Вы находитесь здесь: КАББАЛА / Библиотека / Йегуда Ашлаг (Бааль Сулам) / Тело и душа / "Тело и душа" - фрагменты, тексты уроков / Статья "Тело и душа" - урок 10 февраля 2004 г.

"Каббала - быстрый старт", лекция №11

Ведущий: Добрый вечер всем нашим зрителям. Мы рады встрече с вами на очередном виртуальном уроке.

Тема сегодняшнего урока «Тело и душа».

Все говорят о теле и душе, посещают семинары, курсы, фестивали – все, что угодно. Вопрос о связи души с телом занимал человеческие умы на протяжении почти всей истории развития человечества. Все будто чувствуют, что кроме тела существует еще что-то, называемое нами душой.

И сегодня мы услышим, что Бааль Сулам говорит об этом в статье, полностью посвященной данной теме. Статья так и называется «Тело и душа».

Вопрос: Почему тема о теле и душе так занимает все человечество на протяжении многих лет?

М. Лайтман: Потому что это, по сути, центральная тема в вопросе о смысле существования человека: «Для чего я живу?». Если я просто живу в этом мире в течение своих 70 лет, существуя так же, как и любое другое создание на земном шаре – это одно. А если я живу, зная, что у меня есть продолжение, что, возможно, я периодически возвращаюсь для жизни в этом мире с перевоплощением моей души в новое тело – это другое. И если совершаемое мной сейчас влияет на будущее, и также существует и обратная связь, то, по крайней мере, желательно воплотиться в следующем кругообороте во что-то лучшее, если уж нет выбора.

Человечество, действительно, занималось этим вопросом на протяжении всей истории и изобрело множество систем. Нам известны восточные, западные, древние методики, признающие существование души и отвергающие ее, различные научные системы. Есть люди, пережившие клиническую смерть и рассказывающие о своих ощущениях чего-то, находящегося за гранью жизни. Есть люди, которые могут войти в некое ощущение, якобы, потери своей животной сути, и они тоже рассказывают о всевозможных чудесных явлениях.

Есть люди, которые принимают определенный вид наркотиков и тоже испытывают подъем над этим миром. Многие психологи и психиатры занимались такими исследованиями, например, Фрейд и другие. Но при всем этом человечество до сих пор не пришло ни к какому четкому выводу, и нет никакого научного заключения, которое могло бы сказать нам: это – тело, а это – душа, мы устроены таким-то образом, и что из этого следует.

Сколько бы ни существовало различных методик, – а мы видим, что магазины переполнены книгами на эту тему, на них зарабатывают, видимо, большие деньги, – это только доказывает, что мы совершенно не в том направлении ищем решение этой проблемы. И я бы сказал, что это центральный вопрос нашего существования. Потому что, если я живу только в этом теле и только в этой жизни, то просто существую, подобно другим земным созданиям, но если у меня уже есть душа...

Вопрос: Существование множества методик говорит, по сути, о непонимании?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Но тема сама по себе интересная?

М. Лайтман: Не то, что тема сама по себе интересная, просто нет никого, кто бы мог ею не заинтересоваться. Может быть, есть во мне какая-то внутренняя, вечная часть, которая существует, живет и сопровождает меня на протяжении всех перевоплощений, всей моей жизни в этом мире и в мире духовном, до смерти и вновь после рождения. И если это существует, то я хочу знать: кто я, что я, для чего существую и как. Это ускользает от человека. Почему именно это от человека ускользает? Это вопрос, который занимает все человечество в первую очередь. Бааль Сулам написал на эту тему целую статью.

Статья «Тело и душа»

(Книга «Плоды мудрости. Статьи», страница 53)

Три теории тела и души

Все теории тела и души, распространенные в мире, объединяются в три нижеследующие теории:

Для Бааль Сулама характерно объединять и систематизировать материал. Это его природа. Он был человеком обширных энциклопедических знаний, много читал также посторонней литературы, не относящейся к святым книгам .И мы видим, как глубоко он в этом разбирался. У меня есть оригинальные тетради с его записями, и по ним видно, как он изучал теорию волн, механику, математику, взаимосвязи, самые разнообразные вещи.

То есть, этот человек занимался науками. И действительно, в предыдущих поколениях и до наших дней в среде каббалистов существовал закон, обязывающий каббалистов сначала изучить все науки, которыми занимается человечество, освоить их, и только затем прийти к науке Каббала. Потому что наука Каббала, в сущности, является продолжением всех других наук в те скрытые области, которых обычные науки не достигают. Каббала как будто берет все знания, содержащиеся в этих науках, и продолжает идти с ними дальше.

Поэтому у каббалистов существовал такой закон, он был всем известен, они придерживались его и таким же образом воспитывали своих учеников. Поэтому Бааль Сулам тоже занимался обычными науками. И когда он говорит, что все теории о теле и душе можно объединить в три теории, то можно ему верить. Я знаю, а я немного понимаю в этом, поскольку сейчас сам сдаю экзамены по психологии и философии, готовясь к защите докторской диссертации (и это тоже не случайно, а потому, что Каббала обязывает), и вновь и вновь убеждаюсь, насколько он прав, даже с точки зрения науки, а не с точки зрения Каббалы.

Вопрос: Но и индуизм и всевозможные другие теории – все они объединяются в три теории?

М. Лайтман: Абсолютно все. Просто у нас нет времени, чтобы уделить внимание всем этим методикам, – философии древней, средневековой и современной. Все возможно, но не в одном уроке. Но, в итоге, давайте познакомимся с его мыслями по этому поводу. Он говорит так. Первая теория – теория веры.

