Суккот

Орен Леви: Здравствуйте, уважаемые зрители! Сегодня мы поговорим с равом Лайтманом о празднике Суккот. Я надеюсь, что беседа будет для вас интересной. Просматривая материалы, касающиеся этой темы, я особенно выделил статью, написанную равом Барухом Ашлагом (РАБАШ). Статья находится в книге «Ступени лестницы» («Даргот а-Сулам») и называется «Плоды великолепного дерева» («При эц адар»). Рав Барух пишет следующее.

«Среди этих четырех видов растений есть такие, у которых есть вкус и запах подобно этрогу (цитрусовый плод), который соответствует праведникам, имеющим дух Торы и вкус хороших действий. У дерева, на котором растет лулав (побег финика), есть вкус, но нет запаха. И ему соответствуют «средние» среди Исраэль, у которых есть вкус заповедей, но нет духа Торы. Адас (ветвь мирта) обладает запахом, но у него нет вкуса, и он соответствует тем, у кого есть дух Торы, но нет заповедей. А у аравы (ветвь речной ивы) нет ни вкуса, ни запаха, и ей соответствуют народы земли, у которых нет ни духа Торы, ни заповедей. А мы объединяем их вместе. В этом заключается намек, что не захочет Творец принять Исраэль, пока не станет он единым организмом».

Михаэль Лайтман: В сущности, именно это мы обязаны сделать, особенно в наше время. Деление народа на такие четыре группы происходит согласно природе. Это значит, что невозможно поднять всех на уровень полных праведников. В этом вообще нет необходимости, поскольку благодаря объединению всех частей народа вместе (главное – чтобы были вместе) можно восполнить друг друга. Так что народные массы, якобы лишенные вкуса и запаха, далекие от духовного и Торы, именно они добавляют остальным частям свой авиют, свое желание, свою массу. Это подобно состоянию народа у горы Синай, когда все должны объединиться вместе, в результате чего достигается так называемое поручительство – условие получения Высшего света, света Торы. Поэтому с помощью объединения можно спастись от любой беды. Следовательно, проблема заключается не в какой-то части народа, которая якобы не выполняет свои обязанности. Мы должны не измерять всех одной линейкой, одной меркой, одним весом, а заботиться о связи друг с другом.

О. Леви: Что это означает?

М. Лайтман: Общий духовный закон гласит: «возлюби ближнего как самого себя – главное правило Торы». Для реализации этого правила существует «свет, возвращающий к Источнику». Если человек правильно изучает Тору, то он исправляет себя и достигает этого уровня. А если учит неправильно, то, как мы видим из многих примеров, приходит к обратному результату. И когда человек с помощью «света, возвращающего к Источнику» исправляет себя и достигает в отношении к другим душам любви и объединения с ними, то это поднимает весь народ на уровень, где царит Высший свет. Тем самым народ объединяется еще больше и возвышается до такого духовного состояния, на котором его не сможет поразить никакой враг. И тогда весь народ обретает спасение от любых проблем. В принципе, к этому мы должны прийти.

О. Леви: Вы сказали, что если народ достигнет единения, то ни один враг не сможет его поразить?

М. Лайтман: Написано, что даже «город отверженных невозможно разрушить».

О. Леви: И это достигается силой единения?

М. Лайтман: Сила единения существует даже среди тех, кто не связан с духовной целью или духовным возвышением. Объединение между людьми дает им такой дух, такое восполнение, что уже силы природы помогают им. Природа – это общая сила, называемая Элоким (божественная), сила любви и единения, когда каждый аннулирует себя и помогает другим. Ведь все человечество представляет собой единый организм «как один человек с единым сердцем».

Можно сказать иначе: мы подобны физическому телу человека, которое состоит из разных частей, органов и клеток. При этом каждый орган и каждая клетка отменяет свой эгоизм и действует только ради нужд общего тела. Благодаря этому весь организм живет, а иначе он не мог бы существовать. Ведь с момента, когда клетка начинает получать лишь для себя и прекращает выделять необходимое телу, она превращается в злокачественную.

