Ведущий: Добрый вечер всем нашим зрителям в стране и за ее пределами. Мы рады встрече с вами вновь в прямом эфире на каббалистическом сайте KAB.TV. Сегодня седьмой урок курса по изучению основ науки Каббала. Тема нашего урока
Рав Лайтман, на прошлом уроке Вы сказали такие слова (я цитирую): «Тому, кто хочет продвигаться в духовном, нельзя прислушиваться ни к каким советам, подвергаться чьему-либо влиянию или управлению. Он должен оставаться как можно более независимым и только таким образом развиваться. Наши зрители со временем убедятся, насколько мы осторожны в сохранении за человеком свободы выбора. Только когда человек продвигается из точки выбора и постоянно проверяет себя из этой уравновешенной от всех давлений точки, только так он достигает средней линии, которая приводит его к цели. Это человек должен сохранять на протяжении всего пути».
Почему настолько важно самому выбрать, почему нельзя избежать свободы выбора?
М. Лайтман: Действительно, что есть у нас в этом мире, кроме как быть свободными? Если я родился и существую, вижу, чувствую, открываю этот мир для себя, очень важно научиться быть свободным в этом мире, определять свою самостоятельность: я делаю, я чувствую, я решаю, я выполняю. Все это происходит со мной не потому что кто-то хочет, чтобы я делал. Не кто-то за кулисами решает за меня. Очень важно человеку самому чувствовать свою свободу, независимость.
Бааль Сулам пишет: смотрите, сколько войн прошло человечество, сколько войн и сейчас происходит между нами, - и все это только для того, чтобы завоевать независимость, и ничего кроме этого. Были периоды рабства, были рабы и господа. Но мы не слышали, чтобы в то время было много войн, чтобы рабы хотели освободиться от рабства. Даже сегодня существуют не столь развитые страны, готовые быть рабами. Дай им еду, кров, – и они готовы на все, им не важно, что они в твоей власти, в услужении тебе.
Но по мере развития в человеке пробуждается какая-то точка, которая болит, кричит и спрашивает: свободен ты или нет? И действительно, все развитие человечества в последние сотни лет, я бы сказал, только для того, чтобы открыть, найти свободу, проверить, действительно ли мы свободны, не зависимы ли от кого-то или чего-то. Мы видим также, как враждуют между собой страны.
Мы выходим на улицу и опасаемся, чтобы никто не задел нас, не посмеялся над нами – постоянно мы беспокоимся о нашей независимости. И отсюда возникает вопрос, действительно ли мы свободны и независимы, или нам это только кажется? Не похоже ли это на какую-то игру? Животные, птицы, которые свободно перемещаются в пространстве, чувствуют ли они, что свободны?
Я выхожу утром на улицу и чувствую себя свободным? В чем? Чем я свободней той же птицы? И что такое вообще свобода? И свобода от чего? Это важно знать. Где найти ту точку, по отношению к которой можно измерить, зависимы мы от кого-то или нет, находимся под чьим-то влиянием или нет? Может быть, меня обманывают?
Наука Каббала, которая занимается всей Вселенной, всей реальностью, и объясняет нам всеобщие законы действительности, говорит, что, безусловно, человек не свободен, абсолютно не свободен. Почему? Также мы видим, как биологи, врачи обнаруживают изо дня в день, что существуют разные гены: человек ворует, потому как есть у него ген воровства, лжет, потому что на него влияет ген, подталкивающий его ко лжи и т.д.
Очевидно, что все это находится во мне, тогда что же такое собственно я? И здесь проблема, которая беспокоит нас: есть ли в нас что-то, принадлежащее нам, или все, что в нас, получено в наследство или с воспитанием, и так мы действуем под влиянием этих факторов? Кроме того, открыто психологами, что поведение человека определяется двумя силами: наслаждением и страданием.
Мы так хотим наслаждений и так боимся страданий, что всю свою жизнь только и делаем расчет, чтобы получить максимум наслаждений при минимальных страданиях, минимальных усилиях. Наш мозг, все наши силы, все наши системы работают только для того, чтобы как можно меньше страдать и получить побольше наслаждений.
Так же и природа зажала нас, как в тиски, со всех сторон. Выходит, что человек – он как некая биологическая машина, которая вынуждена выбирать, как поступать, исходя из предопределенных заранее, еще до рождения человека, его внутренних законов, свойств, очевидно, еще в семени.
И если это так, где же наша свобода выбора? А если нет свободы, как можно требовать от человека чего-либо? Где поощрение и наказание, полагающееся мне? Почему общество хочет наказать меня за что-то, или наоборот, поощрить меня чем-то, если я нахожусь под влиянием факторов, не выбранных мной?
