Вопрос: Мы в мировом кли говорим об отдаче, о том, что это важная вещь, хотя не очень понимаем, что это такое. Даже если говорить об эгоистической отдаче: что может случиться в мире, чтобы люди смогли услышать об этом? Я говорю не о тех десяти процентах. Что Творец должен сделать, чтобы это было услышано?
Закон существования всякого живого тела – это альтруизм. Неважно, на каком уровне и на какой высоте. У меня сейчас есть многие десятки страниц статей ученых и сотни ссылок на различные исследования биологов, нейрологов и пр., которые восхищаются функционированием живого организма. Я тогда не обращал на это внимание и вовсе не занимался этими вопросами, а они теперь как раз изучают это. Им очень интересно, как тело ведет себя внутри. С одной стороны, оно обязано поддерживать каждую клетку и каждый орган, который обязан существовать сам по себе, а с другой стороны – как вся совокупность клеток и органов работают вместе, дополняя друг друга. В процессе дополнения они обязаны уступать друг другу, знать друг о друге, воздействовать друг на друга и помогать друг другу.
Короче говоря, они пишут там очень интересные вещи. Разумеется, это в точности увязывается с нами: речь идет о функционировании природы на уровне домэм. С одной стороны, это не Кдуша, а с другой стороны, мы видим, что один и тот же закон объединения клеток по принципу «один для всех», что они называют «альтруизмом», – действует внутри каждого живого тела. Без этого живое тело не живет, оно превращается в раковое и само умерщвляет себя.
Во всей природе закон этот действует по программе, которая идет изнутри, без свободного выбора – кроме человеческого уровня. Человек обязан прийти к такому состоянию, когда он захочет, чтобы этот закон осуществился, исполнился и воцарился над ним. Тогда он будет просить, чтобы этот закон вошел в его понимание, в его осознание, чтобы в его силах было установить власть этого закона над собой и над своим обществом. В этом, по сути, и состоит наша работа. Тем самым мы исправляем разбиение. Ведь именно в этой сфере оно и произошло. Так вот, тем самым мы исправляем разбиение и возвращаемся к жизнедеятельности общего тела.
Они пишут там очень интересные вещи. В аспекте ветви и корня нам это будет интересно... Я собираю сейчас и принесу вам всё это в упорядоченном и сокращенном виде. Нам нет смысла изучать различные исследования, которые они проводят. Нам нужно соответствие и правильный подход через научное исследование к духовному уровню существования.
И различие в следующем. Как объединяются клетки или как муравьи собираются в группу или волки в стаю, неважно, кто и что. В человеке на многих уровнях это тоже действует так, что он обязан поступаться чем-то и жить с ближним как бы по-альтруистически. Однако есть такие уровни, где это уже не работает, и там нужно действовать по свободному выбору. Об этом мы еще будем говорить, мы будем работать над этим и увидим, что, в итоге, кроме этого исправления нам больше нечего делать и исправлять. Вся учеба кроме этого лишь помогает нам привлекать силы и укрепляться на пути к исправлению на отдачу ближнему.
Это, в сущности, та тема, в которую мы должны быть погружены, достаточно глубоко и расширенно, объясняя ее себе, а также всему миру. Так о чем ты спрашиваешь внутри этой темы?
Вопрос: Мы видим, что один хочет сожрать другого. Я не представляю себе, как в ближайшие годы мир придет к этому.
Когда один хочет сожрать другого – так же происходит в больном теле, в теле, которое живет неправильным образом, в раковом теле. Каждая клетка пожирает соседние и умирает, умерщвляя окружение и умерщвляясь им. Мир не очень это ощущал, пока не развился до максимального желания наслаждений, которое сейчас, по сути, проявляется в человечестве. Из-за этого также в наше время наружу выходят всевозможные болезни, и мы испытываем их проявление в человеческой среде еще сильнее. Это еще усилится на всех уровнях человеческого вида – домэм, цомеах, хай, медабер – выражаясь в порчах, болезнях, физических и душевных проблемах, а также в проблемах духовных, пока мы не осознаем кроющееся в этом зло и не исправим его.
Как человечество осознает это? Об этом как раз мы и говорим. Как может быть, чтобы эти эгоисты пришли к осознанию зла? – По безвыходности, по аналогии с живым организмом. Разница в том, что в живом теле это идет от природы, а в теле под названием «человечество», в теле Адам Ришон это придет не от природы, а из осознания зла. Это осознание зла может прийти путем страданий или путем Торы, или коротким и приятным путем, или путем долгим и полным страданий. А как правило, получается усредненный вариант, который называется «дерех эрец» (земной путь): немного того и немного этого. Между путем страданий и путем Торы есть «земной путь», которого более-менее может придерживаться человечество, а также каждый из нас.
Как они придут – об этом мы сейчас должны подумать: в какой форме мы можем подать всему человечеству эту методику. Они неизбежно обязаны прийти. Бааль Сулам констатирует, что лишь 10% человечества составляют эгоистичные альтруисты, а остальные являются эгоистичными эгоистами. А потому выхода нет, мы обязаны работать с материалом, имеющимся внутри нашего общего тела. Есть «точка в сердце» – те, кто стремится к цели творения и у них есть знание об исправлении мира. И есть те, кто не может к этому прийти, увидеть и ощутить это. Точка в сердце увлекает за собою всё сердце, всё тело – вот и мы, как «точка в сердце» в теле Адам Ришон, обязаны увлекать за собой все остальные пласты, все остальные части сердца и тела – а это всё человечество. Что поделаешь, такова функция избранного народа.