То же самое происходит с человеком, думающим только о себе. Если мы в такой форме перевоплощались от поколения к поколению в течение многих тысяч лет развития человечества, то это было естественно. Но сейчас наш эгоизм достиг таких больших размеров, что мы в состоянии с легкостью разрушить весь мир. Поэтому пришло время взвесить, можем ли мы вообще продолжать путь эгоистического развития.

Сегодня становится все более очевидной связь между людьми, заложенная в интеграции и глобализации всего мира. Мы видим, что связаны друг с другом, как связаны между собой все части природы, представляя собой единый организм. И если каждый из нас не поступится своим эгоизмом, своей обособленностью и не начнет соединяться с другими, поскольку все относятся к той же «лодке», к тому же «телу», то мы не спасемся от ударов. Эти удары приходят именно от природы, от Элоким, которая бьет нас за то, что мы ей не соответствуем, не уравниваем с ней свои свойства.

О. Леви: Вы говорили о клетках тела. Известно, что в каждой клетке существует механизм самоуничтожения: в тот момент, когда нормальная клетка чувствует, что превращается в злокачественную и начинает высасывать силы из тела в свою пользу, она приносит себя в жертву ради жизни всего тела и уничтожает себя. Взглянув на форму существования общества в Израиле и во всем мире, трудно сказать, что в нем присутствует нечто подобное. Например, один из опросов показывает, что около 60% граждан нашей страны чувствуют, что «беспричинная ненависть» приводит нас к самоуничтожению. То есть опасность исходит не от внешних врагов, а от того, что мы между собой не находим общий язык?

М. Лайтман: Несомненно. Более того, Каббала говорит, что именно мы, а точнее, наличие или отсутствие связи между нами, определяет порядок во всем мире и меру раскрытия в нем доброй силы, которая его поддерживает и сообщает энергию для существования. Поэтому если мы охвачены «беспричинной ненавистью» друг к другу, то тем самым разрушаем себя и весь мир, потому что, как объясняет наука Каббала, являемся внутренней и наиболее важной частью мира. Не случайно народы мира считают нас причиной бед и зла в мире. В Торе об этом сказано ясно: «все страдания приходят в мир только для Израиля».

О. Леви: Сегодня это на самом деле становится реальностью. Опросы в Европе, произведенные организацией Европейского единства, показывают, что 60% населения 15 стран, входящих в эту ассоциацию, указывают на Израиль как на угрозу номер один для безопасности мира. Еще интереснее, что в Голландии, например, эта цифра достигает 74% от общего населения.

М. Лайтман: Мы никогда не могли даже представить себе ничего подобного.

О. Леви: Это явление пугает.

М. Лайтман: Совершенно верно, но видно, что оно исходит от природы: общая сила, присутствующая в человечестве, направляет его против нас. Вдруг в весьма отдаленных местах, где у нас нет никаких связей, люди начинают питать к нам ненависть, считая угрозой и причиной зла. Это не укладывается в понимание, откуда они вообще знают о нас? Но так заложено в природе. Мы на самом деле являемся внутренней частью природы, и если не соответствуем этому порядку, то вызываем обратное, неправильное соотношение сил во всем человечестве. А это приводит человечество к угрозе уничтожения.

О. Леви: Мы начали беседу с четырех видов растений, которые необходимо объединить вместе. Благодаря объединению образуется целостность и взаимная связь. Взглянув на этот обычай глубже, можно обнаружить в нем нечто очень символическое. Именно у народа Израиля, о котором Вы говорите, что он является внутренней частью всего человечества, есть особая традиция объединять все слои вместе, из чего рождается единство. Не является ли эта традиция символом того, что должно произойти со всем человечеством?

М. Лайтман: Безусловно. Как сказано выше, это подобно объединению клеток тела. Есть органы более или менее важные, но без любого из них существование невозможно. И именно в результате их объединения создается целостность.