Возможно, правильней спросить, где я? Кто я, когда говорю: я – Михаэль, ты – Шарон, он – Шимон, он – Хаим? На что мы указываем, на набор биологических, психологических данных, находящихся в теле, называемом человек? Мы обращаемся к чему-то человеческому, или к какой-то машине, состоящей из всевозможных данных, обусловливающих ее поведение?
Это серьезная проблема, и мы даже сами не чувствуем, до какой степени все наши действия предписаны изначально. Если бы мы посмотрели на себя со стороны, из истинных келим, как это видно каббалистам, которые видят человека с духовной высоты, мы бы увидели себя абсолютно лишенными свободы выбора. Но если это действительно так, то для чего мы существуем?
У неживой, растительной, животной природы нет выбора. И если даже у нас нет выбора, тогда как будто бы изначально все предопределено, и тогда для чего вообще вся эта реальность, все это существование? Какая цель может быть, если все уже известно: и путь, и поведение, и все действия?
Наука Каббала объясняет, что это не так. Хотя мы и родились не свободными, но родились для того, чтобы быть свободными. И эту свободу мы приобретаем, когда боремся со своей природой и поднимаемся над ней. Наша природа – желание наслаждаться, мы «куплены» наслаждениями и страданиями, хотим наслаждений любой ценой и избегаем страданий.
И если мы получаем некое исправление, некую силу, которая позволяет приподняться над этой склонностью наслаждаться, быть свободными от нее, тогда в той мере, в которой мы можем подняться над собой, над своей природой, мы приобретаем, действительно, статус свободы.
И тогда, действительно, открываются нам Высшие миры: совершенно иная реальность, в которой мы существуем, как истинно свободные люди, владеющие собой, и в этой мере управляем всей действительностью и влияем на нее. Может быть, это звучит несколько высокопарно, и как будто бы трудно человеку достичь этого, но действительно природа толкает нас к этому, и не случайно мы обязаны встать лицом к лицу к этому вопросу.
Когда мы исследуем поведение человека в мире, в его жизни, мы можем рассматривать его поведение, как зависящее от четырех факторов. Давайте подумаем: первое – основа, второе – пути развития основы, третье – среда, окружение и четвертое – пути развития среды.
Итак, есть у нас четыре фактора: основа, пути развития основы, среда, пути развития среды. Основа – это все исходные данные, которые есть во мне, с которыми я родился: не по своему желанию я получил это воспитание от родителей, близких, в детском саду, школе, пока не сделался хотя бы настолько свободным, чтобы задать вопрос: где я нахожусь?
Скажем, я задумываюсь об этом в 15-20 лет. Случается, что и в возрасте 50-и лет человек задает этот вопрос, но, хотя бы, задает. Итак, он задается вопросом, и в тот момент существуют в нем внутренние данные, которые называются основа, и пути ее развития, основа обязана развиваться. Это подобно зерну пшеницы – Бааль Сулам приводит пример с пшеничным зерном: из зерна, находящегося в земле могут произрасти только пшеничные зерна – это называется его внутренний духовный ген, его внутренняя сила, и только это и развивается из него. Но какой вид, сорт, размер, в каком виде происходит развитие – помимо того, что это будет пшеница, есть еще много характеристик, зависящих от среды. Они зависят от минеральных солей в почве, удобрений, солнца, воды, влажности – от всех этих факторов.
Таким образом, выходит, что не только внутренние условия, которые человек получил с родительским семенем, с воспитанием, в котором он не может ничего устанавливать, а только получает, но и общество может производить в нем всевозможные изменения в то время, когда человек уже находится в нем. Может существовать такая среда, что даже из хорошей пшеницы не вырастет ничего, и может быть, что из пшеницы не самого лучшего сорта, но при хороших условиях вырастет что-то лучшее, чем было в основе. То есть, существуют два фактора: внутренний – основа, внешний – окружение и пути их развития – это на самом деле то, что существует. В таком виде мы существуем в нашем мире: я с тем, что есть во мне и среда с тем, что есть в ней.
И когда мы проверяем все эти факторы, мы видим, что безусловно на основу я не могу повлиять: никто из нас не выбирает родителей – какого они типа, насколько они развиты, какое воспитание мне дано, в какой среде я провожу время, в какие времена, в какой стране – действительно, основа, которую совершенно никто не может выбирать. Также мы получили от родителей в наследство различные гены, и у каждого в них содержится внутренняя программа, обеспечивающая развитие.