Мы сейчас увидим, как Бааль Сулам в статье «Последнее поколение» бросает предложения или фразы, а мы и не понимали, что в этом предложении, в нескольких словах он дает как бы ориентировку: как относиться, как продвигаться, как обращаться к миллиардам людей. Он передает это через половинки предложений.
Клетки в живом теле, или муравьи, или животные по безвыходности собираются в одно тело. По безвыходности – иначе они не смогут выживать, существовать и тем более развиваться, размножаться и реализовывать внутреннюю программу, если они не будут уступать друг другу, если каждый не будет знать о потребностях другого. Так происходит в живом теле. Биологи замечательно об этом пишут, они говорят, что это «мудрость природы», что природа существует по этому принципу, что это общий закон природы, что без этого не может осуществляться даже объединение между кристаллами тела, между атомами. Даже там они находят взаимопротивоположные законы. Мы говорим о двух противоположностях: о влекущей силе и отталкивающей силе, силе Творца и силе творения, и т.д. Так вот, они находят это в самой малой частице вещества, и тем более на уровнях цомеах, хай, медабер, где рост возможен лишь посредством того, что клетка находится вместе с остальными и поступается собой ради того, чтобы поднять всё растение или всё тело на другую ступень. Там есть много удивительных вещей, которые они пишут об отказе, о взаимопонимании и взаимопожертвовании, о том, что каждый готов убить себя ради общей программы. И это присутствует в природе в виде обязательных вещей.
Если в природе это так, то в человеческую природу это не заложено обязательным образом. Однако, разумеется, это присутствует внутри нас в таком состоянии, на таком уровне, с такими предпосылками, чтобы мы могли понять это, прийти к этому, открыть это для себя и посредством усилий и определенных действий установить над собой власть этой программы, заложенной в природе, по собственному свободному выбору. Это называется «принять на себя Высшее господство». И тогда мы не то что включаемся в природу – мы оказываемся над природой. Ведь делая это самостоятельно, мы становимся как Творец (Элоким), познаём добро и зло и т.д.
Есть несколько моментов в том, как человечество это раскрывает. Прежде всего, я, не долго думая, следую рекомендации Бааль Сулама. Если он говорит, что нужно обращаться к эгоистам в эгоистической форме, то так мы и делаем. Потом уже я думаю о том, правильно это или нет, как бы начиная анализировать и проверять: а не приходит ко мне какая-нибудь другая мысль. Однако прежде всего, мы берем на вооружение его советы. А после того, как мы их взяли, обсудили и углубились в них, мы начинаем видеть, есть что-то еще – но исходя из них. Так сказать, исходя из Торы, мы начинаем видеть все остальные рассудочные «возможности», которые приходят нам в голову.
Так вот, Бааль Сулам пишет, что кроме пути страданий, путь Торы для эгоистов заключается в том, чтобы они изменили ценности. По всему миру, по радио и на телевидении, при раздаче любых наград, во всех фильмах, во всем воспитании и культуре, во всем что ни на есть, человечество обязано, из страха не выжить, из страха уничтожить себя, оказывать воздействие на каждого. Оно обязано проводить всеобщую промывку мозгов всему человечеству и каждому в отдельности – так, чтобы привилась обязательная абсолютная ценность: человек не оценивается ни по какому иному свойству и действию, кроме отдачи. Ты можешь быть умным и сделать множество открытий, ты можешь создать какое-нибудь лекарство, ты можешь быть кем угодно – ничто не играет роли. На это вообще не смотрят, к этому не проявляют ни малейшего интереса. Мы не должны видеть в новостях, или где бы то ни было, ничего кроме одного. Всё согласно шкале: что является большей отдачей во благо мира, кто больше отдал на благо мира.
И поскольку таким будет общественное мнение, пускай искусственное, по безвыходности, из необходимости выжить... Даже ученые говорят, что лишь в такой форме тело живет. И если это мы будем слышать раз за разом, если человечество будет проявлять такое отношение – обязательным, абсолютным образом – если будут раздавать медали и говорить о людях, совершающих отдачу... Да, промывка мозгов, но мы по безвыходности держимся за это самым серьезным образом, а иначе – все равно что предсмертное состояние. Тогда это действует на каждого. Человек, желая того или нет, подвержен влиянию общественного мнения, так же, как и мы внутри своей группы – и тогда, волей-неволей он принимает ценности общества. Это будет проявляться и в воспитании, и в культуре, во всем. Он по безвыходности будет расти в этом как альтруистичный эгоист или эгоистичный альтруист, не знаю как сказать.
Короче говоря, я отдаю. Почему? Потому что тем самым я получаю самый большой выигрыш. Кроме того, что мне необходимо для моего существования, как животному, кроме всего, чем я должен наполнить себя для того, чтобы жить, все остальное мое наполнение осуществляется с помощью денег, почестей и знания – с помощью внешнего наполнения, вне тела.
А общество говорит мне, что все эти внешние наполнения ничего не стоят, потому что ценность всех остальных наполнений, кроме необходимых для существования тела, определяется мнением общества. Мнение общества будет заключаться в том, что если ты не отдаешь все, кроме обязательных для тебя 1000 калорий в день, то ты ничего не стоишь. И тогда у человека не будет иной возможности, он не сможет даже избежать этого, и по необходимости будет совершать действия отдачи.
