарий «Сулам» на книгу Зоар. Книга Зоар без комментария «Сулам» остается тайной за семью печатями, и мы не в состоянии читать ее.
Э. Винокур: Значит, чтобы написать комментарий на книгу Зоар, Бааль Суламу нужно было достичь духовной ступени Рашби…
М. Лайтман: Только так.
Э. Винокур: …И оттуда, постигнув это духовное состояние…
М. Лайтман: С одной стороны, он должен был жить в этом мире, в наше время, то есть на материальном уровне, а с другой стороны, на духовной лестнице должен был находиться в состоянии Рашби. Это и позволило ему написать комментарий к Зоар.
Э. Шиевиц: Возникает вопрос. Особая душа проходила кругообороты в качестве Авраама, Моше, Рашби, Ари. И именно книга Зоар отождествляется в глазах людей с наукой Каббала – возможно, более всех остальных. Что «добавляет ей вес» по сравнению с остальными книгами?
М. Лайтман: Прежде всего, книга эта говорит в целом обо всех ступенях лестницы, начиная с нас и до самого Конца Исправления, до мира Бесконечности – обо всех 125-ти ступенях, как уже было сказано.
Во-вторых, книга эта объясняет нам три линии. Их разбору Бааль Сулам специально уделяет большое внимание. Ведь это развитие души. Две линии, правая и левая, эго и сила противостояния ему, сила света – их человек может получить как две «вожжи». Он выстраивает себя из двух этих сил: берет эго под власть света и создает из этого структуру души подобно Божественности. По сути, эта методика раскрывается в книге Зоар как единственная тема – не просто основная, а именно единственная. О каких бы уровнях и ступенях Зоар ни говорил, речь идет лишь об этом.
Бааль Сулам пишет о том же во Введении в книгу Зоар: она говорит лишь о развитии души, лишь о ее внутренней сути. Ни о чем вне пределов души книга Зоар не говорит, она вообще этим не занимается. Да и вся наука Каббала ни о чем больше не говорит. Книга эта настолько сконцентрирована на той внутренней личной точке, которую человек должен развивать, она настолько дорога каждому каббалисту, что становится для него чем-то вроде руководства, духовного путеводителя.
Проблема с книгой Зоар в следующем: человек, не находящийся на духовных ступенях, не может читать ее, не может понимать ее. Для него эта книга остается загадкой. В народе принято читать книгу Зоар по шаббатам, по праздникам, иногда по ночам, есть законы страны, в которых приводятся отрывки из Зоара. Однако в сущности, книга Зоар предназначена только для тех, кто обладает духовным постижением. На предшествующих этапах в ней ничего невозможно понять.
Другое дело, что в ней кроется чудесное свойство (сгула), позволяющее привлекать с ее помощью свет, возвращающий к Источнику. Это Бааль Сулам тоже объясняет, рассказывая об особой силе, кроющейся в каббалистических книгах. Пускай человек не понимает написанного, но если он читает, чтобы удостоиться духовной силы, то книга воздействует на него соответствующим образом.
Э. Шиевиц: Как вы отметили, книга эта действительно была очень дорога многим каббалистам. Рав Кук, Бааль Сулам, Бааль Шем Тов, ХИДА [3], Рамак – многие из них напрямую связывали раскрытие книги Зоар, ее чтение с будущим избавлением народа Израиля и мира. Эли подобрал для нас несколько цитат на эту тему.
Э. Винокур: По правде говоря, я особо не подбирал, а просто взял четыре основных высказывания из книги «Видеть хорошее». У нас есть такая красная книжечка, в которой целая глава посвящена цитатам каббалистов о книге Зоар и цитатам из Зоара об избавлении. Так вот, я взял четыре коротких цитаты. Одна – из самой книги Зоар. Рабби Шимон Бар Йохай говорит: «Поскольку предстоит сыновьям Израиля вкусить от древа жизни – от святой книги Зоар, – выйдут с ее помощью из изгнания». Другая цитата принадлежит рабби Элияу бен Сулейман Мани [4], который пишет: «Благодаря изучению святого Зоара придет избавитель». Рабби Цви Элимелех Шапиро из Динова [5]: «В тот день, когда была написана святая книга Зоар, часть того скрытого света, который хорош[6]... И это светит нам в изгнании, пока не раскроется благодаря этому Машиах. Да будет этот свет светом царя Машиаха». Наконец, Бааль Сулам, рав Йегуда Ашлаг пишет: «Отсюда ты видишь, что избавление Израиля и вся его добродетель зависит от изучения книги Зоар и внутренней сути Торы».