Творец не создал ничего лишнего. Это подтверждает наука, все глубже и глубже раскрывающая природу. Было время, когда люди хотели уничтожить волков, потом мух, считая их вредными. А сегодня мы обнаруживаем, что у каждого явления есть право на существование, и без какой-либо части, без объединения всех вместе не будет гармонии, полноты, единства. Уничтожая какую-то часть природы, которая кажется нам отрицательной, мы вызываем порчу во всем мироздании.

О. Леви: Отсутствие лишнего в природе и ее сбалансированность кажется явлением вполне логичным. Между прочим, я читал об этом интересные данные. В одной азиатской стране решили избавиться от котов, которых развелось слишком много. Их начали травить, но спустя две недели обнаружилось, что мыши, змеи и другие пресмыкающиеся неимоверно размножились и стали приносить убытки. Пришлось завозить котов из соседних стран.

Глядя на природу или тело человека, на живые системы, существующие в природе, кажется, что все просто: если сегодня мы не понимаем предназначение какой-либо части, то завтра будем умнее и поймем, каков ее вклад. Но если посмотреть на состояние всего человеческого общества, то видишь в нем такие экстремистские части, относительно которых есть консенсус, что они не приносят ничего хорошего. Как будто закрыв глаза и спрятав голову в землю, они одержимы одним: уничтожать.

М. Лайтман: У нас есть пример из Торы: что может быть хуже Фараона? Он вроде бы является основой и символом всего зла. Но, с другой стороны, написано, что «Фараон приблизил сыновей Израиля к Творцу». То есть эти злые силы, какими бы плохими они нам ни казались, предназначены для того, чтобы подталкивать нас к добру. Благодаря им мы обнаруживаем, где именно находится зло и какова его причина. А в результате этого познания устремимся в правильном направлении.

В конечном счете, мы никогда не спрашиваем себя, для чего живем, в чем смысл нашей жизни и есть ли цель существования человечества? Может быть, мы должны подняться над своей природой? Имеет ли значение, кто живет рядом со мной: этот сосед или другой? Но именно тогда, когда я вижу, что моя жизнь становится нестерпимой, лишенной уверенности в будущем и полной беспокойства за судьбу детей, тогда я начинаю спрашивать, как же все-таки поладить с этим миром?

Наука Каббала говорит, что в мироздании нет ненужных частей. Она потому и называется «наукой получения», потому что объясняет, как именно получать, как правильно использовать эгоизм. Это значит, что ни в коем случае нельзя уничтожать какое-либо свойство в человеке, даже самое плохое. Необходимо только исправить его использование. Следовательно, ты не должен отдаляться или избавляться от того, что дано тебе природой и развивается в тебе естественным образом. Ты должен лишь научиться использовать эти свойства так, чтобы получить выигрыш, наполнить себя и совершить добро, не вызвав в ответ зло, так как тем самым также доставляешь добро другим. А если ты доставляешь добро другим вместе с тем, что делаешь добро себе, то, конечно же, добьешься успеха и навсегда.

О. Леви: Вы сказали сейчас, что все склонности человека, включая те, которые кажутся отрицательными и бесполезными, благодаря правильной их реализации позволяют достичь духовного возвышения и наибольшего расцвета. Модель подобия происходящего вообще в мире и в отдельном человеке называется в Каббале равенством частного и общего. В связи с этим интересно узнать, что означают с точки зрения внутренних свойств человека и его духовного развития такие принятые в нашем народе обычаи, как сукка и четыре вида растений праздника Суккот?

М. Лайтман: Написано, что «Тора повествует об одном человеке».

О. Леви: Что это значит?