Теория веры

Теория веры, которая говорит, что нет ничего, кроме души или духа. По их мнению, существуют определенные сущности, отделенные друг от друга,

М. Лайтман: Эта теория утверждает, что существует тело, и в нем есть душа. Человек состоит из тела и души. Душа спускается сверху в тело, оживляет его, производит в нем всевозможные действия. А когда тело умирает, душа поднимается вверх, существует сама по себе и так далее. Поэтому мы должны рассматривать отдельно тело, и отдельно – душу. Так они нам говорят. И именно душа действует в человеке и приводит его в движение, определяет его свойства и характер, она, в сущности, определяет все. А тело само по себе – это всего лишь механизм, приводимый в действие душой.

Вопрос: И они объясняют, каким образом этот материальный механизм приводится в действие с помощью чего-то духовного?

М. Лайтман: К сожалению, или нет, но наука не способна это объяснить. Действительно, на эту тему проводились и проводятся множество исследований, как в прошлом, так и в настоящем, с использованием самых разнообразных приборов.

И тем не менее, до сегодняшнего дня мы можем судить только о телесных, биологических явлениях, в виде всевозможных окружающих человека магнитных, биологических, тепловых полей и различных воздействий, таких как флюиды, аура – все эти явления существуют вокруг любого тела, не только животного, но и растительного.

Конечно, это все еще не имеет отношения к душе, а представляет собой результат жизнедеятельности организма. Если тело умирает, то все эти явления исчезают, а когда тело разлагается, то, естественно, распадается материальная основа, но не более того.

Это первая теория, утверждающая, что все мы состоим из тела и души. Тело имеет право на существование в течение какого-то количества лет, а душа, как будто бы, вечная, она воплощается в тело при рождении и покидает его после смерти.

Верна ли эта теория? Люди изобрели эту теорию и живут с ней. Мы увидим впоследствии, как Каббала относится к вопросу тела и души. Конечно, Каббала утверждает, что эта теория не верная, хотя она кажется правильной, и все так и думают.

Вопрос: Таким образом, первая теория гласит, что тело – это материальное облачение души?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: А вторая теория?

М. Лайтман: Вторая теория, говорит Бааль Сулам, – это теория дуализма. Она утверждает, что тело представляет собой настолько развитый, исправленный, замкнутый и самодостаточный механизм, что может существовать даже без души. Душа не должна спускаться сверху, облачаться в тело, приводить его в действие. Тело может существовать и без этого. Это означает, что нам вообще не нужна душа.

Конечно, тело не является сутью человека, оно существует отдельно, и душа, спускающаяся в него, тоже существует отдельно. Другими словами, тело не зависит от души, а душа не зависит от тела. Возможно, есть между ними какая-то связь, и они продолжают существовать вместе, но могут и отделиться.

Если первая теория утверждает, что тело не может существовать без души, что душа оживляет его, приводит в действие, движет им, то вторая теория говорит, – нет, тело также функционирует само по себе, способно приводить в действие самого себя, а душа может находиться в теле для более высоких потребностей.

Вопрос: Итак, у нас есть первая теория, утверждающая, что тело не может существовать без души, и вторая теория, говорящая, что есть две плоскости – тело и душа. А третья теория?

М. Лайтман: Третья теория – это теория отрицания. Ее сторонники утверждают, что в теле нет ничего, кроме его физиологических составляющих, как оно и раскрывается нам. Пойдите к любому врачу, физиологу, ботанику, ветеринару – они лечат тело, знают его и не видят в нем ничего особенного, зависящего или требующего какой-то духовной силы, которая, спустившись откуда-то сверху, вошла бы в это тело и привела бы его в действие. А просто тело – это механизм, действующий в соответствии с его внутренней энергией от взаимодействия различных веществ, находящихся в нем, и состоящий из множества элементов. И если мы будем заниматься такими разработками, то при наличии времени, знаний и развитой технологии, по прошествии многих лет, может быть, тоже сможем его создать.

Вопрос: Таким образом, нет ничего вечного. Тело прекращает свое существование, умирает, и на этом все заканчивается? Как Каббала относится ко всем этим теориям?

М. Лайтман: Каббала вообще не занимается этими тремя теориями, но давайте все-таки почитаем, что говорит об этих трех теориях Бааль Сулам.

Теория веры

Теория веры, которая говорит, что нет ничего, кроме души или духа. По их мнению, существуют духовные сущности, отделенные друг от друга по качеству, называемые души людей,

Это говорит о том, что существуют главные сущности, называемые душами, и эти души отделены. Скажем, существуют семь миллиардов душ.

и есть у них самостоятельно существующая реальность, прежде чем они спускаются и воплощаются в теле человека. И впоследствии, когда умирает тело, на них смерть не распространяется (на души), потому что духовное – это простая сущность. А понятие смерти, по их мнению, – это не более чем разделение между основами, из которых состоит сущность, и что это относится к материальному телу, являющемуся конструкцией из неких основ, которые снова разделяются смертью.

Это проблема, которой я бы сейчас не хотел касаться. Это вещи, относящиеся больше к философии, которая считает, что если это простая, не составная сущность, то она является вечной. Это философское суждение несколько проблематично. Но нам-то известно из Каббалы, что душа – это совокупность света и кли. То есть, это составная сущность, но они этого не улавливают. Об этом мы поговорим позже. Их точка зрения проста: то, что не является составным – не может исчезнуть, а являющееся составным должно достичь стадии разделения на основные элементы.

Вопрос: Понятно. В той степени, в которой объект является простой, неделимой единицей, он вечен.

М. Лайтман: И поэтому все должно прийти к конечному разделению на основные элементы.

Но душа, как духовное, представляет собой простую сущность, в которой нет составляющих, и поэтому не может быть, чтобы она разделилась так, что это повлияет на ее строение. И в соответствии с этим, душа бессмертна и существует вечно.

В сущности, философы утверждают, что все является вечным, если достигает стадии разделения на свои основные элементы. Также и наше тело – оно не вечно, но его части, разделяясь на основные элементы, в этих элементарных основах являются вечными, не могут так просто исчезнуть. Материя просто так не исчезает. Она может преобразовываться в различные формы – переходить из твердого состояния в жидкое, в газообразное, в энергию – но при этом продолжает существовать, потому что основные элементы в природе не исчезают.