Мы обнаруживаем и в науке, что на эти факторы нельзя воздействовать. Они должны выявиться в программе, находящейся в них, и мы не касаемся их. Многие вещи мы можем изменить, но не способны прикоснуться к основам, к их структуре, к этим формам, которые являются нашим фундаментом. И если так, то остается у нас только окружение. И действительно, мы знаем, что развитие зависит от среды. Безусловно, из человека с тяжелыми духовными генами, тяжелым наследством, что называется, вырастить что-то хорошее очень трудно: должна быть очень хорошая среда, особенная, индивидуальный подход к человеку, но если есть возможность влияния на развитие человека – это только с помощью среды.
И здесь мы приходим к состоянию, когда мы понимаем: выбор человека, если он хочет быть свободным, если он хочет устанавливать что-то – это найти правильное окружение. Каждый раз, когда он помещает себя в другое окружение, развивается в соответствии с этим окружением. И все его данные, его духовные гены, то, что называется в Науке Каббала решимот, развиваются в нем каждый раз в иной форме.
Тотчас возникает вопрос: каким образом человек выбирает среду? Я нахожусь сейчас в какой-то среде, и вдруг захотелось мне выбрать другое окружение. Когда мне что-то хочется, это ведь тоже вытекает из прежнего состояния, которое не зависело от меня. И что же, я буду лгать себе, что вдруг я сам захотел выбирать? Получается, что в нашей жизни, если мы вдруг тянемся к какой-то среде, или куда-то стремимся с хорошими нашими желаниями или не слишком хорошими желаниями, или выбираем что-то в соответствии с радио, телевидением, какими-то слухами – неважно, мы, в конечном счете, никогда не выбираем. И даже если есть изменения в нашем окружении, посредством которых мы изменяем нашу жизнь – это все-таки не свободный выбор.
Иными словами, никогда, даже если я изменяю свою жизнь, – это не свободно. И если не из моей основы, и не в процессе ее развития (самых внутренних факторов, которые укоренились во мне еще прежде, чем я родился, в том семени, из которого я вырос), и не из среды, которую я каждый раз выбираю, и путей развития среды, что также приходит ко мне изнутри, из моих привычек, из моего осознания, из того, что я слышу, то есть внутренних или внешних факторов, - так откуда же может возникнуть во мне мое личное решение? Откуда я возьму этот пример, когда решаю я сам, - не как внутренний или внешний фактор, когда я не получил этот импульс ни от своей основы ни от своего окружения?
Получается, что это стремление, которое я получаю, должно прийти свыше, что называется с небес, нечто, чего нет во мне и в моем окружении, а приходит, действительно, от Высшей силы. Высшая сила посылает мне некое желание к ней, которого нет во мне или в моем окружении, она притягивает меня к себе. Человек вдруг в какой-то момент своей жизни начинает стремиться к чему-то, находящемуся вне этой действительности, к чему-то, о чем не говорится на улицах, в прессе, по телевидению, в кругу друзей, родственников. Он вдруг ощущает в сердце толчок и начинает страстно желать чего-то.
Это, действительно, единственная точка, которая возникает не изнутри человека и не от его окружения. И если он начинает ее развивать, то в этой точке, в ее развитии он называется свободным – только в этом. Таким образом получается, что мы очень ограничены в нашей жизни, или подобны машинам, как написано: все подобны животным, и нет у нас никакого выбора. И мы в своей жизни - как корова на лугу, которая ищет траву позеленее, и выбирает, как и мы в своей жизни, что стоит делать.
А когда мы становимся свободными? Когда получаем желание свыше и реализуем его, благодаря нашим усилиям. Потому что, когда свыше дается желание к духовному, стремление вырасти из этого мира, то есть оставить себя, оставить свое общество, окружение, весь мир и подняться над ним – этого желания нет во мне изначально. Меня не подталкивает к этому воспитание, об этом не говорит мое окружение, я изнутри не включен в это, и если я получаю это желание – это, на самом деле, что-то новое.
Это – единственная вещь, моя способность, которая не запланирована и не запрограммирована изначально. Как же я могу начать действовать с этим желанием? Это желание приходит свыше: не я его выбрал, безусловно. Об этом я могу сказать: в чем же здесь премудрость, ведь это тоже не я сам, в меня внедрили механизм, который называется «я». Помимо возможности развития в этом мире внедрили в меня еще некую возможность. Верно, дали мне новое желание свыше, и не я его выбирал. Но сейчас я могу выбрать свое развитие в нем, и это развитие – мой абсолютно свободный выбор. И вот сейчас я работаю с этим желанием в новом окружении.
То есть, так же, как были у меня основа и пути ее развития, были окружение и пути его развития, сейчас мне дано свыше желание к духовному, и это желание к духовному я сейчас развиваю. Это мой единственный выбор, и это – действительно свободный выбор. В чем? Не в желании, которое дано мне свыше, а в том, как увеличить это желание, как культивировать его. А его развитие возможно только путем выбора правильного окружения.