М. Лайтман: В принципе, Творцом создана система, которая называется Адам. Мы называем себя бней адам (сыновья Адама), подразумевая следствие этой системы. Но на самом деле каждый из нас представляет собой согласно верно подмеченному тобой правилу равенства частного и общего ту же конструкцию, что и общая система. Общая система – это система частных душ. В каждом из нас есть его частная душа, а все вместе они объединяются в одну общую душу. Тела облачаются на души, заканчивают свою жизнь и вновь приходят в следующем кругообороте. Так происходит от поколения к поколению. Число же душ, переходящих от одного поколения к другому, остается постоянным. Рассказы, советы, обычаи и законы, описанные в Торе, можно отнести к внешнему, т.е. нашему физическому телу. Однако, в сущности, Тора говорит о душе, той вечной части, которую мы должны исправить. Так что под словами, повествующими о теле, подразумевается душа. Скажем, в праздник Суккот мы строим из положенных материалов сукку и входим в нее.

О. Леви: Из «отходов гумна и винодельни» (отходы от производства хлеба и вина)?

М. Лайтман: Совершенно верно. Кстати, на эту тему тоже есть статья РАБАШа: почему именно из таких бросовых материалов, из сельскохозяйственных отходов строят сукку? Сукка намекает нам на Высшие света, которые оказывают воздействие на человека, если он действительно этого хочет. Эти света приносят ему уверенность, наполнение, силу и надежду. Они дают понимание того, как изменить себя, чтобы достичь такого состояния, когда он на самом деле будет «сидеть в тени сукки». Сукка указывает на объединение и подобно Ноеву ковчегу является символом силы, охраняющей человека и приводящей его к совершенному состоянию.

Поэтому можно говорить так, будто человек входит в сукку и празднует этот праздник. А можно говорить о душе, которая себя исправляет и достигает вечного состояния. Это состояние мы празднуем в конце Суккот и называем «Получением Торы»: облачение Высшего света в душу. И тогда человек ощущает себя наполненным, совершенным, уверенным в жизни, находящимся в гармонии со всеми. Все это возможно достичь именно в результате того, что прежде мы приходим к слихот (просьбам о прощении) и чувствуем зло нашей природы. Правильно произведя самоанализ нашей природы в Йом Кипур, мы видим, что и как необходимо исправить. И тогда подставляем себя под воздействие духовной силы, которая приводит нас к совершенству.

Как это реализовать, нам объясняет наука Каббала. Именно правильное использование всех наших свойств, даже самых непристойных, позволяет достичь совершенства. Поэтому наше нынешнее плохое, низкое и опасное состояние, когда нет между нами хорошей связи, и вся страна погружена в различные разборки, начиная от президента страны и кончая военными начальниками, на самом деле вселяет большие надежды: это именно то состояние, из которого можно подняться и достичь совершенства.

О. Леви: Ваши слова напомнили мне историю пророка Йоны, который посчитал, что нельзя исправить город Нинве. Кстати, рассказ о Йоне, который мы читали в преддверии Йом Кипур, напечатан также во втором номере газеты «Каббала сегодня».

М. Лайтман: Город Нинве был олицетворением так называемой авода зара (идолопоклонства). Это был ужасный город, к тому же расположенный очень далеко в Вавилоне. И вдруг Йона, пророк, живший в Израиле, получил от Творца такое задание: отправиться туда и провести среди тамошних жителей - грешников и преступников - нечто вроде агитации и распространения с целью вернуть их к духовности и исправлению! Как такое возможно? Вот он и подумал, что это невозможно.

О. Леви: Однако о чем, в принципе, эта история повествует? Что значит «исправить Нинве»?

М. Лайтман: Йона должен был объяснить жителям Нинве, что вскоре Творец уничтожит их город, поскольку из-за неравенства свойств силы природы работают против них. Как мы уже говорили, силы, действующие в теле и объединяющие все его части, являются силами любви. Так и природа, которую мы называем Элоким, в целом полна любви, с помощью которой поддерживается жизненность и развитие всех ее частей. Но в той мере, в которой эти части не соответствуют закону любви, т.е. пребывают в неравенстве свойств с ним, они, согласно законам физики, чувствуют давление.