Поэтому тело распадается на основные элементы, а душа, являясь простой в своей основе, не распадается и продолжает существовать.

А тело, по их пониманию, это какое-то одеяние для этой духовной сущности, в которое облачается душа, и через него проявляет свои силы, такие как: хорошие качества и различные навыки. Таким образом, она дает жизнь и движение телу и предохраняет его от любых повреждений, так что у тела самого по себе, нет ни жизни, ни движения, ничего, кроме мертвой материи, как мы видим его, после того, как в час смерти, душа покинет его. А все признаки жизни, которые мы видим в теле человека, – это лишь проявления сил души.

Это окончательный вывод. Все, что есть в теле, согласно первой теории, – это действия души. Первая теория – это теория веры. Потому что ее сторонники верят в существование души в человеке, которая оживляет его и благодаря ей он существует.

Теория дуализма

Это теория верящих в двойственность. По их мнению, тело – это совершенное создание, существует, живет и питается, и охраняет свое существование во всем, что необходимо. И нисколько не нуждается в помощи какой бы то ни было духовной сущности.

Эта теория не возникла внезапно несколько тысяч лет назад, она развивалась на протяжении истории, в процессе того, что человечество, изучая тело человека, постепенно пришло к выводу о том, что тело существует само по себе. Мы можем даже соединять какие-то из его частей вместе, заменять одни части другими. То есть, мы видим, что представляем собой некий механизм, и нет ничего страшного в том, что мы не знаем, что такое душа, потому что этот механизм существует также хорошо и без этого знания. Наоборот, тело существует как будто бы по его собственным биологическим законам, и мы, зная эти законы, можем даже оживить его в случае угрозы смерти, и наоборот, можем убить его. Как это может быть?

- Это на самом деле хороший вопрос. Гаон ми-Вильно, например, говорил, что когда я убиваю животное, то есть, это тело, то душа якобы выходит из него.

Как какой-то прокол тела приводит к тому, что через отверстие в нем выходит душа? (Смех). Иными словами, как может какая-то неисправность в теле привести к разделению тела и души, причем до такой степени, что кто-то посторонний может отделить душу от тела другого человека? Это вещи, не очень понятные нам, они относятся уже к Высшему управлению – как люди влияют друг на друга, почему, например, моя душа – «в твоих руках», и так далее. И только если мы говорим об общем кли, о поручительстве, существующем между нами, когда мы представляем собой одну душу, тогда только можно понять это поведение, и почему нам дано различать в каждом душу и тело, – если эта теория верная, как они утверждают.

Но, конечно, эта теория тоже не верная, несмотря на то, что кажется нам правильной. На самом деле, когда мы читаем об этих теориях, мы якобы находимся внутри каждой из них, потому что в итоге своего развития человечество живет этими тремя теориями, и согласно этому относится к своей жизни.

Однако это тело совершенно не считается сутью человека. Основу сути человека представляет разумная душа, которая является духовной сущностью, как и по мнению последователей первой теории.

Различие же этих двух теорий заключается только лишь в понятии тела. После бурного развития в мире науки о теле и науки о душе, обнаружили, что Высшее управление заложило в механизм самого тела все жизненные потребности, и поэтому, по их мнению, ничего не осталось для деятельности души внутри тела, только лишь навыки и хорошие качества, их духовные виды. Таким образом, они верят в двойственность, то есть, в обе теории одновременно, но говорят, что душа является первопричиной тела, это означает, что тело является порождением и продолжением души.

Это говорит о том, что тело способно существовать и без души, душа приводит его в действие, и оно может жить отдельно, а может существовать как будто бы в связи с ней, или же душа может представлять собой какое-то начальное состояние жизни тела, и затем тело продолжает жить самостоятельно. Здесь есть вещи, которые невозможно объединить и соединить вместе, потому что в каждой теории есть очень много других теорий, и, по существу, Бааль Сулам объединил их вместе, назвав теорией верящих в двойственность.

Вопрос: Тем, что я сейчас воздействую на свое тело, я влияю на душу? И, например, существовали различные подходы к внешнему виду человека – как будто бы то, как человек выглядит, является результатом того, что представляет собой его душа. Все это происходит из теории дуализма?

М. Лайтман: Да. Это говорит о том, что даже сегодня люди думают, что они могут влиять на свою душу с помощью каких-либо действий, производимых телом, или, как говорят: «В здоровом теле – здоровый дух». Нам уже совершенно понятно, что здесь говорится о животной душе. Говорят еще, что посредством простых действий тела, даже без их осмысливания, без чего бы то ни было, я влияю на свою душу. Так думают даже люди, выполняющие заповеди, ведь написано: «Заповедь без намерения, как тело без души». Считается, что когда мы даем что-то другому, делаем для него что-нибудь, то такие действия тела якобы влияют на нашу душу, но это совершенно неправильно.

Реплика: Но это как раз интересно, потому что именно у каббалистов была теория, в которой говорилось: «Хлеб с солью ешь, и воды немного пей, на земле спи...», как будто бы говорится о вещах, связанных с телом...

М. Лайтман: Да. И с помощью этого душа очищается?

Реплика: Да, видимо, это то, что написано, по крайней мере, это то, что мы понимаем.

М. Лайтман: Другими словами, можно повлиять на желание человека таким образом, что оно очистится до такого состояния, в котором уже не захочет наслаждаться. И из него человек уже находит точку связи со своей душой. Но об этом мы поговорим в дальнейшем.

И третья теория.

Теория отрицания

Это теория отрицающих духовную реальность, признающих только материальность. Последователи этой теории совершенно отрицают наличие какой-то абстрактной духовной сущности в строении тела человека. И бесспорное тому доказательство, что и разум человека является ничем иным, кроме как плодом тела. Они представляют тело подобием исправной электрической машины, с проводами, протянувшимися от тела к мозгу. Они приводятся в действие путем контакта организма с внешними раздражителями, и направляют свои ощущения: боль или наслаждение, – в мозг, и мозг дает указание органу что делать.