Получается, что наша свобода – только в поиске окружения, которое поможет мне развить желание к духовному. Все остальные стремления, находящиеся в рамках этого мира, не направленные к духовному, что выше этого мира, а такие, как развитие себя, развитие своей среды, развитие себя посредством среды – неважно, но все, что находится во мне и в окружении – в этом никогда нет у нас свободного выбора.
Врачи, биологи, физиологи, психологи, ученые в различных областях наук приходят к выводу о том, что в рамках этого мира мы действуем подобно неживым механизмам, что действительно можно вывести формулы и вычислить заранее то, как человек поведет себя в тех или иных обстоятельствах.
Когда мы смотрим на маленького ребенка, то зная его характер, его состояние – голоден ли он, плачет или смеется, какое у него сейчас настроение, мы уже заранее предугадываем, в какую сторону он повернется или куда пойдет. То же самое происходит с нами, только мы не обладаем полностью всей информацией относительно нашего поведения. Больше никакой разницы нет.
Единственное, в чем мы свободны в этом мире – это в нашем духовном развитии. Пойдем мы по этому пути или нет – только в этом заключается наша свобода выбора. Почему? Потому что наше развитие в направлении духовного возвышает, поднимает нас над нашим миром. В той мере, в которой мы удаляемся от нашего мира, поднимаемся над ним, становимся более свободными от материала, из которого мы созданы – желания получать, от нашего окружения, которым является все человечество, от нас самих, от общего гена, называемого «основа», в котором записаны все наши свойства и программы их развития, если мы можем возвыситься, то становимся свободными от всего этого, и в этой мере мы утверждаем нашу свободу. И тогда в свободном желании, в свободном существовании, в свободном разуме, когда мы возвышаемся над всем этим миром, мы можем в свободном созерцании начать видеть духовный мир.
Получается, что свобода выбора существует не для всех людей, а только для тех, которые получают желание к духовному. Выбор заключается только в развитии этого желания к духовному, а награда - в том, что когда ты достигнешь духовного, ты ощутишь его в том свободном развитом желании, которое создал самостоятельно.
Вопрос: Если мы говорим, что есть только одно конкретное, специфическое, маленькое место, в котором я могу попытаться что-то изменить, то это говорит о том, что в остальных вещах, например, в своей основе, в своих свойствах я не в состоянии ничего изменить? Люди ходят к психологам, чтобы исправить свои плохие качества. Не нужно пытаться их изменить?
М. Лайтман: Ты говоришь так: «Я сейчас встаю из-за стола, иду. Я иду? Не знаю. Я встаю? Не знаю. Я говорю? Не знаю. Что я скажу сейчас, как я поведу себя? Где я? Кто я? Что я?»
Мы можем определить, кто мы, когда мы поднимаемся над собой. То есть, когда человек поднимается над этим миром и смотрит на него сверху, из духовного мира, тогда он может сказать о себе, кто он с новой точки зрения. Оттуда человек видит и чувствует, что когда он находится в состоянии более низком, внутри этого мира, то он абсолютно запрограммирован, у него нет никакой свободы выбора ни в каких его движениях, решениях и расчетах. Все они производятся в соответствии с данными, которые находятся в нем. Нет в них никакого свободного, неожиданного, неизвестного фактора, с помощью которого он может что-нибудь предопределить. На основании чего он это сделает? С какой стати? Откуда он возьмет средства для этого? Есть либо ты, либо твое окружение.
Но постигаем мы это только тогда, когда поднимаемся над нашим миром, над нами - такими, какими мы существуем в этом мире, и тогда мы живем в совершенно другом измерении. Тогда мы можем из этого Высшего измерения определить также свободу поведения в нашем мире.
То есть, каббалист, который достигает какого-то уровня существования в духовном мире, когда он уже находится над своей природой (желанием получать), управляет ею и ее законами, тогда он действительно становится свободным также и в своем поведении внутри этого мира. Он знает причины, по которым действует так или иначе. Он находится на уровне сил, которые действуют на его тело, на все, что находится внутри него, и вместе с этими силами он осуществляет контроль и управление самим собой.
Получается так же, как врач смотрит на больного и, не спрашивая его, знает, как его лечить, какую инъекцию ему сделать, какое лекарство дать. Самое большее, что он может спросить у больного: «Как ты себя чувствуешь?». Но в действительности, если бы у него были точные приборы измерения, ему не нужно было бы спрашивать больного ни о чем, он бы подсоединил больного к этим приборам, проверил бы их показания и определил бы его состояние, как мы подключаем к какой-либо машине различные приборы контроля и наблюдения.