М. Лайтман: Это ясно. Мы хотим выйти из той реальности, в которой живем и которую ощущаем сегодня, в реальность духовную. Вся наша жизнь толкает нас к этому, весь мир обнаруживает, что, кроме духовного подъема, у нас нет никакого решения, чтобы справиться с возникшими проблемами и с жизнью. Мир начинает понимать, что вообще вся реальность устремлена на это в своем развитии. Так вот, сила, которая может спасти нас и поднять назад на духовную ступень, – это лишь та самая сила света, которая удерживала нас когда-то на этой ступени. И привлечь ее можно лишь из каббалистических книг, если мы будем заниматься ими именно для того, чтобы снова подняться, т.е. исправить свое желание с беспричинной ненависти на принцип любви к ближнему как к себе, сформулированный рабби Акивой. Нужно вновь подняться на эту ступень.
Э. Винокур: Это немного неясно. Все каббалисты пишут, и вы сами сейчас сказали, что книга Зоар – это воистину колоссальное средство соединения, которое может вывести народ Израиля из изгнания. И вместе с тем, мы все время слышим от вас, что не надо заниматься книгой Зоар, что она предназначена только для обладателей духовного постижения. Вы с Рабашем тоже занимались ею совсем немного по сравнению с другими трудами.
М. Лайтман: Да.
Э. Винокур: Как это сочетается?
М. Лайтман: Это сочетается, ведь как я уже сказал, книга Зоар специально предназначена для тех, кто обладает постижением, поскольку они могут использовать ее на деле. Читая, они находятся на тех же ступенях и проходят те же процессы, которые описываются в книге. Зоар объясняет им, как нужно работать с душой и с ее свойствами, чтобы постоянно приближать себя к Высшей Силе.
Однако если говорить о вспомогательных факторах, которые могут подвести нас к такому состоянию, то существуют дополнительные средства, раскрывшиеся в виде трудов Ари и Бааль Сулама. Они действительно более эффективны для начинающих.
Современный новичок не может читать то, чего не понимает. Он не может читать тексты, которые кажутся ему сказками, историями. Нет, он обязан понимать, воспринимать, исследовать, разбирать и составлять вещи. Подобно растущему ребенку, он должен заниматься чем-то, чтобы развивать себя. Однако занятия по книге Зоар не позволяют ему этого, ведь она остается для него непонятной.
Другое дело, если человек начинает изучать труды Ари, а особенно с комментариями Бааль Сулама – Учение о десяти сфирот, или статьи Бааль Сулама, которые рассказывают о подготовке, давая настоящие инструкции о том, как готовить себя к вступлению в духовный мир. Потом человек перейдет к Зоару, как к основной книге, а пока что у нас есть книги, приносящие больше пользы.
Потому-то нам и нужны каббалисты в каждом поколении. Бааль Сулам пишет об этом. Казалось бы, почему не остановиться на Торе? Но со временем пишутся всё новые книги, причем пишут их «люди Творца», которые знают, что можно, а что нельзя. Они ни в коем случае не сделают ничего такого, что не принесет пользы. Просто для каждого поколения Тору нужно облачать в особые одеяния, чтобы поколение могло принять ее.
Э. Шиевиц: Вы упомянули – возможно, в другой связи – о процессе распространения науки Каббала в наши дни. И действительно, типографская отрасль Израиля сообщает, что за последние два года возрос экспорт книг, особенно каббалистических. Мы видим, как явление это расширяется: многие преподают книгу Зоар, браки по Зоару, имена по Зоару. Некоторые обращаются к «каббалистам», чтобы те раскрыли им тайны Зоара. Что это за суета вокруг Зоара?
М. Лайтман: А есть еще танцы по Зоару.
Э. Шиевиц: И медитация тоже.
М. Лайтман: Это касается не только частных кругов – такой подход практикуется даже в университетах.
Э. Шиевиц: Об Академии мы уже немного поговорили, давайте отставим ее в сторону. Что в действительности означает вся эта суета вокруг Книги Зоар? Почему обращение к ней принимает такой характер?