Из того, что он по необходимости будет совершать действия отдачи, во внешнем проявлении подобные внутренним духовным действиям, даже если будет делать это эгоистически, все равно соответственно этим действиям в виду их количества и масштабности будет светить Окружающий свет. Он будет светить также из-за того, что человек принимает это указание от каббалистов.
И тогда этот Окружающий свет, постепенно воздействуя на человека, принесет ему ощущение того, что это свойство отдачи ценно само по себе. Человек не ощутит это из-за того, что Окружающий свет облачится в него, а почувствует, что в самом этом свойстве есть очарование, и это очарование постепенно привлечет его к совершению действий отдачи, даже если ни один человек не узнает об этом, и общество не оценит его. Так из «ло лишма» придет «лишма».
Необходимо еще много выяснить в этом вопросе, но, в сущности, я думаю, что такова основная линия, и мне кажется, что она совпадает с тем, что пишет Бааль Сулам в «Последнем поколении» о том, как нужно относиться к обществу, к отдельному человеку, к воспитанию, которое нужно дать подрастающему поколению и так далее. Может быть, мы немного прочитаем в Шаббат то, что Бааль Сулам рекомендует для последнего поколения, и увидим, что так более или менее мы понимаем его.
Как нам прийти к человечеству и сказать ему: «Друзья, вы действительно идете на убой, если не примете эту программу живого организма»? Все человечество, в конечном итоге, - это живой организм. И, по сути, все кричат об этом, есть много людей, которые уже понимают это и говорят из осознания того, что так должно быть. Таких много, я читаю множество статей. Но почему их не слышат? – Во-первых, потому что они кричат в одиночестве. Во-вторых, у них нет той внутренней силы, которая есть у нас, у них нет света внутри их действий, и потому они не получают свыше помощь и поддержку.
И, кроме этого, они не понимают, что есть эти альтруисты - десять процентов человечества, о которых пишет Бааль Сулам, желающих быть альтруистами, отдавать миру – по причине своего эгоизма, насущной необходимости своей внутренней природы. Если мы используем их, то, может быть, сможем обязать человечество принять форму этих десяти процентов населения - из-за того зла, которое раскрывается, разверзающейся перед нами бездны.
Из-за того, что эти десять процентов населения сильны, а также из-за того, что люди боятся или стыдятся идти против них, поскольку, в сущности, все человечество гордится тем, что якобы все хотят быть отдающими, альтруистами, возможно, мы сумеем через эти десять процентов прийти ко всем оставшимся 90%, и привести и эти 10%, и эти 90% к движению отдачи – механическому, эгоистическому, и постепенно они перейдут к «лишма», как и пишет Бааль Сулам. Во всех статьях из «Последнего поколения», в сущности, описан и сам процесс.
Я думаю, что, конечно, не просто так нам открываются все эти возможности, и мы должны использовать их со всей серьезностью. В соответствии с этим мы будем расти, потому что как мы можем расти в общем теле, если не с помощью того, что также присоединяемся к общему телу и желаем отдавать ему? Это вся основа нашего роста. Поэтому каждый, кто не занимается отдачей, исчезает – действительно исчезает с карты мира.
Вопрос: В объяснении о живом организме и его частях отсутствует цель, и тогда то, что остается – это коммунизм, подобно всем остальным теориям…
Цель живого организма – жить, выжить, размножаться, преуспевать в том, в чем он пребывает. Это называется «ло лишма», ради себя. Я хочу жить в безопасности, в красоте, в тишине, в покое, в наполнении. И они получат это наполнение – во взаимной отдаче. Они получат оценку своих действий, они получат все, как пишет Бааль Сулам в «Последнем поколении. Но из своих действий они придут к ощущению истинной цели.
Они не способны прийти к этому с самого начала, потому что у них нет точки в сердце. Нас толкает к развитию точка в сердце, мы продвигаемся как бы от природы, которая раскрывается в нас. Точка в сердце – это наша природа. Эта точка не приходит ко мне извне, а раскрывается в моей природе, и подталкивает меня вперед.
У них эта точка не раскрывается, поэтому к ним это придет посредством копирования, подготовки «лишма» из «ло лишма» в такой форме, что, совершая действия, они начнут ощущать внутри этих действий их уникальность,свет, содержащийся в них. И постепенно он повлияет на них так, что они пожелают этого, потому что в конечном итоге все включены во всех, и, конечно, в них тоже есть эти точки в сердце, только необходимо пробудить их искусственно.
У нас точки в сердце пробуждаются не искусственно, то есть, они пробуждаются Творцом, а не нашими механическими неосознанными действиями. Мы тоже прошли такую часть нашего жизненного пути, когда интересовались всевозможными теориями, не знали, где искать, и этим тоже вызвали выход этой точки изнутри, но все это произошло не за счет преднамеренного воздействия на нас других людей. Никто не пришел ко мне и не сказал мне совершать те или иные действия, в результате которых я бы вдруг начал процесс своего духовного развития. Не человечество помогло мне в этом, а Высший свет. А здесь какая-то часть человечества как представитель Высшего света приходит, помогает и ведет.