Вся природа стремится к балансу своих составляющих, например, давления и температуры, а потому с ее стороны всегда есть действия, направленные на достижение равновесия. Мы же своим эгоизмом этот баланс нарушаем. Об этом и сказал Творец пророку: передай им, что если они продолжат в том же духе, то отсутствие равновесия с природой приведет их к уничтожению. Есть некая граница, приблизившись к которой разрушение становится неизбежным. Йона должен был это им объяснить, а затем научить, как исправить положение. А ему это показалось слишком трудным.

Это очень хороший пример того, что даже пророк не видит возможности исправления, а потому убегает от этой задачи. Конечно, есть в этом рассказе много тайн, поэтому не будем сейчас в него углубляться и выяснять. Однако не спроста мы читаем его в Йом Кипур - время произведения самоанализа. Так что даже если ты все знаешь наперед, обладаешь мудростью и доказательствами противоположного, все равно ты обязан выполнить возложенное на тебя. Ты должен дойти как до самых дальних уголков своей души, до самых плохих свойств и желаний, которые называются «твоим Нинве», так и до Нинве внешнего и постараться их исправить. В конечном итоге тебе все равно придется это сделать, как следует из данного рассказа.

О. Леви: Мы говорили об общем законе природы - законе любви, несоответствие которому вызывает страдания и различные отрицательные явления в нашей жизни. Я уверен, что это относится как к личным ощущениям человека - депрессии, отчаянию, трагедиям в частной жизни, страданиям от болезней, так и катаклизмам в глобальном масштабе, таким как столкновение цивилизаций и т.д. Но какой реальный совет, причем в простой и ясной форме, мы можем сейчас дать зрителю, который смотрит нашу программу? Как он может улучшить свою жизнь, т.е. приблизить себя к соответствию закону любви?

М. Лайтман: Мы не можем этого сделать посредством какого-либо внешнего действия. Как объясняют нам каббалисты, это достигается только благодаря абсолютно точному знанию источника зла. Поэтому, достигнув Нинве, Йона должен, прежде всего, раскрыть людям зло и объяснить, что если они будут продолжать так жить, то им грозит уничтожение. Человек обязан лично это увидеть. Однако это видение приходит лишь при условии, что он будет читать и вдумываться в слова каббалистов, объясняющие устройство мироздания. Без этого продвижение невозможно, поскольку все свои открытия мы делаем в разуме, чувстве и понимании. Не случайно написано, что «сердце понимает».

Поэтому невозможно это сделать с помощью нажатия кнопки или внешней обязанности. Необходимо изнутри достичь понимания, почему нам горько и что необходимо исправить. В то мгновение, когда мы это понимаем, подобно больному, который хочет вырвать из себя больной орган, мы избавляемся от явления, приносящего так много бед, и тотчас удостаиваемся счастливой жизни. Так что нет иного выхода и нет другого средства, кроме как начать читать каббалистические книги, объясняющие человеку, в чем заключается процесс развития, какова действительность и что Высшая сила от нас требует.

О. Леви: В начале нашей беседы мы говорили о том, что объединение четырех видов растений образует гармонию и совершенство. Если связать это с мыслью, высказанной Вами сейчас, что этим также достигается равенство свойств с силой любви, заключенной в природе, то получается, что традиция с четырьмя видами растений, по сути, символизирует путь достижения равновесия с общим законом природы. Причем, этот путь к счастью и совершенству относится как отдельному человеку, так и всему человечеству.

М. Лайтман: В принципе, на это намекают все наши праздники: соотношение Йом Кипур и Пурим, «четыре вопроса» в Песах и т.д. Мы всегда говорим об объединении. Цифра 4 намекает на четыре буквы, составляющие так называемое «имя имени» (шем а-шем): йуд, кей, вав, кей. На такие четыре части, пласта, уровня разделяется все мироздание. При их объединении не нарушается природа ни одного из них – ни силой, ни принуждением. Если мы сможем объединиться между собой только благодаря любви, то больше не требуется никакого исправления.