М. Лайтман: Прежде всего, мы должны радоваться тому, что у людей есть требование. Ведь по всей видимости, круги эти не возникли бы, если бы на них не было спроса. А из чего вытекает спрос – мы уже видим. Об этом шла речь: эгоизм растет, и человек уже не может удовлетворять его теми источниками наслаждений, которые видит перед собой в повседневной жизни. В нем проявляется более глубокая точка, которая растет и требует духовного развития.
Однако вместе с тем, появляются люди, совершенно не связанные с подлинно внутренней сутью. Они не получили духовное послание путем передачи от рава к ученику, не знают, о чем идет речь, и руководствуются собственными предположениями, а также неподлинными источниками. У них в ходу всевозможные книги, в том числе множество таких, которые написаны людьми, далекими от народа Израиля, различными философами… И вот люди начинают учиться по ним, думая, что уже понимают, о чем идет речь в каббалистических трудах. В итоге, под вывеской каббалы они продают что угодно.
Святой Ари пишет, что амулеты полностью запрещены и обращаться к ним нельзя. Бааль Шем Тов давал иногда талисманы, на которых писал свое имя «Исраэль» – просто чтобы поддержать человека.
Э. Винокур: Мы еще поговорим об этом в одной из передач.
М. Лайтман: Да. Здесь нужно проводить различие. Можно дать человеку благословение – ведь в нас есть такие внутренние силы, не относящиеся к душе…
Э. Шиевиц: Психологические.
М. Лайтман: …Психологические, которые укрепляют человека вплоть до того, что он может даже преодолевать болезни, изгонять их из тела. Этот фактор действует на физическом уровне, базируясь на уверенности, на мощи, на вере во что-то, если человек услышал что-то от того, кого считает великим.
Однако это никак не связано с духовным развитием, и потому Каббала твердо выступает против этого. Ведь духовная чистота… Мы должны понимать, что духовность настолько абстрагирована, оторвана от материальности, что мы просто не знаем, где находится душа и что она такое. Помещается ли она в теле? Нет. Тело умирает – а душа? Душа не умирает. Сейчас она находится в теле? Что значит «находится»? А если я пересажу органы?
Э. Шиевиц: Некоторые говорят, что она находится в печени. Читают Зоар и говорят, что она в печени.
М. Лайтман: Но ведь печень можно поменять. По Галахе можно пересаживать любой орган. Так в чем проблема? Выходит, тебе и душу меняют?
Э. Шиевиц: Простите, тут нужно внести уточнение. Они говорят, что душа (нешама) находится в мозгу, а животная душа (нефеш) – в печени.
М. Лайтман: Так написано, но мы-то понимаем, что речь идет о духовном парцуфе: моах («мозг»), лев («сердце»), кавед («печень»). Даже если ученик готов слушать и хочет понять этот вопрос, раскрыть его для себя – нужны месяцы, прежде чем он почувствует, о чем на самом деле тут говорится. Ведь если душа отрезана от тела, значит, что бы тело ни делало, это не повлияет на нее? Что же выходит: если я что-то делаю, пишу например, – это лишь внешнее действие? А внутреннее? Внутренние действия осуществляются только с желаниями. Ну и где же мое желание? В сердце? Сердце – это насос. В мозгу? Это компьютер. Где же находятся желания человека?
Вот так, постепенно, путем медленного продвижения и работы рава с учеником, люди начинают раскрывать душу. Тогда, благодаря этому раскрытию, «душа будет учить человека». Лишь тогда человек начинает узнавать, что такое наука Каббала. Он видит, что тело его не имеет к этому отношения. Можешь пускать его в пляс или томить нуждой – этим ты ничуть не повлияешь на душу. Но пока что люди этого не понимают.
Э. Винокур: Вы упомянули о танцах. В связи с этим у меня вопрос о «празднестве Рашби», на которое стекаются тысячи и даже десятки тысяч людей…
М. Лайтман: Нет, нужно проводить различие, если ты отдаешь дань уважения книге Зоар, праведнику, если всем народом вы приходите туда. Я не хочу судить народ Израиля, хотя возможно, большинство видит в этом событии своего рода развлечение или красивый обычай. Но если человек приходит туда потому, что питает уважение к контексту происходящего, к духовности, к Каббале и к великому мудрецу, тогда это уже оказывает свое воздействие, так или иначе приближая человека к духовной реализации, которая когда-то наступит.
Э. Винокур: Мы слышали от вас, что вы с Рабашем тоже какое-то время посещали это празднество, а потом перестали.