Вопрос: В чем заключается разница на первом этапе между этим путем и коммунизмом, как это может выглядеть для обычного человека? Нам это ясно…
Почему нужно называть это коммунизмом или не коммунизмом? Необходимо назвать это просто программой спасения человечества. Они называют это новой цивилизацией. Я бы не сказал об этом как о новой цивилизации. Это спасение человечества. Так лучше. Новая цивилизация как бы говорит о том, что в этом есть какие-то цели. Тогда можно спросить: для чего нам нужна новая цивилизация? Разве нам недостаточно этой, чтобы создавать новую?
Но мы делаем это от безвыходности. Эта безвыходность либо ощущается, либо не ощущается, и мы должны показать ее до того, как на самом деле придут такие удары, что все уже на своей плоти почувствуют, что выхода нет.
Поэтому мы обязаны каким-то образом приблизить это состояние, и где-то ученые могут объяснить ситуацию, где-то - средства связи, где-то - эти 10% альтруистов могут пробудить остальных людей, помочь им увидеть это более явно и помочь своей силой повлиять на других, кричать об этом и выйти из этого состояния.
Это очень большое тело – 10% человечества, причем активное. Все остальные в этом деле очень пассивны. Поэтому это тело может сделать многое, оно обладает достаточной силой для того, чтобы произвести такое изменение во всех остальных миллиардах людей неживого уровня. Это тело хочет жить и ощущает страх, чувствует какую-то ответственность – со стороны животной природы, но так оно ощущает.
Вопрос: Я только хотел бы добавить, что если посмотреть статью «Критика марксизма» в газете «Народ», то мы увидим, что Бааль Сулам представляет себя как продолжателя пути Маркса, и называет свою методику «практическим социализмом» в отличие от «организационного социализма» (социализм иргуни) Маркса. Тогда, может быть, не так страшно выглядеть коммунистом? Кроме того, он также пишет, что, возможно, главной проблемой коммунизма было то, что они ели «незрелый плод». Так, может быть, сейчас мы готовы к этому?
Я бы сказал так. Маркс не был каббалистом и не говорил ни о цели творения, ни о чем подобном. О чем он говорил? Он хотел устроить лучшую жизнь для общества, для масс - не из-за того, что им грозила опасность уничтожения, а потому, что было неравенство между людьми, общественная несправедливость и так далее. Никто не говорил о том, что мы действительно движемся к исчезновению с поверхности земли, и как пишет Бааль Сулам, в наше время останется лишь малое количество людей, как во времена варваров, бродящих по лесам. Нечто подобное показывают в некоторых голливудских фильмах.
Это называется «незрелым плодом», потому что Маркс не обращался к человечеству в форме жизненной необходимости. Верно, что пролетарий – несчастен и страдает, но разве он сам по себе действительно желает этого равенства? Разве он хочет быть таким же, как его начальники? Нет. Так он устроен. Мы видим это во всех народах.
Поэтому я не думаю, что это именно тот альтруистический коммунизм в какой-либо форме или какого-то характера, о котором говорил Маркс. Нужно много говорить об этом, исследовать, если кто-то хочет, но мне кажется, что здесь - иной подход. Хотя Бааль Сулам вроде бы проводит параллели от одного к другому, но я думаю, что это больше сделано с искусственной целью соединить одно с другим для того, чтобы, может быть, каким-то образом прийти к договоренности с партией МАПАЙ, социалистами и коммунистами, которые тогда были на высоте своей власти в стране.
Наука Каббала не предназначена для того, чтобы украсить эту жизнь. Это иные цели, а также иной процесс. Необходимо рассмотреть этот вопрос, здесь есть множество оттенков.
Вопрос: Насколько я понимаю картину, которую вы нарисовали, эти 10% альтруистов, обладающих свойством отдачи, ценностью отдачи и силой, в сущности, поведут этот процесс. Где же тогда место Каббалы и каббалистов во всем этом процессе?
Каббалисты ведут и приводят в действие эти 10% альтруистов, потому что у этих альтруистов вообще нет программы. Ты находишься среди них и видишь – все хотят отдавать, делать миру добро. Но как? У них есть миллионы всевозможных таких изобретений, что просто невозможно слушать – это в самом деле детская игра, младенчество.
Поэтому они нуждаются в том, чтобы их привели в действие. Мы видим, сколько есть таких организаций – я думаю, тысячи организаций такого рода, и все они существуют «без папы и без мамы», все – без ясной, твердой программы, и, безусловно, без основы, которую можно было бы обосновать с помощью какой-то науки, биологических, неврологических доказательств поведения живого организма в соответствии со всеми процессами жизнедеятельности организма человека, его истории и так далее. Этого нет! Каждая из этих организаций действует в какой-то своей области для того, чтобы подсластить нынешнее горькое состояние всевозможными способами, которые раскрываются человечеству, - и не более того.
А мы должны внутрь этих организаций внести нашу методику, не называя ее Каббалой (это не Каббала), и не упоминая о Творце. Можно сказать, что это сила природы, Высшая сила, общая сила человечества, природы – и не более того. Они не нуждаются во всех наших определениях, им не нужно знать, что это вообще пришло из Каббалы. То, что мы известны как каббалисты, даже является некоторым препятствием.