Так и человек, который находится выше своего тела, выше своей животной души, вместе с силами, которые действуют на него, действительно контролирует самого себя, управляет самим собой. Тогда он понимает, до какой степени он не свободен, и именно этим определяет свою свободу.
Вопрос: Значит, только у каббалистов есть свобода выбора?
М. Лайтман: Получается, что только у тех людей, которые поднимаются над нашим миром, есть свобода выбора.
Вопрос: Что означает «подняться над нашим миром»?
М. Лайтман: Подняться над нашим миром – это значит: быть независимым от законов этого мира. Мы все построены из желания получать. Мы хотим наслаждаться. Такова наша природа. Поэтому мы стремимся к наслаждениям и убегаем от страданий. Все наши расчеты основаны только на этом. В качестве наслаждений могут быть власть, деньги, уважение, знания о всевозможных вещах, дом, семья, различные культурные ценности и так далее. Страдания – это отсутствие наслаждений, всевозможные вещи, от которых чувствуем зло: от болезней до унижения и так далее.
Получается, что у нас нет выхода, хочу я или не хочу этого, но мое тело диктует мое поведение. Посмотри, как ты сидишь: ты выбираешь сейчас из всех окружающих тебя и внутренних твоих условий самое лучшее состояние, которое только мог выбрать. Если бы ты находился сейчас дома, то, конечно, мог бы сидеть по-другому. Если бы ты был одет в другую рубашку, или что-то другое, ты тоже сидел бы по-другому. То есть, ты всегда выбираешь на основании всех данных, что есть у тебя, оптимальное состояние, самое лучшее из всех, которые только возможны.
Мы действуем так автоматически, действительно, подсознательно. Что значит: свобода подняться над расчетом «наслаждение – страдание»? Это значит: приобрести такую силу, когда мы не будем зависимы от наслаждений или страданий. Предположим, что тебе сделали укол, который отключает тебя от боли и также отключает тебя от наслаждения. Ты свободен от наслаждений и страданий. Что же тогда делать? Я не хочу наслаждений, и меня не волнуют страдания. Что же я буду делать? К чему я буду стремиться? У меня уже ничего нет.
Поэтому человек, который начинает подниматься над нашим миром и раскрывать духовные наслаждения, в мере их раскрытия освобождается от расчетов «наслаждение – страдание» в этом мире, становится свободным от этих расчетов и уже приобретает духовное. То есть, быть свободным означает выйти из-под влияния нашей настоящей природы.
Как я уже сказал, есть очень ограниченное количество людей, которые получают сверху желание к духовному, и могут развиваться, чтобы стать свободными. Существует ли какая-нибудь возможность помочь человеку прийти к этому? Возникает вопрос: возможно ли воспитать человека так, чтобы он захотел достичь духовного, захотел быть свободным? Проблема здесь в том, что духовное развитие обязано быть совершенно свободным. То есть, запрещено давить на человека. Всегда нужно дать ему возможность развиваться, и если он получил какое-то желание к духовному, запрещено давить на него в этом. Необходимо дать ему максимум свободы, чтобы он самостоятельно выбрал среду, в которой хочет находиться.
Поэтому в наши дни, когда уже многие люди начинают ощущать отсутствие вкуса к обычной жизни, стремятся к чему-то, находящемуся за пределами нашей реальности, за пределами того, что нам известно здесь, в нашем мире, и они не знают, почему ощущают такую пустоту, и ищут что-то, то приходят к наркотикам, ко всевозможным системам, только для того чтобы притупить эту боль.
И даже - без боли, приходят от любопытства, задаваясь вопросом – что это дает мне, для чего я живу – в любом случае существует этот вопрос. Важно относиться к ним с большой осторожностью, то есть оставлять за ними свободу выбора.
Каббалисты во многих книгах пишут, что когда человек приходит учиться, не тяни его силой. Покажи ему то, что есть в Каббале. И если он захочет – прейдет, не захочет – уйдет. Вернется еще раз, и опять уйдет и вновь прейдет. И так будет происходить до тех пор, пока он сам не выберет, стоит ли ему войти в ту среду, в которой он сможет развивать его маленькое желание к духовному. Чтобы это желание стало таким большим, чтобы он смог немного приподняться над этим миром, увидеть себя сверху.
Вопрос: Получается, что выбор – это обязанность, а не право. Это действительно обязанность, и если я не выбрал то единственное, что я мог выбрать своим свободным выбором – я ничего не сделал.
М. Лайтман: Верно! Не выбрал, ну так, что? Сегодня ты чувствуешь в этом потребность? Люди не ощущают к этому желания, поскольку они не поднимаются над этим миром. Так ничего страшного. Они думают, что они свободны.