Это, по существу, то, что мы раскрываем о природе нашего тела с помощью науки. И ты не можешь отрицать это. Это правильно. Возникает только Вопрос: осталось ли после всех этих исследований тела место для души? Врачи не чувствуют в этом никакой потребности. Они могут только сказать, что здесь у нас пока отсутствуют научные данные, а мы еще должны провести дополнительные исследования, пройдет еще 50 лет, еще 100 лет. Но мы не чувствуем, что в результате всех исследований тела придем к ситуации, которая вызовет в нас потребность в какой-то момент закричать: «Душа, где ты?». Потому что до сих пор в итоге всех исследований тело раскрывалось нам, как механизм.

Вопрос: Но как последователи этой теории могут объяснить, что эта машина подвергается воздействию мнений, или вдохновляется от мечтаний...

М. Лайтман: Нет, это совершенно не связано с настоящей душой. Для восприятия мнений, мечтаний и всего того, что происходит вокруг человека, не нужна душа, – это всего лишь информация, получаемая человеком. Он воспринимает, проверяет и взвешивает ее в соответствии с тем, насколько ему будет от этого хорошо или плохо, и в зависимости от результата такого анализа начинает вводить эту информацию во все системы своего организма. Для этого нам не нужно то, что называется Божественной душой, что-то находящееся выше этого мира.

Когда мы говорим о душе, то возникает вопрос, вызывающий интерес и требующий своего выяснения: есть ли в человеке какая-то часть, которая по своей природе выше природы нашего мира, что не имеет отношения к нашей природе, то есть, относится к чему-то, что мы не способны раскрыть с помощью наших органов чувств? Потому что, если мы сможем это раскрыть, то можно подождать еще 100-200 лет, но ведь и 5000 лет назад мы хотели это сделать, но нам это не удалось.

Почему же мы вдруг обнаружим это через 5000 лет? Мы думаем, что в человеке есть нечто совершенно исчезающее, и именно эту часть человека мы ищем. Мы не ищем то, что раскроется нам через 100 лет, – это просто вопрос времени. Но когда мы говорим о душе, нет места понятию времени, здесь речь идет только о том, что исчезло, и наука не сможет это постичь. Но в любом случае мы обязаны для себя что-нибудь выяснить.

Все управляется посредством этих проводов и жил, присоединенных к этому, так что они отдаляют орган от источника боли и приближают его к источнику наслаждения. Таким образом в человеке происходит получение выводов во всех жизненных ситуациях.

Это то, что наука раскрывает, – что мы действуем в полном соответствии с желанием наслаждаться. Я тянусь к приятным вещам, и отдаляюсь от неприятных. И так происходит на всех уровнях: ментальных, мыслительных, в производимых нами расчетах, в физических действиях, в движениях, в ощущениях, в подсознании. Всегда и на всех уровнях мы действуем в соответствии с желанием насладиться. И не только мы так действуем, но и на уровнях ниже «я» человека, – там, где мы не думаем, где в нас существуют различные системы тела, вплоть до наших клеток, – все действует в соответствии с желанием насладиться, желанием получить максимальную пользу для жизни при минимальных затратах энергии.

А наше ощущение разума и логики внутри нашего мозга – это только снимок с того, что происходит внутри организма материальным образом. И преимущество человека, по сравнению с любым представителем животного мира, состоит в том, что мозг его развит в такой мере, что все, происходящее в организме, отражается в его мозгу, как снимок, ощущаемый человеком как разум и логика. Так что весь разум и его выводы – это ничто иное, как плод происходящего с организмом.

Вопрос: Это означает, что вся разница между животным и человеком только в том, что у человека есть более развитый разум?

М. Лайтман: Это не я говорю – так считают последователи теории отрицания. Эта теория заключается в том, что души нет, все находится в теле человека, и оно действует таким образом, как наука раскрывает нам. Как ты можешь доказать, что есть что-то, называемое душой? У нас есть ощущение внутренней необходимости, без понимания, просто кажется нам, что душа должна быть, потому что иначе – кто мы такие, если ее нет? И нам не так легко согласиться с тем, что мы – всего лишь механизмы. Поэтому человечество не прекращает свои поиски. Наступил 21-й век, наука достигла высочайших вершин, а во всевозможных магазинах мистики – бесконечное количество книг! Все наоборот. Как это может быть?

Вопрос: Если бы я не чувствовал необходимости в раскрытии души, и мне бы сказали, что моя единственная Цель – в наслаждениях, то почему бы, например, всем не начать принимать наркотики и получать наслаждение, в соответствии с тем, как последователи этой теории объясняют все существование действительности, имеющее единственную цель – получение наслаждения в самой простой форме?

М. Лайтман: Я понимаю тебя. Вопрос такой: ты хочешь найти что-то, отрицающее их теорию? Ты говоришь, что человек не согласен с этой теорией, с таким подходом к жизни. Есть в ней что-то, чему противится все мое существо. Правильно, ты не хочешь, но если это так на самом деле? Или нет? Если сказать коротко, истина в том, что нас все-таки вынуждают найти ответ на Вопрос: есть ли в нашем существовании что-то вечное. В итоге мы стремимся найти вечность.

Вопрос: Так теория отрицания также не верна?

М. Лайтман: Да. Слава Богу!

Вопрос: Какая разница между нефеш и нешама? Есть ли вообще разница?

М. Лайтман: Между этими названиями нет разницы. Мы поговорим об этом в дальнейшем. Нефеш, руах, нешама, хая, ехида – это пять частей, раскрывающихся во внутреннем мире человека, и называющихся или нефеш – в соответствии с минимальной степенью развития души человека, или нешама – в соответствии с максимальным ее развитием, которого он может достичь до состояния Гмар Тикун.