Но я надеюсь, что мы найдем способ подать им себя правильно, чтобы это их не оттолкнуло. И видимо так и должно быть – я воспринимаю какие-то факты и наблюдаю, как это проявляется в жизни. Будем вести себя наилучшим образом ради объединения и передачи им нашего метода так, чтобы они это поняли, чтобы это согласовывалось с тем, что им понятно – согласно их уровню. Я думаю, что существует большая вероятность того, что они воспримут эти вещи. И если нет – то нет, а если да – то да. Это уже не зависит от нас. Это уже идет согласно Высшему плану.
Но необходимо вновь повторить, что пишет Бааль Сулам, принимая во внимание то, что Творец организует нам, как новый этап распространения, когда ты не занимаешься максимум тысячами, которые обладают точкой в сердце и к которым каждый день, может быть, присоединяются еще несколько человек, которые обладают этой точкой. Ты не занимаешься единицами, избранными для того, чтобы вести за собой весь мир. А что же с остальным миром? Это почти сто процентов! Мир делится на десять процентов альтруистов и 90 процентов эгоистов. И что же с ними? Ты переходишь к распространению для всего человечества. И здесь необходимо развивать новый подход.
Вопрос: Человечество много раз в процессе истории пыталось построить общества, основаные на отдаче, но это ему не удалось. В конечном итоге оно пришло к идеалу не совсем отдачи, а просто чтобы не красть, не приносить вреда. Во всех обществах нет закона отдавать, но везде существует запрет красть. Достаточно ли для 90 процентов эгоистов прийти к идеалу, что красть запрещено, или они должны прийти именно к отдаче?
Ты говоришь, что сначала надо ввести закон – «не делай другому то, что ненавистно тебе», а затем уже – «возлюбить ближнего, как самого себя». Верно! В этом процессе существуют этапы, и первый этап – это уже нечто. Он говорит уже о серьезном отношении к тому, чтобы понять другого. Другой – он такой же, как я, и я должен беречь его так же, как себя. Когда ты выполняешь закон «не делай другому то, что ненавистно тебе», уже проверяется твое отношение к другому, как к самому себе. И ты начинаешь заботиться о том, чтобы не вредить ему так же, как не можешь навредить себе.
Почему? Потому что здесь уже мы подобны – подобны своим желанием наслаждаться. Хотя это и происходит в форме, когда я не могу отдавать, не могу работать со своими получающими келим, чтобы отдавать ему, а работаю с моими отдающими келим, что быть с ним в связи только посредством этих отдающих келим.
Это называется малым состоянием ступени (катнут) – соединением на уровне катнут. Все мы маленькие, все играем, и никто не вредит другому. Мы не взрослые, которые могут рожать, отдавать, порождать новые ступени и состояния. Верно, что это полдела, но это первая ступень, которой мы достигаем. И все эти этапы нам потребуется выяснить, изучить вновь и вновь на наших источниках, и подумать, как это реализовать в раскрывающейся реальности. Мы являемся переходным звеном между источниками, между великими учителями-каббалистами и человечеством. Это надо учиться делать.
Вопрос: До сих пор мы говорили о том, что есть качество и количество, о том, что один пастух может вести за собой огромное стадо. Распространение таким способом основано на количестве, а не на качестве?
Это неверно! Существует очень четкий и понятный метод, который исходит от нас. Он входит в эти 10 процентов и проникает в них. Они соглашаются идти с ним, и, обращаясь к остальному человечеству, вынуждают их идти вместе с нами. Хотя в любом случае, это идет согласно пирамиде. Это идет согласно тому, что сначала – пастух, предводители, а потом – массы. Я не вижу здесь никакого противоречия.
Вопрос: Наше распространение ранее было пассивным, и только для тех, у кого это находило отклик, у кого есть точка в сердце...
Наше распространение проводилось в пассивной форме для тех, у кого не было точки в сердце, потому что до сих пор наше распространение касалось только распространения чистой Каббалы, как метода, который исправляет желание получать с помощью установления над ним власти точки в сердце. Чтобы точка в сердце завладело всем сердцем. И к тем, у кого существуют два этих понятия в эгоистическом желании – точка и желание – к ним метод Каббалы должен прийти в чистом виде.
А к тем, у кого нет точки в сердце, и которые находятся во власти иных желаний, метод Каббалы приходит только через действия, как пишет Бааль Сулам в статье «Последнее поколение». Они должны присоединиться на уровне выполнения. И через эти действия смогут понять, что здесь есть что-то, находящееся несколько выше природы. И у них нет иного пути войти и узнать об этом.
Поэтому сам метод и метод подачи его человечеству иной, это вообще не наука Каббала. Наука Каббала находится внутри, в скрытии. И конечно же, это происходит параллельно! Мы обращаемся к тем, у кого есть точка в сердце, и к тем, у кого нет точки в сердце, к 10 процентам альтруистов, и через них к 90 процентам эгоистов. И это совершенно разные вещи.
Метод обращения к тем, у кого есть точка в сердце, называется Тора. А метод обращения к остальным, называется Торой обывателей. И естественно это методы совершенно противоположные, совершенно разные. Используя метод работы с точкой в сердце, человек сам проходит внутренние осмысления, он получает сверху силу Творца, свойства, понятия. Творец обращается к его эго, властвует над его эго, склоняя его к новому намерению, под власть точки в сердце, и он работает сам с собой, как Творец с творением.