Поэтому каждый из нас должен исправлять не себя, а свое отношение к другим. Об этом, в сущности, говорит Тора, в том числе и относительно четырех видов растений. Если взглянуть на каждый из них в отдельности, то сами по себе они не многого стоят. Они настолько просты, что любой может найти их в природе . Но если ты связываешь их вместе и объединяешь силой любви, то единство этих вроде бы ничего не стоящих материалов дает плоды. Человек должен понять, что в нем самом нет никакого изъяна, и прекратить искать зло в себе. Зло кроется не в нем, а в его отношении к ближнему.

О. Леви: Вы говорите очень интересные вещи. Я много лет выполнял этот обычай и не знал, что он и все остальные, согласно которым я воспитывался и жил, связаны с моим счастьем и благополучием. Я относился к ним как к культуре нашего народа, которой меня учили дед и отец, и которой я сам учу своего сына. Наука Каббала открывает нам здесь совершенно иной слой.

М. Лайтман: Наука Каббала объясняет, что все эти обычаи намекают на те внутренние исправления, которые мы обязаны совершить. Причем, и это действительно интересно, это не делает каждый в отдельности. Ведь что требуется от народа Израиля, выходящего из Египта? - Единство: «как один человек с единым сердцем». Никого не спрашивают, кто ты и что ты. Важно лишь одно: готовы ли вы объединиться вместе и «любить ближнего как самого себя»? Если да, то большего и не требуется: тем самым вы уподобляетесь общему закону природы и становитесь единым организмом – здоровым, совершенным, вечным.

О. Леви: Мы сегодня также говорили об угрожающем состоянии современного мира. Но выходит, что ключ к его изменению находится в руках каждого из нас? Люди уже не верят вождям, они глубоко разочарованы. Опросы свидетельствуют, что после выборов избиратели очень быстро начинают сожалеть о сделанном «выборе». И не важно, за кого они голосовали – все сожалеют, все запутаны и обескуражены. А то, о чем мы сейчас говорили, возможно, дает шанс простому человеку что-то изменить. Но что он может изменить? Действительность?

М. Лайтман: Изменением своего отношения к другим ты исправляешь мир и «перевешиваешь чашу заслуг». Поэтому тыне нуждаешься ни в чем внешнем, и тебе не нужны ни особая сила, ни ум. Необходимо лишь понимание, что если ты сделаешь небольшое внутреннее усилие, то дашь миру жизненность, а если нет, то, не дай Бог, приведешь его к разрушению. И я очень рад, что наш народ, наконец, начинает заниматься самоанализом. В этом смысле его сегодняшнее положение можно оценить как очень хорошее. После 60 лет существования государства Израиль и более ста лет с начала возвращения на эту землю пришла пора спросить себя: для чего мы здесь находимся и что обязаны сделать?

Бааль Сулам объясняет, что мы получили право вернуться в землю Израиля только как подготовку, как подарок свыше для того, чтобы начать исправление и достичь того состояния, которое было до разрушения Храма. Согласно общему закону природы, который называется Элоким и о котором мы только что говорили, мы не можем здесь существовать без подобия этому закону. Как случилось в прошлом? Рабби Акива сказал: «возлюби ближнего как самого себя – главное правило Торы». А его 24 000 учеников упали с этого уровня в «беспричинную ненависть», в результате чего был разрушен Храм.

То же самое должно произойти в наше время, но в обратном порядке. Мы, пребывая в состоянии «беспричинной ненависти», обязаны реализовать закон Торы, о котором говорил рабби Акива. Если мы это сделаем, то у нас будет так называемый Храм. То есть мы все будем наполнены Высшим светом, жизненной силой, и никто не сможет нас поразить. Мы будем существовать как бы внутри сукки, покрытые, окутанные Высшей силой. А если мы не уподобимся земле Израиля и закону природы, то наше пребывание здесь может оказаться временным. Но я надеюсь и уверен, что все будет в порядке. Ведь уже случалось с народом Израиля, что именно в результате глубокого падения он затем достигал расцвета и возвышения.