Вопрос: Что такое тело – только «мясо»? Мои свойства, гены, характер относятся к душе? Как вы говорили о светах, – это относится к телу или к душе?

М. Лайтман: Конечно, все, существующее в теле, является результатом развития души, но не в такой форме, как считают последователи первой теории – что душа спускается и одевается в тело, и не в соответствии со второй теорией – что тело и душа обладают отдельными свойствами, и не согласно третьей теории, утверждающей, что существует только тело со своими свойствами, без души. Это не так. Мы сейчас рассмотрим, как в действительности мы приходим к раскрытию души (неважно, как называть ее – нефеш или нешама), к частичке духовного, существующей в человеке, к его вечной части. Существует ли она в каждом человеке, можем ли мы достичь, приобрести, раскрыть эту частичку? Находится ли она внутри нас в какой-то форме или ее совсем нет? Где мы можем приобрести ее?

Вопрос: Разве нет места для радости и наслаждений этого мира без связи с духовным? Существуют ли вообще радость и наслаждение этого мира без связи с духовным?

М. Лайтман: Сначала мы должны выяснить, что называется духовным. Но наслаждение остается наслаждением, неважно – это наслаждение нашего мира или духовного. Наслаждение – это ощущение чего-то хорошего, ощущение наполнения.

Какого уровня это наслаждение – материального или духовного – об этом поговорим позже. Не просто отделить эти вещи – это потребует еще нескольких уроков.

Теперь Бааль Сулам переходит к понятиям души и тела с точки зрения Каббалы.

Вопрос: Почему во всем иудаизме никогда не развивается тема души и тела?

М. Лайтман: Нет, вы не правы. Что значит, иудаизм не развивает эту тему? Я не знаю, что можно в действительности определить под словом «иудаизм», но суть вопроса проста: еврейский народ произошел от праотца Авраама, и со времени своего появления он развивался, осознавая, что в нем есть душа. Потому что в те времена все ощущали Высший мир, были каббалистами, жили ощущением этого и духовного мира одновременно. Духовный мир – это ощущения души, а этот мир – ощущения тела. Они существуют в нас, поскольку мы состоим из тела и души, из двух сосудов.

Восприятие с помощью кли, называемого материальным телом (под материальным телом мы понимаем желание на материальном уровне, а не просто «мясо»), то есть, с помощью желания насладиться на материальном уровне, называется этим миром. Восприятие с помощью желания насладиться, но уже на духовном уровне, называется Высшим миром, будущим миром. И оба этих восприятия были, начиная со времен праотца Авраама, у каждого, называемого народом Израиля, у всех его потомков.

В соответствии с этим воспитывали людей, в таком виде они получали эту методику, и мгновенно, еще в детстве, усваивали ее. Таким образом народ существовал до разрушения Второго Храма. Во времена Первого Храма это начало разрушаться. В то время народ разделился на различные группы: «саддукеи», «полководцы» и так далее, но только после разрушения Второго Храма произошло падение с духовной ступени. Тогда было утеряно ощущение того, что называется душа и духовный мир, и народ начал существовать подобно тому, как он живет сегодня.

В то время и изобрели множество методик выполнения заповедей только на материальном уровне, как это и происходит сегодня. Поэтому написано о них: «Заповедь без намерения, как тело без души», то есть душа к такому выполнению заповеди отношения не имеет, а есть только некоторое телесное ее выполнение. А во времена существования Храма выполняли действия на духовном уровне, и тогда действительно получали Высшие света.

Вопрос: Каким был в ту пору иудаизм?

М. Лайтман: Иудаизм был иным. После разрушения Храма и далее мы находимся в абсолютном отрыве от уровня тех душ, которые были до разрушения Храма, там было совершенно иное существование. Сейчас мы находимся в конце изгнания – после изгнания всегда есть возвращение (всего было четыре изгнания), и мы снова должны подняться до уровня души.

Открытое и скрытое

Наука сегодняшнего дня, развившись, уже пришла к пониманию этого в истинной форме, и принято решение, что нет в действительности абсолютно очевидного.

Однако мудрецы поняли и пришли к осознанию этого за несколько тысячелетий до них. В соответствии с этим, в отношении веры они дали указания и запретили нам не только заниматься теоретизированием, но и пользоваться теоретическими выводами, подобными этим, даже при переговорах.

Я сформулирую вкратце то, о чем здесь говорится, потому что Бааль Сулам использует такие слова, что мы можем его неверно понять. Бааль Сулам говорит так: в своем восприятии этого мира каждый может разделить его на то, что он видит, понимает, знает, получает – и на то, что не знает, не понимает, не слышит, не получает. То есть, я могу разделить этот мир на две части: то, что я уже воспринял, и это находится во мне, то есть эти вещи уже вошли в меня, и есть такие, что еще не восприняты мной. Возможно, в твоем мире они уже существуют, а в моем еще нет.

А возможно, есть нечто, неизвестное всем, но через 10-20 лет это станет известно. То есть, открытое и скрытое – это две части в нашем восприятии, причем только относительно нас, но не в отношении всей действительности. Всю окружающую действительность мы не знаем – это Бесконечность. Мы не знаем, где она заканчивается, и поэтому называем ее Бесконечностью. А ту часть, которую мы воспринимаем, мы называем нашим миром – в нем мы живем, существуем, ощущаем, чувствуем, пользуемся им. А часть, по-прежнему скрытую от нас, называем скрытым миром.

И с каждым разом мы все более и более расширяем наш мир, а скрытый мир как будто все более и более отодвигается. Вопрос прост: можем ли мы прийти к состоянию, когда посредством тех же самых научных исследований достигнем такого состояния , когда все будет раскрыто? И здесь мы видим, что это невозможно. Наука в наше время приходит к такому состоянию, когда понимает, что своими средствами не способна раскрыть весь мир, что существуют ограничения, обусловленные возможностями восприятия наших органов чувств.