Остальные работают совершенно иначе. Своими действиями они только поддерживают тот путь. И не способны на большее. Об этом Бааль Сулам пишет в статье «Последнее поколение».
Вопрос: Мы уже знаем, что это дело правильное. И полмира верит в то, что есть Творец и такая власть. Почему бы нам не обратиться к предводителям – в случае евреев это главные раввины, и вообще ко всем, кто ведет человечество? Пусть бы объяснили всем это все на духовном уровне. Они могут это сделать?
Ты утверждаешь, что стоит обращаться не к этим 10 процентам альтруистов человечества, а обратиться к его предводителям. Но кто является предводителями человечества? Это те, кто обладают огромным желанием власти. Иначе бы они не стали предводителями. Это эгоисты. Почему они добились большего, чем другие? Поскольку обладают более сильным, чем у других желанием властвовать над другими.
И если ты начнешь напрямую объяснять ему, что делать, ты можешь натолкнуться на трудности, поскольку развенчиваешь, отвергаешь его власть. Это первое. А второе, он не относится к 10 процентам альтруистов, как правило, эти альтруисты не руководят людьми. Они не относятся к той категории пробивных, которые должны обладать крепкими зубами и сильными локтями, чтобы выйти в руководители. Альтруисты желают всем добра, а если так, то они не могут достичь вершин власти. Потому что там огромная конкуренция, один съедает другого не задумываясь.
Получается, что к предводителям тебе нет смысла обращаться. И только после того, как тебя поддержат альтруистические силы, и когда между ними наступит относительное согласие... А это не проблема. Во-первых, у них нет точных методов. Во-вторых, среди них нет явного эгоистического предводительства, которое бы стояло на своем, не желая ни при каких обстоятельствах принимать иное понятное очевидное мнение. Так после того, как ты заручишься силой этих 10 процентов... Да и не важно сколько это процентов – посмотрим, как это будет раскрываться сверху. Но они уже смогут повлиять на мнение масс и общества.
Общество их поддерживает, понимая, что они ему полезны, а предводители не могут открыто сказать, что не согласны, не желают их власти или что им все равно, и пусть мир рухнет. В этом плане возможен подход и продвижение. Но я вновь повторяю, что здесь необходимы выяснения, да и неизвестно, как еще все повернется. Посмотрим, будем учиться на деле. Это то новое, что нам раскрывается в настоящее время. Будем надеяться, что мы продвинемся в этом.
Вопрос: Где во всем этом Высшая сила? Мы собираемся им рассказать о Ней?
Нет, конечно же, мы не собираемся рассказывать им о Высшей силе. Хотя альтруисты, как правило, верят в это. Надо рассказывать не о Высшей силе, а правильнее будет говорить о силах природы, о том, что это общая сила природы. Хотя можно сказать, что это общий Творец. Потому что все они говорят, что Будда, Иисус, Моше, Мухаммед, шаманы – это все одно и то же, и что все они говорят одно и то же. И для них это все одно. Поэтому здесь это понятие не мешает, и все перемешано.
Мы ведь все равно поднимаемся над религиями, не затрагивая определений, касающихся религий – Творца, Высшую силу, потому что все равно у каждого из них это соединяется со своим – с Буддой, с Мухаммедом, с Иисусом, с тем, как они воспитаны. И обращение к ним с позиций науки, является более здравым подходом.
Вопрос: На прошлой неделе Вы были в Токио, завтра будете еще где-то, а после завтра – на трапезе в Белом доме. Мой вопрос конкретно касается нас. Нас ничего не должно интересовать, кроме предпочтительного порядка, когда в мыслях должно быть на первом месте поручительство, группа? Это должно быть для нас в первую очередь на лестнице ступеней предпочтительности?
Мы пребываем в неком раздвоении, как чувствует наш товарищ. С одной стороны, у нас есть Тора, которая говорит, что я и группа должны быть единым целым. И в объединении с группой я постигаю духовное кли, куда входит Творец, духовная жизнь, бесконечность, Гмар Тикун (Конечное Исправление) – все внутри группы.
Почему я должен отвлекать свое внимание на эти миллиарды? Кто они, что из себя представляют? Ведь они ничего не понимают, это силы, влияющие на меня. А вдруг я запачкаюсь всеми их глупостями – кто знает? Я убежал от мира, сконцентрировался на моей группе, и вдруг должен выйти из того, что нашел в конце концов – метод, направление, и вновь выходить из этого, распыляться?
Верно! Это два разные противоположные друг другу пути. И подход должен быть совершенно разный. Но мы обязаны так же, как строим группу, скажем, государство Каббалы внутри группы, заботиться о том, чтобы к ней присоединились все остальные части человечества. Мы будем вновь изучать статью «Решение», те условия, которые он там ставит, мы будем учить, что нет выбора, и мы должны заниматься и этими людьми.
Более того. Прежде всего, я воспринимаю все, что ко мне приходит, как призыв к действию – я должен что-то сделать. Потому что не знаю, для чего это приходит. Если мне предоставляется возможность, я ее должен реализовать. Я не знаю, каким образом реализуются исправления. Может быть это время, когда группе для того, чтобы подняться на следующий духовный уровень, и стать уже духовным кли, необходимо наличие некого тела, которым она должна будет заниматься. Иначе, для чего ей подниматься и становиться ведущей, духовной?