Поэтому каббалисты говорят, что построить правильное окружение для человека, который хочет развиваться духовно, - наиболее важно. Поскольку у каждого из нас очень маленькие желания выйти из этого мира, подняться над этим миром, начать ощущать совершенство, вечность, силы, которые действуют на этот мир, войти в системы, где происходят и готовятся те действия, которые потом спустятся в этот мир, и завтра или послезавтра произойдут в этом мире у нас на глазах. Если человек хочет это сделать, необходимо предоставить ему эти возможности. Поэтому все, кто занимается в наших кружках связаны между собой.
Те, кто нас слушают, знают, что у нас есть сайт в интернете, форумы для обсуждения, кружки, где собираются люди, которые делают многое, чтобы приблизить к нам людей. Для чего? Только для того, чтобы создать такую среду, чтобы человек почувствовал, что то маленькое желание, которое он получает - это огромная ценность, которая есть у него, и что кроме этого он – маленькое кли, совершенно запрограммированная кукла на нитях, у которой нет никакой свободы выбора, и он задействуется с помощью нитей, пока не получит желание сверху.
И для этого мы стремимся развивать группу, связи между теми, кто изучает Каббалу, чтобы между ними было взаимовлияние, чтобы это помогло им развиваться.
Вопрос: Человек, который слушает сейчас урок, сближается с нами, находится с нами вместе?
М. Лайтман: Конечно же, во-первых, он присоединяется к нам. И поэтому необходимо во время урока думать о тех, кто присутствует на уроке, поэтому, те, кто участвуют в уроке, пусть пишут на листе в особом разделе, который предусмотрен у нас, чтобы мы познакомились друг с другом, чтобы начали теснее общаться друг с другом.
Каббалистами написано много статей и писем об том, есть много материала на тему, как правильно построить окружение. Потому что кроме окружения у нас нет никакой возможности вырастить желание, ведь мы получаем его очень маленьким. Оно и называется точка в сердце. И эта точка – это подарок сверху. Кроме этой точки не дадут тебе ничего.
И все остальное, то есть развить эту точку в целый мир, получить в него ощущение духовного, получить в него совершенную вечную жизнь возможно только с помощью усилия, а не прямого воздействия на желание. Ведь я не могу прыгнуть выше себя, увеличить желание, которого нет у меня. Свое желание я могу увеличить только с помощью окружения, подобно тому, как в нашем мире, если я хочу похудеть, я записываюсь в соответствующую группу, где говорят только об этом, и таким образом я укрепляюсь в своем желании похудеть.
То же самое и здесь, если я хочу увеличить свое желание, это возможно только с помощью среды. Тогда я вкладываю в среду, готов пожертвовать для нее, готов помогать другим, чтобы помогли и мне. И таким образом я выражаю свой свободный выбор и продвигаюсь. Получается, что развитие возможно только с помощью окружения.
На прошлом уроке мы говорили, что «тому, кто хочет продвигаться в духовном, нельзя прислушиваться ни к каким советам». Человек сам должен выбрать, как развиваться и с помощью какой среды.
Мы говорили о том, что «человеку запрещено подвергаться чьему-либо влиянию или управлению. Он должен оставаться как можно более независимым и только таким образом развиваться. Наши зрители со временем убедятся, насколько мы осторожны в сохранении за человеком свободы выбора».
Как я говорил, правильное воспитание (если есть среди нас такие, у кого есть или будут дети, с Божьей помощью), воспитание согласно Каббале, основано только на подаче личного примера. И не надо даже говорить слов, ну, может быть здесь и там бросить несколько слов, но правильно воспитание – это только подать пример.
Ведь общество не говорит нам – «ну, ну, ну!» - оно подает нам пример. Я смотрю на товарищей, они впечатляются чем-то, хотят чего-то, тянутся к чему-то, и я, потому что у меня есть зависть, есть желание тоже чего достичь, смотрю на них, и тоже начинаю хотеть. То есть – только пример, который, с одной стороны, оставляет мне максимум свободы, с другой стороны впечатляет меня.
Вопрос: Вы сказали, что те, кто смотрит нас сейчас, видимо, у них пробудилась точка в сердце. Почему не у всех 7 миллиардов? Почему только у части людей просыпается эта точка в сердце?
М. Лайтман: Те, кто смотрит нас, скорее всего у всех проснулась точка в сердце, иначе они не смотрели бы. А не у всех 7 миллиардов – потому что человечество развивается. Развитие это началось тысячелетия назад и продолжается до наших дней. И развитие желания получать, развитие точки в сердце внутри желания получать – постепенное и медленное, и постепенно в это развитие включаются все большее и большее количество людей.
