Участники передачи:
Руководитель международной академии каббалы, профессор Михаэль Лайтман
Ведущий - зав. издательским отделом Международной академии каббалы Орен Леви
Ведущий: Мне бы хотелось начать сегодняшнюю программу с отзывов, которые мы получили после прошлой передачи. В ней мы говорили о положении Израиля, о мире в целом и о различных системах связи между людьми. Нам позвонили несколько человек, которых разозлили слова о том, что, по мнению каббалы, все происходящее в мире зависит от народа Израиля, что он является причиной всех бед в мире. И если мы хотим, чтобы в мире происходили хорошие вещи, то это тоже должен сделать народ Израиля. То есть вся ответственность лежит на нас.
Прежде, чем задать вам их вопрос, мне бы хотелось напомнить телезрителям, которые не видели предыдущую передачу, что речь идет о двух очень резких высказываниях из первоисточников, один из которых - Гмара, а другой – «Книга Зоар».
Это было сказано 2000 лет назад и взято из основных первоисточников, а не у Лайтмана или кого-то еще.
Ведущий: В трактате «Ябамот» сказано: «Все несчастья приходят в мир только для Израиля». В «Тридцатом исправлении» в «Книге Зоар» сказано: «Горе тем, кто является причиной того, что дух Машиаха исчезнет и, может быть, никогда не сможет вернуться в мир. Они делают Тору сухой, без какой-либо примеси ума и знания, потому что ограничиваются только практической частью Торы и не желают постараться понять науку каббала, познать и изучить тайны Торы и смысл заповедей. Горе им, вызывающим своими поступками голод, бедность, жестокость, унижение, убийства и грабеж в мире".
А теперь, собственно, сам вопрос: почему?!
Прежде всего, нам нужно понять, что это закон природы. Я не могу ругать силу тяжести за то, что стакан упал и разбился. Я не могу его обвинять, потому что закон есть закон. Есть мир, и в нем есть законы. В мире существует особая группа, способная дать ему методику исправления. Тогда мир перестанет ощущать зло, выйдет в лучшую жизнь. Эта методика исправления называется Тора или, точнее, наука каббала. Она находится у нас и передана нам. Написано: «Творец хотел дать Тору народам мира, но они не захотели ее принять», - так говорит трактат. Тогда Он обратился к народу Израиля и дал Тору ему, чтобы он передал Ее остальным народам. И когда со временем люди начнут разочаровываться в своем развитии, народ Израиля должен раскрыть науку каббала миру.
Ее реализация приведет к приходу Машиаха, к избавлению всего мира. Тогда человечество поднимется над своим эгоизмом, над злом, в котором оно находится, и придет к лучшей жизни. Но поскольку мы этого не делаем, получается, что мы виноваты. А потому не без причины все народы подсознательно обвиняют нас, а вместе с ними и «Книга Зоар», и пророк, и мудрецы Гмары в трактате «Ябамот». Существует закон, в соответствии с которым мир развивается при помощи зла, усиления эгоизма. С другой стороны, у нас есть ключ к счастью, о котором мы и сами не знаем.
Ведущий: Это очень неприятно и неудобно слышать.
Ты прав, но ничего не поделаешь: в способности себя исправить заключается наша функция как избранного народа.
Ведущий: Найдутся люди, которые усмотрят в этом некие элементы расизма.
Это можно назвать, как угодно, но это закон. Если я делаю анализы состояния своего организма или изучаю некие законы физики, то не говорю, хорошо это или плохо. Я отношусь к этому, как к природе. Я подхожу к светофору, и мне приходится подождать пол минуты. Если там стоит полицейский, который не дает мне перейти дорогу, то я могу на него накричать. Но если работает светофор, то кричать не на кого. Мы должны понять, что это просто закон природы, и правильно его выполнять. Тогда весь мир во главе с нами придет к лучшей жизни.
Ведущий: Я слышал реакции многих людей…
Они просто не хотят брать на себя ответственность, не хотят выполнять, но ничего не поделаешь.
Ведущий: Даже не ответственность. Они говорят, что таких жестких высказываний, как те, что я сейчас привел, они не слышали даже от злейших врагов Израиля.