Поэтому я думаю, что одно должно быть против другого – видимо это условие для нашего духовного подъема. Я говорю «видимо», а не «знаю», поскольку таким должно быть отношение к тому, что еще не воплотилось в материале. Возможно это условие нашего подъема, и насколько мы будем заниматься ими – настолько нас поднимут. Иначе, зачем нас поднимать?
В чем смысл существования народа Израиля, если не в том, чтобы быть средством для исправления мира? Изначально, Творец не мог обратиться к народам мира и сделал это посредством народа Израиля. Когда народ Израиля выполняет эту программу, он становится Исраэль. А если не выполняет, то попадает в изгнание и становится самым заброшенным из всех народов.
Действительно, наши методики обращения к человеку и исправления – противоположны, но это не значит, что им с нами не по пути. Я бы не стал определять это как нечто мешающее нам, выбрасывающее нас с пути и отвлекающее наше внимание на что-то не относящееся к делу.
Можно видеть на примере всевозможных групп и одиночек, не желающих заниматься отдачей (распространением), отказывающихся этим заниматься, что они просто исчезают. У них пропадают силы.
Я думаю, что если бы не распространение, мы бы съели друг друга. Нам ничего бы не удалось сделать. Распространение, необходимость готовить материалы для внешнего мира, когда я пишу для кого-то книгу – заставляет нас писать. Или если мы должны приготовить для кого-то фильм. Я никогда не читаю выпускаемые нами книги и не смотрю выходящие фильмы. Но нам это необходимо для того, чтобы продвигаться.
Мы проводим урок, после этого его переводят, редактируют, что только ни делают. Если человек все время занимается такой работой, он за счет нее продвигается. Без этого служения миру мы не продвинемся.
Как совместить все эти вещи? Я и об этом могу сказать, что у меня нет точного ответа. Я не стесняюсь в этом признаться, а наоборот подчеркиваю, что я этого не знаю в точности. Может быть у нас будет некий аппарат, который будет об этом специально заботиться – какая-то небольшая комиссия по типу имеющихся на сегодняшний день отделов. Этот отдел будет все время специально заниматься связью между внешним и внутренним. Но то, что мы все вместе должны будем выяснить и разобраться с этим вопросом, это безусловно будет способствовать нашему продвижению. Это нас конечно же обогатит и раскроет.
Только поймите, какие новые силы, желания и поддержку мы можем отсюда получить. Я не говорю о материальном уровне – мы получим все это на духовном уровне. Самое небольшое внимание от таких масс необыкновенно обязывает и ускоряет наше духовное развитие.
Но как совместить групповую работу, которая противоречит открытости внешнему миру, по своим принципам, своей методике – об этом мы еще поговорим. И это мы должны тем не менее измерить и пройти.
Мы находимся в процессе строительства – как частного, так и общего.
Вопрос: Мы объединение, группа, которая не занимается отдачей внешнему миру – мы не лечим людей, не помогаем им в жизни, не принимаем участия в экологических комитетах. Так с чем мы обратимся к человечеству – просто на словах? Они не очень верят словам, они спрашивают: «А что вы конкретно делаете?»
Сколько бы человечество ни старалось помочь какой-то своей части, передавая ей лекарства, продукты, поднимая настроение, пытаясь оказать хорошее влияние и вводя силы ООН желая установить мир в каком-то месте – из этого не выходит ничего хорошего. Почему?
Это очень просто. Если ты приходишь к желанию насладиться и даешь ему то, что оно хочет, то оно получая «сто», начинает желать «двести», а получая «двести», начинает желать «четыреста». Разве ты не знаешь этого правила? То есть человек не наполняется, он становится еще более несчастным.
Приезжают эти несчастные арабы во Францию, там им дают всё – чего им еще требовать? Пусть бы сказали «спасибо» и целовали руки. Там, где они жили, у них не было даже хлеба, а здесь они получают всё. Почему же вдруг вспыхивают волнения? Потому что то, что они получили, создало в них в два раза большее кли. Это никогда не заканчивается. Пока «человек не умирает, не достигнув и половины желаемого».
Сейчас захотят их успокоить и прекратить беспорядки, дадут им что-то – они захотят еще больше. Это никогда не закончится. Разве вы не видите, что человечество всё время идет этим путем и снабжает бедствующих продовольствием и всем остальным – и все это пропадает как в бездонной бочке. Почему?
Потому что даже если обеспечить их едой – это их не удовлетворит. Они будут кричать еще в два раза больше. Но ведь вы уже не голодаете?! – Меня это не волнует, я чувствую голод! В два раза больше, чем прежде! Раньше я съедал кусок хлеба и был доволен. Сейчас, когда у меня всегда есть хлеб, я уже не доволен, я его не хочу. Не одним хлебом жив человек. Желание насладиться, возрастая, не спрашивает у меня – есть ли у меня хлеб или нет. Сегодня уже нет людей, которые бы умирали от голода. Если и остались такие в каких-то местах, то можно проверить почему так происходит, в соответствии с высшим управлением.
Это значит, что если мы обратимся к человечеству, спрашивая, что мы можем ему дать, что человечество хочет от нас получить, что они ожидают от нас – то конечно, мы не дадим им наполнения согласно их желаниям. Поскольку этим ты разрушаешь человека, а не даешь ему удовлетворения и наполнения. Наполнение не придет в такой форме, при которой бы наполнялось эгоистическое желание. На этом можно поставить точку. Нужно понять этот закон и с ним жить.