Самый выдающийся в наши дни пример – это Китай. Если сравнить Китай 20-50 летней давности и сегодня, то видно, насколько весь народ прорвал все границы, желая быть современным, культурным, участвовать в культурном и техническом современном развитии, им важны на сегодняшний день деньги. А раньше этого не было, раньше только было – дай им немного, чтобы существовать. Затем к ним прейдет желание к власти, знаниям, а затем и желание к духовному. И так мы постепенно развиваемся. Поэтому есть более и есть менее развитые народы. Так же это зависит и от кругооборота душ – спускаются души, в которых просыпается, прорывается точка в сердце. И есть те, у которых – нет.
Вопрос: В конечном итоге все к этому придут?
М. Лайтман: Конечно! В конце концов это произойдет у всех, и всем потребуется реализовать свой свободный выбор.
Вопрос: Если мы сможем с помощью генной инженерии получить человека, у него будет выбор? Или это вмешательство в творение? Каково мнение Каббалы по этому поводу?
М. Лайтман: Что, в сущности, мы делаем при клонировании человека? Мы берем клетки, из которых строим еще клетки. В этом нет ничего, что находится над природой. Я имею некоторое отношение к этому. А что мы сегодня делаем, если в семье нет детей? Тоже делаем что-то подобное, чтобы помочь им. И хотя есть на этот счет разные мнения – можно ли нельзя ли – я не думаю, что таким способом мы сделаем какие-то новые создания, совершенно выходящие за рамки природы.
Мы берем материал природы и действуем в природных законах. Да и как мы можем выйти из этого? Все, что человек делает в рамках природы, он не производит ничего нового. И для всего такого есть право на существование, и даже если методом генного клонирования, или же каким-то новым, иным способом, чем обычный способ рождения, мы получим человека, - так что? Нет здесь ничего такого, что может принести большее количество душ или меньшее, или еще какие-то проблемы.
Будет или не будет у такой души свободы выбора? Конечно же все будет так, как в обычном теле. Душа не имеет отношения к телу. Она не располагается в теле. Она не приводится в действие с помощью тела. И поэтому не стоит волноваться, что эти тела вдруг будут без душ.
Вопрос: Расскажите о вашей предстоящей встрече с учеными в Москве.
М. Лайтман: Послезавтра я вылетаю в Москву, а в феврале у меня запланирована поездка в Америку, где будут встречи в Бостоне в MTI, в Сан-Франциско в очень известных институтах Соединенных Штатов. А в Москве планируется встреча с выдающимися учеными, академиками – 70-80 известнейших ученых России, работающих в основном в области биологии и ядерной физики. Цель этой встречи – установить связь и взаимопомощь между всеми учеными и наукой Каббала.
Ведь в наши дни наука находится в положении, когда ученые чувствуют, насколько они зашли в тупик. В наше время во всех областях науки вдруг открывается, что нет решения – куда идти, как продолжать, каким образом еще развиваться, они чувствуют, что находятся в тупике. Они чувствуют, что доходят до какого-то предела исследования материи, и далее не могут продвигаться. И нет у них возможности углубиться в исследование, но главное, что они не чувствуют необходимость этого – какое бы развитие в какой области науки бы не происходило – это не даст возможности человечеству знать, кто мы такие, откуда, как и куда стремимся.
Но и они начинают слышать, что такая наука, как Каббала может присоединиться ко всем наукам и помочь им продолжить исследования природы. И не только в смысле исследования материи, но и исследования цели творения. И они очень тянутся к этому, готовы слушать и участвовать в разного рода конгрессах на эту тему. Предстоит очень особенная и важная встреча, которая состоится по желанию известных ученых с мировым именем, Лауреатов Нобелевской Премии.
Я понимаю их. Таково требование времени. Согласно тому, что написано в книге Зоар, мудрость Каббалы в наши дни начинает открываться во всей своей силе, когда человечество во всех областях жизни настолько находится в тупике – с наркотиками с развитием технологий, культуры и всего, с валом всей этой грязи во всем мире, что у нас нет выбора. Так они думают и приходят к нам уже сами.
Раньше мы пытались это делать. Я помню свои поездки в Америку, Россию и Европу 10 и 15 лет назад, я начал это впервые в 1985-86 гг., тогда никто не мог понять, о чем я говорю, о какой возможности в развитии человека я хочу рассказать. А сегодня они сами открывают, что им необходимы новые модели, и что без этого у самой науки нет права на существование. И я надеюсь, что этим мы поспособствуем новому развитию науки Каббала.
Об этом Бааль Сулам пишет в своей статье «Наука Каббала и философия», что в конце концов прейдет время, и это время он определил с 1995 года и далее, когда наука Каббала займет место всех наук, и вместо всех занятий человека, чем бы он ни занимался, люди увидят, что путем правильного использования науки Каббала они смогут разрешить все проблемы в мире – в воспитании, культуре, то, что есть в природе и за ее пределами, в организации жизни человека, внутри самого человека по отношению к нему самому, – все это находится в науке Каббала.