М. Лайтман: Да. Мы перестали, потому что увидели… Мы бывали там с 79-го года и, возможно, до 83-84-го, когда дело испортилось. До того там не было больших скоплений. Из Беэр-Шевы, из Рамле приезжали люди, которые изучали Зоар или хотя бы «по-народному» учили Каббалу. Вот они-то и приезжали на могилу Рашби в праздник Лаг ба-Омер. Но затем внезапно произошел всплеск… Приехав туда, возможно, в 84-м или в 85-м году, мы обнаружили, что событие это неожиданно превратилось в своего рода «фестиваль», в народное гуляние, такое же, как на Тель-авивской эспланаде или уж не знаю где. Четверть миллиона людей приезжают, чтобы хорошо провести время. И тогда мы перестали туда ездить.
Э. Шиевиц: С одной стороны, вы сказали, что на душу оказывают влияние не физические действия на материальном уровне, а лишь действия с желаниями. Но с другой стороны, вы говорите, что физическое посещение могилы праведника из уважения все-таки имеет эффект?
М. Лайтман: Нет, эффект от этого, как говорит Бааль Сулам, лишь в том, что человек спрашивает себя: «Когда мои действия сравняются с действиями моих праотцев?» Святость заключается не в самом нахождении возле могилы, а в том, что человек обращается к внутреннему праведнику, с которым хочет соединиться. Все внешние церемонии и действия – это что-то вроде подпорок, помогающих человеку удерживаться в нужном направлении, – не более. Однако они вовсе не свидетельствуют о том, что физические телодвижения могут произвести какое-то духовное действие. Разумеется, нет.
Э. Шиевиц: Я уверен, что в тему эту можно вдаваться еще и еще, но, к сожалению, наше время истекло. Нужно заканчивать. В завершение послушаем отрывок из слов рабби Шимона, который Эли нашел для нас в книге Зоар. Этот отрывок очень подходит для окончания нашей программы.
Э. Винокур: Действительно, Рав говорил об эпохе Машиаха, о том, что сейчас книге Зоар пришло время раскрыться перед всеми. Так вот, в главе Ваира сказано следующее: «В преддверии дней Машиаха даже дети в мире будут находить тайны мудрости, узнавая в них сроки и расчеты избавления. В то время раскрытие коснется всех».
М. Лайтман: Будем надеяться, что мы находимся в начале этого периода.
[2] Бааль Сулам, Предисловие к книге Зоар:
59. Все понимающие в том, что написано в книге Зоар, согласны, что книгу Зоар написал великий рабби Шимон Бар Йохай. И только далекие от Каббалы люди, потому и сомневающиеся в этом, позволяют себе высказывать мнение, основанное на мнении противников Каббалы, что книгу Зоар написал рабби Моше дэ-Лион или другой кто-либо, живший в то время.
60. Но с того дня, как удостоился я света Творца и увидел написанное в книге Зоар, не возникала во мне потребность проводить расследование по поводу авторства по очень простой причине - содержание книги подняло в моем сердце величие рабби Шимона на недосягаемую высоту над всеми другими каббалистами. Но если бы выяснил я, что автор книги другой, например рабби Моше дэ-Лион, то поднялось бы во мне величие этого каббалиста больше, чем всех остальных, включая рабби Шимона.
Но, по правде сказать, в соответствии с глубиной мудрости книги, если бы я узнал, что автор ее - один из 48 пророков, мое сердце скорее согласилось бы с этим, чем с тем, что каббалист-тана написал такую книгу. А если бы я выяснил, что Моше получил эту книгу на горе Синай от самого Творца, то полностью бы успокоился, настолько велика эта книга.
И потому как удостоился я создать комментарий, подходящий для всех, желающих понять, что написано в самой книге, я думаю, что уже выполнил все, чтобы устраниться впредь от подобных трудов и исследований, потому как всякий, понимающий в книге Зоар, не может удовлетвориться тем, что автором книги может быть человек менее святой, чем рабби Шимон.
[3] Рабби Хаим Йосеф Давид Азулай (1724 - 1807).
[4] Каббалист, живший в 19-м веке.
[5] 1783-1841.
[6] См. Тора, Берешит, 1:4. «Сказал Творец: «Да будет свет» – и возник свет. И увидел Творец, что свет хорош, и отделил Творец свет от тьмы».