Всевозможные «альтруистические» организации должны понять, что это изначальное правило. И что же тогда делать? Тогда нужно понять, что сверх действительно необходимого, у человека не может быть другого наполнения, кроме признания его обществом как великого, почитаемого, как человека. А это он может получить от общества только при условии, что будет отдавать ему. И тогда общество будет благодарить его, ценить, почитать, и он будет чувствовать себя наполненным. Он будет вынужден все время искать, где и что он может отдать, чтобы общество каждый раз относилось к нему так, чтобы он чувствовал себя человеком.
Наш дух может наполниться только этим – когда бы общество ценило то, что я делаю, и я бы получал от него наполнение. Только в такой форме.
Поэтому нам нужно установить в обществе новую шкалу ценностей, чтобы общество вдохновляло человека на отдачу и ценило в нем только это и ничто другое. И только по этому принципу оно бы проверяло человека, об этом бы были все фильмы и книги, все новости, что бы не было ничего, кроме этого.
Сейчас остается лишь один вопрос: но самое необходимое, 1000 калорий в день мы должны каждому обеспечить или нет? Поверьте мне, что это нам не понадобится. Ведь та отдача, которую человек захочет совершать по отношению ко всем, обязательно наполнит эти необходимые потребности. В мире нет недостатка ни в чем – ни в деньгах, ни в хлебе, ни во всем остальном. Говорят, что только на те деньги, которые растрачивают США на косметику, можно в изобилии накормить весь мир. Есть такие статистические исследования.
Поэтому излишки, которые раскроются, будут настолько велики, что будет вообще нечего говорить о необходимом. Проблема только в том, чтобы построить новую систему ценностей.
Вопрос: Но в этот как раз и состоит вопрос: что человек будет отдавать? Мы скажем обществу, что нужно почитать людей, которые занимаются отдачей. Но что человек будет отдавать, если не нужно наполнять желания других людей?
Ребе говорил, что в качестве отдачи - каждый может передавать от одного к другому бодрое настроение без всякого ограничения. Для этого всегда есть готовые келим.
Вопрос: Так мы должны быть группой массовиков-затейников? (Смех)
Это, кстати, относится также и к нашей каббалистической группе, а не только к тому, кто хочет отдавать другим людям. Ты должен будешь искать, как можно отдавать другому. Я не могу тебе сказать, каким образом это сделать, чтобы ты понял и тебе раскрылись такие возможности. Но ты увидишь, что можешь воплотить всё, о чем писали нам каббалисты.
Вопрос: Год назад мы начали работу с учеными. Насколько успешно это прошло, если оценивать результаты на сегодняшний день?
Мы не оставляем работу с учеными, поскольку это то, что имеет влияние на общество, влияет на мнение публики. Не случайно Бааль Сулам так тянулся к этому и много писал на эту тему. Поэтому я обратился к средству, посредством которого я могу через среду ученых передать мнение Каббалы дальше. То есть это будет внешним облачением, внутри которого будет Каббала.
Вопрос: Но в чем должно быть отличие работы с учеными и с широкой публикой, на которую мы сейчас выходим? Какие статьи мы должны для них обработать?
Я не знаю, как должны отличаться статьи. Мы будем сейчас изучать статьи и увидим это согласно новому состоянию, которое раскроется.
Вопрос: Во время встречи в Токио они просили дать какие-то практические советы?
Они не просили дать никаких практических советов. Это была короткая встреча, подготовка перед следующей встречей. Но мы не удовлетворяемся одними этими подготовительными встречами и всем их процессом, мы уже сейчас хотим организовать нашу методику в подходящей для них форме и начать посылать им, добиваясь того, чтобы она была принята в качестве программы WWCи всех относящихся к нему организаций, а затем и других подобных организаций во всем мире.
Мы для этого не нуждаемся в их согласии или несогласии. Мы просто должны показать, что наша методика логична и правильна. А если у них есть какие-то другие предложения, то можно проанализировать их и показать, что можно принять, а что нет – может быть частично они могут быть приняты, а частично – нет, и объяснить им почему и как. На этом мы и сами научимся и узнаем, как они принимают это. Я думаю, что у нас есть все основания для того, чтобы наши предложения были приняты. Наши материалы выше всякой критики. У человечества нет и на один малый процент из того, сколько заключено в науке Каббала.
С другой стороны, это представляет проблему. Потому что они видят, что эта методика настолько хорошо сходится, такая сильная, основополагающая и включает в себя всю мудрость, все науки, обладает четким отношением к религиям и к культурным традициям, и ко всему – и они просто начинают бояться. То есть мы должны создать какой-то план, определить порядок действий, как мы собираемся подавать им это небольшими порциями, чтобы могли прожевать, проглотить и усвоить его, понять, согласиться, вдруг открыть для себя, что это правильно, и он сам тоже так думал. Самое лучшее – чтобы они думали, что это исходит от них, а не от нас. И здесь нужна осторожность, деликатность в отношении. Нам обычно это не очень удается. Ощущается изнутри, что у нас есть силы, основа и такая ясность, что всё это трудно скрыть.
Может быть лучше передать это через какое-то постороннее лицо или что-то другое, чтобы не чувствовалось, что это приходит из Каббалы. Творец поможет нам... У меня нет ответов на все вопросы. Мы раскроем их по пути.