Это означает, что сколько бы мы ни развивались, мы всегда будем ограничены, потому что воспринимаем действительность только своими пятью органами чувств. Даже если мы сможем воспринимать то, что произойдет через миллионы лет, если нам дадут возможность совершить скачок во времени и уловить происходящее там, все равно мы воспримем это своими пятью органами чувств. И если есть еще что-то, выходящее за пределы наших органов чувств – это будет скрыто от нас.

Это говорит о том, что существует скрытое и раскрытое относительно нашего постижения. То, что мы постигаем сегодня своими пятью органами чувств – это раскрытое. Скрытое – это то, что мы собираемся раскрыть через бесконечное количество лет, в будущих поколениях. И есть скрытое, которое всегда будет скрыто от нас – мы не сделали даже самого малого шага к его раскрытию, потому что это выходит за пределы наших пяти органов чувств.

Вопрос: Как это связано с телом и душой?

М. Лайтман: Дело в том, что наше тело – это пять входов: глаза, уши, нос, рот и руки – кроме этого у нас ничего нет. Орган осязания мы назвали на рисунке «руки». Мы расширяем возможности наших органов чувств, сегодня таким образом мы воспринимаем огромное количество информации, с помощью чего и развиваемся. У нас имеется мозг, созданная нами наука и замечательное развитие, но все это – в пределах пяти органов чувств. И так мы можем развиваться еще миллионы лет, но не преуспеем в этом развитии больше того, чем позволяют наши пять органов чувств. А то, что находится вне пяти органов чувств, останется всегда от нас скрыто. И существует скрытое от нас в соответствии со временем – пока еще скрытое, и есть уже раскрытое.

Реплика: Скажем, когда-то мы не знали о существовании микробов или о радиоволнах.

М. Лайтман: То есть, это скрытое со временем раскроется, еще более скрытое откроется через больший промежуток времени, и так далее. Но есть скрытое, которое не будет раскрыто никогда, потому что мы не знаем, чего нам не достает вне пределов восприятия нашими пятью органами чувств. Мы не ощущаем, что какого-то органа чувств нам не хватает.

И тут появляется наука Каббала и объясняет нам, что пользуясь только нашими пятью органами чувств, мы не решим эту проблему. Почему? Посмотрите, разве после тысячелетий человеческого развития мы как-то продвинулись, немного приблизились к пониманию того, что такое душа? Нет!

Таким образом, научное развитие посредством восприятия пятью органами чувств не в состоянии помочь нам понять, что такое тело, а что такое душа. Потому что в действительности всё, воспринимаемое пятью органами чувств, относится к телу. А душа – это то, что выходит за рамки восприятия пятью органами чувств. Это означает, что наука способна всего лишь помочь нам осознать, что в рамках такого ограниченного восприятия мы никогда не поймём, что такое душа.

Вопрос: Значит, если у меня есть только пять органов чувств, то как будто бы нет души?

М. Лайтман: Что значит, что у тебя есть тело? Тело – это не руки и ноги, тело – это то, что ты ощущаешь своими пятью органами чувств. Если бы у тебя их не было, ты бы вообще ничего не чувствовал: ни себя, ни окружающий тебя мир.

Вопрос: Я бы не чувствовал, что у меня есть руки и ноги?

М. Лайтман: Чем бы ты чувствовал, если бы у тебя были нейтрализованы все органы чувств? Ты ничего бы не чувствовал. Попробуй отключи все органы чувств и тогда посмотрим.

Вопрос: То есть, тело – результат восприятия пятью органами чувств?

М. Лайтман: Наше восприятие мира – это результат работы наших пяти органов чувств. Поэтому "наш мир", как мы его называем, – это совокупность ощущений, получаемых через пять органов чувств. Это и есть наше восприятие, которое мы делим на внутреннее ощущение и внешнее. Внутреннее ощущение – это я или моё тело, а внешнее именуется окружающим миром. Я и мир.

Что же происходит с душой? Мы ощущаем, будто есть в нас что-то ещё, помимо тела, словно в моём "я" еще что-то сидит. Это называется душой.

Вопрос: По сути, наука Каббала говорит, что тело и душа – это два вида восприятия существующей реальности: тело – восприятие посредством пяти органов чувств, а душа – это какое-то иное восприятие чего-то скрытого, находящегося вне области, улавливаемой пятью органами чувств?

М. Лайтман: Верно, тело – это восприятие, как мы ощущаем самих себя с помощью пяти органов чувств. Если бы у нас их не было, мы бы не чувствовали, что у нас есть тело.

Вопрос: Почему же говорят, что тело тленно, а душа вечная? Что это: восприятие, имеющее предел существования, и восприятие вечное?

М. Лайтман: Верно, всё является восприятием. Это несколько сложно... Мы слишком забежали вперёд, как бы перескочили через несколько этапов. Я хочу сказать, что без этого мы не поймём, что такое душа. Потому что душа – это тоже восприятие, подобное тому, как мы воспринимаем себя существующими в теле, как воспринимаем окружающий нас мир. Поскольку мы так устроены, то соответственно в такой же форме воспринимаем себя и окружающий мир. Разумеется, если бы я был устроен иначе, то воспринимал бы себя и мир по-другому.

И тут появляется наука Каббала и говорит: душа – это что-то, действительно, существующее в нас. Однако мы должны раскрыть её, и не посредством наших пяти органов чувств, а исключительно с помощью дополнительного органа чувств.

Вопрос: Таким образом, душа – это другое восприятие реальности, уже сейчас существующее во мне?

М. Лайтман: Душа – это дополнительное восприятие действительности, не существующее в человеке изначально.

Вопрос: Что же тогда существует?