Ведь все другие науки выходят из нее, как ее ветви. И это то, что сегодня открывается в мире. У меня запланирована очень важная встреча в Бостоне, Нью-Йорке, Филадельфии и Сан-Франциско с теми учеными, которые именно сами очень хотят и заинтересованы во встрече.
Я очень надеюсь, что еще в наши дни мы удостоимся увидеть, как все человечество начнет стремиться к духовному, используя свободу выбора. И в первую очередь, я приглашаю вас стать свободными.
И не просто так пишет Бааль Сулам в статье «Свобода Воли»:
«Высечено на скрижалях завета».
«Читай не «высечено» («харут»), а «свобода» («херут»)...
Скрижали Завета – это и есть все духовные средства, которые нам даны сверху, чтобы достичь свободы, быть свободными. И это – вся наука Каббала, и в ней – вся Тора, которая должна привести нас к духовному.
Вопрос: Если в 99 процентах жизни у меня нет свободы выбора, за что же есть вознаграждение и наказание?
М. Лайтман: Вознаграждение и наказание – только за свободу выбора. То есть, если я хочу развиваться духовно и использую свой выбор духовного развития, я получаю вознаграждение. И если нет – получаю наказание, то есть страдания меня к этому толкают.
А страдания – это все, что есть у нас в этой жизни. Все страдания, которые мы переносим в этой жизни нужны только для того, чтобы привести нас к точке, с которой и далее мы начнем свободно развиваться.
Вопрос: Это называется вознаграждение и наказание или еще нет?
М. Лайтман: Речь идет или о вознаграждении и наказании самом по себе или о вознаграждении и наказании в духовном. После того, как я достигаю духовного и открываю духовное – это называется вознаграждением. И если я запаздываю с этим, приходит сила подталкивающая, сила страданий, что и называется наказанием.
Вопрос: Все, что вы сказали в последнем предложении – не понятно. Любой человек с улицы скажет, что если я перевел старушку через улицу, я должен получить вознаграждение...
Это потому, что он просто верит в это. С какой стати он получит что-то? Он просто верит, что ему будет хорошо.
Вопрос: Если я – хороший человек и всю жизнь делаю только хорошие дела, или я – преступник и совершаю только плохие дела – это относится к вознаграждению и наказанию?
М. Лайтман: Я вижу, например, что преступники преуспевают. А те, кто помогают старушкам – я не вижу, что они счастливы.
Вопрос: Это как праведник – и плохо ему, а грешник – и хорошо ему?
М. Лайтман: Нет! О вознаграждении и наказании идет речь только когда человек свободен в своих действиях, когда сам выбрал плохое или хорошее, и тогда ему положено или вознаграждение или наказание. Когда человек находится в этом? Только тогда, когда он выбирает группу для того, чтобы развиваться духовно. А во всех других делах у него нет совершенно вознаграждения и наказания. Он окружен четырьмя условиями, написанными для него, они – внутри него как бы высечены.
Реплика: Как ДНК.
М. Лайтман: Да! И кроме этого у него нет ничего, и каждый – как кукла на нитях. Я сожалею, что так приходится говорить, но так видится сверху, и те, кто это открывают, открывают именно таким образом. Так давайте пожелаем всем нам быть свободным народом в своей стране, то есть быть свободными «в арцейну», то есть в своих желаниях - быть свободными, подняться над своими желаниями и придти к истинной свободе.
Поверьте мне – нет большего наслаждения, чем когда человек поднимается над этим миром, немного приподнимается над ним, наблюдает его, видит его, чувствует его, чувствует себя властвующим над всем мирозданием. Я приглашаю всех принять участие в этом событии, и это можно сделать в короткие сроки. Все зависит только от вашего свободного выбора среды для правильного духовного развития точки в сердце.
(Ведущий перечисляет тех, кто участвовал в уроке.)
Это уже среда, и если мы сможем использовать ее правильно, будем переписываться, знакомиться, встречаться, скоро у нас будет встреча в Пейсах. В Пейсах мы все встречаемся вместе и приглашаем всех вас принять участие в этом. Если мы будем немного ближе один к другому, будем отдавать один другому желание, стремление к развитию точки в сердце, духовному развитию – это и будет реализацией нашего свободного выбора. Это – первое.
А второе, - я бы советовал, если после урока у вас остается немного времени, можно немного еще посидеть, пообсуждать, поговорить о самой теме. И пишите нам свои вопросы, на которые мы в течение недели ответим.
До следующего урока.