О. Леви: Я вспомнил одно интересное высказывание президента США Кеннеди. Он сказал, что слово «кризис» на китайском языке состоит из двух иероглифов: один означает опасность, а другой – возможность. Так и здесь: возможно, что именно из глубокого падения начинается избавление человека и всего мира. Вы сегодня говорили, что сукка символизирует ту помощь, которую оказывают Высшие света в возвышении души человека. Что означает, что Высшие света помогают душе? Это звучит несколько мистически. Как это связано с подобием общему закону природы, о котором Вы говорили?

М. Лайтман: Я постараюсь ответить. Высшие света – это те же воздействующие на нас силы природы. Если мы стараемся поднять уровень своей души, то мы как будто притягиваем себя к тому состоянию. В таком случае свет издалека воздействует на нас и помогает к нему приблизиться. А если мы убегаем от будущего хорошего состояния подобия силам природы и устремляемся к эгоистическому развитию, отдаляющему нас друг от друга, то силы природы действуют против нас, и тогда усиливаются беды.

Захотеть привлечь к себе добрые силы природы согласно тому, что мы хотим быть добрыми друг другу, называется притянуть «свет, возвращающий к Источнику». Это и есть Высшие силы. Их даже обнаруживают ученые, исследующие явления на материальном уровне, т.е. в законах этого мира. Из психологии и других областей деятельности человека известно, что, притягиваясь к чему-то, он получает силы от будущего, от цели, к которой стремится, и благодаря этому живет. Они называются внутренними душевными силами человека.

Но здесь речь идет о другом, о гораздо большем. Мы притягиваемся к уровню существования между собой в единстве с природой, когда все пласты человечества, все части мироздания объединяются в единый интегральный и гармоничный организм. Этому способствуют все силы природы, что и называется помощью в приложении усилий или «светом, возвращающим к Источнику».

О. Леви: Вопрос объединения напомнил мне второе название праздника Суккот: праздник уборки урожая, т.е. сбор, соединение и сплочение. Выходит, что именно таков посыл этого праздника?

М. Лайтман: Да. Я бы сказал, что приблизительно тот же посыл, только в разных видах, присутствует во всех праздниках. Ведь нет ничего другого кроме достижения, как написано, главного правила Торы: «возлюби ближнего как самого себя». Это состояние включает в себя все. По сути, все исправления и изменения, которых мы хотим достичь, необходимы для достижения именно этого статуса.

О. Леви: Что же мы пожелаем народу Израиля в преддверии праздника Суккот?

М. Лайтман: Хочется думать, что перенесенных нами ударов, среди которых и последняя война, будет достаточно, чтобы сделать правильный анализ. Пришло время не закрывать больше глаза, не прятать голову в песок, а выпрямиться во весь рост и понять, что всё зависит от нас. Что значит «всё»? - Не только мы, наши дети, народ и государство, а и всё человечество. И силы природы не оставят нас в покое, как в истории с Йоной. Мы будем вынуждены все-таки выполнить обязанность, возложенную на наш народ как на народ избранный, и принести свет всему миру. Поэтому мы не увидим ничего хорошего ни в отношениях между собой, ни от всего мира, если не начнем реализацию того, что обязаны выполнить согласно Замыслу творения: быть избранным народом для всех остальных.

О. Леви: А если сделаем это?

М. Лайтман: А если сделаем, то достигнем «рая на земле»! И это в буквальном смысле: человек в этом мире сможет жить в ощущении всего мироздания, всех миров, вечности и безграничности, присущих природе. Так мы будем себя чувствовать и жить. Я думаю, что если мы пожелаем это народу Израиля в наступившем году - что может быть лучше! Доброго всем праздника!