М. Лайтман: В тебе есть орган чувств, который ты обязан развить, – в дополнение к пяти, имеющимся у тебя органам чувств, есть шестой. Если ты разовьешь его, ты ощутишь в нем реальность, не улавливаемую твоими пятью органами чувств. Эту реальность ты назовёшь Высшим миром. И ощущая, что воспринимаешь Высший мир, ты ощущаешь его шестым органом чувств, который ты назовёшь душой.

Вопрос: Душа и тело существуют вместе?

М. Лайтман: Тогда ты почувствуешь, что ты существуешь в своем теле, воспринимая мир пятью органами чувств, а шестым органом чувств – в кли (сосуде), именуемом душой, воспринимаешь реальность, называемую Высшим миром.

Вопрос: Противоречат ли друг другу эти восприятия?

М. Лайтман: Нет, не противоречат. Всё просто: у тебя есть некий воспринимающий сосуд, именуемый телом или пятью органами чувств, которыми ты улавливаешь реальность, называемую "мой мир" – этот мир.

К тому же у тебя есть ещё один, взращённый тобой, сосуд, которым ты улавливаешь некую реальность. Её называют Высшим миром, а воспринимающий её сосуд – душой. Это и есть шестой орган чувств. Однако на сегодняшний день у тебя его нет.

Вопрос: Выходит, если я не каббалист, у меня нет души?

М. Лайтман: Если ты не каббалист, у тебя нет души. В тебе есть лишь некая заготовка, зачаток души, так называемая, "точка в сердце". Когда ты разовьёшь её, тогда у тебя появится душа.

Итак, получается, что Каббала – такая же наука, как и другие, обучающие нас тому, как охватить своим восприятием более широкую реальность, понять её и использовать правильным образом. Однако Каббала, в отличие от них, не просто расширяет диапазон восприятия твоих природных пяти органов чувств, а позволяет за счёт дополнительного органа чувств проникнуть в пространство, недоступное им. Поэтому Каббала называется тайной наукой, поскольку, действительно, раскрывает перед тобой скрытое, делая его явным.

Вопрос: И тогда человек, раскрыв эту часть, продвигается дальше в своём познании?

М. Лайтман: Благодаря тому, что человек раскрывает тайную часть – Высшую духовную часть мироздания, ему открывается всё, что находится в плоскости восприятия наших пяти органов чувств.

Вопрос: Как это соединяется друг с другом?

М. Лайтман: Как это соединяется вместе? В принципе, между этими видами восприятия нет различия, только восприятие духовного мира более глубокое, а восприятие этого мира – более внешнее, поверхностное. Это одна и та же реальность.

Вопрос: Есть ещё много вопросов, например, как силы мироздания облачаются в материю...

М. Лайтман: Сожалею, я просто не могу в данный момент затрагивать столь глубокие темы. Но, как бы там ни было, если вы сейчас прочитаете, о чём написал Бааль Сулам, то увидите, что он говорит об этом.

Вопрос: В тибетской «Книге мертвых» говорится об ощущении потустороннего мира. О таком ли мире говорит Каббала, ощущается ли он нашей душой?

М. Лайтман: Я не знаком с «Книгой мертвых». Каббала говорит, что тот, кто ощущает Высший мир, становится вечно живущим, и для этого не надо умирать. У каждого человека есть возможность открыть Высший духовный мир уже сейчас, при жизни. Для этого существует проверенная, точная и довольно простая методика.

Вопрос: Неужели я живу только для того, чтобы развить душу? Не означает ли это потерю вкуса к материальной жизни?

М. Лайтман: Да, безусловно. Но скажи, разве, если в детстве ты игрался с маленькими машинками, разными игрушками, то сейчас, когда вырос, ты также хочешь играться с этими вещами? Если да, тогда это называется недоразвитостью. Правильно? Таким образом, у каждого возраста, у любого явления существует некая грань, некий уровень. Почему же ты плачешь по поводу того, что оставляешь свои нынешние детские игры и переходишь к чему-то более серьёзному? А если нечто более серьёзное притягивает сильнее, больше наполняет тебя, почему же не отдать ему предпочтение?

Вопрос: Что же такое физическая смерть, почему мы так боимся умереть?

М. Лайтман: Мы боимся умирать, потому что у нас нет соприкосновения с вечностью. Это ясно, я понимаю задавшего вопрос. Но если мы коснёмся вечности, то не почувствуем смерти. Мой учитель рав Барух Ашлаг – РАБАШ говорил, что смерть подобна тому, как я снимаю с себя рубашку, бросаю её в стиральную машину и надеваю на себя другую. Это называется смертью. Тело с его свойствами становится не подходящим для дальнейшего развития, и поэтому должно умереть.

Физическая смерть, в сущности, наступает из-за того, что мы достаточно поработали со своим телом, реализовали все его свойства, использовали его, и теперь должны работать с другими свойствами, другими данными. Однако свойства животного тела невозможно изменить без того, чтобы поменять его полностью, поскольку оно состоит из этих свойств. Поэтому необходимо его выбросить и создать новое тело, состоящее из новых свойств. В этом суть вопроса о жизни и смерти, развитии в течение жизни и старости. Мы как-нибудь поговорим об этом.

Ведущий: Продвигаясь к завершению урока, давайте подведём итог. В начале мы говорили о трёх подходах человечества к вопросу о душе и теле. И пришли к выводу: Каббала утверждает, что все эти подходы неверны по той простой причине, что фактически ни один из них не основывается на правильном понимании того, что такое душа, и основывается на утверждении, что всё находится внутри тела.

М. Лайтман: Есть человек, и он воспринимает существующую реальность. Реальность, улавливаемую им по пяти каналам – через пять органов чувств, он называет "мой мир". То, что находится вне области восприятия его пяти органов чувств, но всё-таки может быть обнаружено, пока скрыто от него. Однако рано или поздно он и это раскроет, но останется таким же человеком со своим миром. Две тысячи лет назад люди постигали мир несколько меньший, чем тот, который мы постигаем сегодня. В чём же отличие? Сегодня мы немного более развиты, больше понимаем наш мир.

Но есть в человеке ещё шестой орган чувств, благодаря которому он воспринимает ту часть мироздания, в которую никогда не сможет проникнуть посредством своих пяти органов чувств. И та реальность, которую человек воспринимает благодаря этому шестому органу чувств, называется Высшим миром. Ибо там он открывает причину своего рождения, существования всего человечества, находит ответы на вопросы: почему живёт таким образом, почему есть Высшая сила, наблюдающая за ним и управляющая им, к какой Цели хотят его привести, что ему необходимо делать, чтобы следовать пути, ведущему к этой Цели. Всё это человек понимает из Высшего мира. И поскольку мы полны таких вопросов, они не дают нам покоя, возникая подсознательно, и сколько бы мы их не подавляли, это не помогает, – то, как бы сильно мы ни хотели, мы не сможем раскрыть Высший мир иначе, как с помощью каббалистической методики.

Это то, что Бааль Сулам хочет сказать в своей статье. Сколько бы человечество ни создало теорий о душе и теле, ему это не поможет в понимании их сути. Потому что развитие этих теорий происходит в рамках возможностей человека, а не является следствием постижения Высшего мира .

И наоборот, если человек с помощью методики Каббалы раскрывает в себе шестой орган чувств, то у него больше не остаётся вопросов о существовании. Потому что перед ним просто-напросто раскрываются корни всего существующего, и он видит, насколько все вещи становятся простыми.

Я рекомендую всем прочитать эту статью, и если появятся вопросы, мы ещё раз пройдём ее.

Ведущий: Мы попытались сегодня коснуться темы «Душа и тело в соответствии с наукой Каббала».

М. Лайтман: Душа – это то, что мы развиваем с помощью науки Каббала. Шестой орган чувств, который развивается в нас, есть буквально в каждом человеке, всякий может его развить. И если человек развивает его до такой степени, что сможет уловить им Высшую реальность, это называется, что он родился в духовном смысле. А воспринимаемое им будет называться Высшим миром.

Вопрос: Что это за вещь, ощущаемая каббалистом и не ощущаемая мной, по сравнению с которой обычная жизнь выглядит абсолютно ничтожной? Расскажите, пожалуйста, об этом.

М. Лайтман: Это ощущение вечности. Представь себе, будто ты ощущаешь, что живёшь в вечности, для тебя нет никакой разницы между жизнью и смертью, нет горестей, которые могут настигнуть тебя в этом мире, – всё находится под тобой. Ты – словно ангел. Обычно это представляют в таком виде, хотя, на самом деле, этот образ не соответствует истине. Ты просто паришь над этим миром.

Я не хочу сказать, что это легко и освобождает тебя от проблем. Наоборот, ты начинаешь заботиться об этом мире, желая, чтобы весь мир поднялся, по крайней мере, на твой уровень. Это обязывает тебя ко многому. Высшая сила предоставляет тебе такую возможность, чтобы ты смог что-то осуществить, ты начинаешь уже ощущать силу своих действий.

О мощи такого ощущения Бааль Сулам рассказывает в книге "Плоды мудрости" в начале "Посланий". Он пишет, что если бы обыкновенные люди знали, что представляет собой Высший мир, что это за ощущение, то готовы были бы на всё, даже на то, чтобы отрубать себе руки и ноги, лишь бы хоть раз в жизни ощутить это мгновение. Это, поистине, ощущение подъёма. Такие вещи невозможно передать.

Ведущий: В ближайшие две недели рав Лайтман уезжает на встречу с представителями науки и видными деятелями американского общества. Все мы будем мысленно вместе с равом. На следующей неделе мы вновь встретимся на нашем совместном занятии в тот же день и в то же время для просмотра избранных уроков, чтобы продолжить построение общего кли, которое начали создавать в течение нескольких последних недель.

Рав, возможно, Вы хотите сказать несколько слов о поездке?

М. Лайтман: Надеюсь, что поездка будет очень интересной, по возвращении я обо всём расскажу. То, что уже происходит в России, появляется и в Америке. Учёные пробуждаются и начинают весьма серьёзно относиться к науке Каббала. Они видят в ней, по крайней мере, часть науки, начинают серьёзно её изучать. Американское правительство вкладывает в это большие средства, также и в России наблюдается такая готовность, чтобы исследовать и понять, что это такое. И учёные, и политики, но в основном учёные, начинают ощущать, что Каббала позволяет обрести знания о мире, о Вселенной, о человеке, без которых невозможно существовать даже самым обычным, простым способом.

В связи с этим у меня намечены очень важные встречи с американскими деятелями науки, запланированы лекции, которые я проведу в известных американских университетах. Уже в воскресенье сразу после моего прибытия в Сан-Франциско в университете в Беркли у меня состоится первая лекция. Потом я встречусь с известным американским учёным Даниэлем Мад. Затем пройдут лекции ещё в нескольких университетах. Короче говоря, я обо всём расскажу позже.

Я хочу сказать, что дай Бог, чтобы в Израиле когда-нибудь мы удостоились такого же внимания и заинтересованности, какие к нам проявляют за границей. Там уже понимают, что Каббала – это наука, открывающая человеку мир.

Ведущий: Как я уже сказал, мы продолжим в ближайшие недели транслировать избранные уроки. Рекомендуем и в дальнейшем оставаться с нами. Рав, Вы говорили, что во время предыдущей поездки в Москву ощущали поддерживающую вас силу.

М. Лайтман: Да, я очень рад, что люди, слушающие нас в разных уголках Израиля, – это уже группа. Я это на самом деле чувствую: появилась особая сила, которая уже как-то начинает формироваться, в ней зародилась некая общая душа. Это начало духовного развития. Очень надеюсь, что вы мне поможете в том, чтобы вместе подумать о распространении науки Каббала в мире, и это зависит от нас.

Видео / Аудиозапись лекции >>

Все уроки курса "Каббала - быстрый старт" >>