Враги говорят, исходя из ненависти, а мы говорим, исходя из любви. Я хочу, чтобы нам было хорошо. Если мы выполняем то, чего требует от нас Творец, Высшая сила, которая говорит, что мы должны принести эту методику в мир, то это нужно исполнять с любовью. Тогда мы на самом деле удостоимся сказанного: «И будете мне царством священнослужителей и святым народом», «Дом Мой домом молитвы наречется для всех народов», «И стекутся к нему все народы, и все придут к Храму», и будут все, как единый союз, и все человечество будет единым народом.
К этому мы должны привести мир. Выходит, что мы как бы ответственны за кризис, в котором он сейчас находится. Мы не являемся причиной этого кризиса, но ответственны за то, что человечество еще не знает, что в его существовании есть цель, причина и методика исправления. Поэтому кризис создается намеренно, чтобы поднять все человечество на человеческий уровень - вечный, совершенный и прекрасный.
Ведущий: Можно задать вам личный вопрос? Что вы чувствуете по отношению к народу Израиля?
По отношению к народу Израиля и в еще большей мере по отношению к народам мира я чувствую, что мы, говоря простыми словами, сидим на золотой жиле и не знаем, как ее использовать. В наших руках находится огромная сила, и только мы можем ее задействовать. Но мы ее не используем и тем самым сами приносим себе беды. Наши соседи, все человечество, ракеты в Сдероте, проблемы с детьми, с воспитанием, с наркотиками, со всем, что есть в мире и, в особенности, у нас – все это вызвано тем, что мы не продвигаем мир к благу. А у него нет иной возможности продвигаться, кроме как с помощью этой методики, с помощью науки каббала.
Сказано в «Тикуней Зоар»: если вы не хотите принять это на себя, мир будет катиться вниз. Сказано у пророка Йешиягу: народы мира будут давить на вас, и под их давлением вас все равно заставят реализовать программу творения. Так зачем нам доводить до этого, если мы можем сделать это хорошим путем и удостоиться благодарности, почета? Как написано тоже у Йешиягу: «И возьмут их народы мира на плечи и принесут в Иерусалим». Все народы мира почувствуют, что мы самые важные, т.е. «возьмут нас на руки».
Разве это значит, что я ненавижу Израиль? Я просто объясняю закон природы, от которого нам не убежать. Так давайте, реализуем его себе на благо. Я понимаю, что это неприятно слышать. Я много раз видел такие реакции, когда пытался, насколько это возможно, объяснить это на своих лекциях. Люди не хотят слышать ничего, что им неприятно. Однако пришло время повзрослеть и увидеть, что это не решает наших проблем.
Вопрос (Йоси): Мой вопрос об эгоизме. Если все существующее в человеке необходимо, то и эгоизм необходим. Как можно понять меру правильного его использования?
Конечно, мы должны пользоваться эгоизмом в той мере, в которой можем использовать его на благо. Эгоизм – это «топливо», заставляющее меня завидовать другим, развиваться, перенимать то, что есть у других, поглотить весь мир. Эго дает мне огромные силы. Как написано: «Зависть мудрецов увеличивает мудрость». Эгоизм – великая вещь, однако все зависит от того, ради какой конечной цели я его использую. Это как двигатель, направленный либо на благо, либо во зло. В этом весь вопрос. К сожалению, мы не умеем правильно использовать эго. Именно об этом говорит наука каббала: Творец создал злое начало и дал нам методику, позволяющую использовать его во благо. В этом и заключается вся мудрость.
Ведущий: Что это за зло?
Зло - это мое желание поглотить весь мир и использовать всех остальных людей себе во благо.
Ведущий: Это зло?
Это зло. Но если я буду использовать эти свои силы и инстинкты на благо окружающих, а не только для себя, то мы придем к благу.
Ведущий: Получается, что эта сила имеет две стороны?
Именно, и все зависит от того, куда ее направить. В человеке есть способность либо действовать в свою пользу, что приносит вред окружающим, либо на благо всем, включая и себя самого. Тогда мы все объединяемся в единый союз и получаем это благо - методика очень проста. Желая получить для себя, я не могу получить больше, чем в состоянии себя наполнить. Например, если я хочу пить, сколько я в состоянии выпить? Я выпиваю стакан воды и больше не хочу.
Я желаю насладиться жизнью и постоянно ищу, чем бы еще насладиться: может быть, кроме воды, еще чем-то соленым или сладким? Может, посмотреть что-то или послушать? Я все время должен искать, какими бы наслаждениями наполниться. Все время я в поиске и никогда не бываю наполнен. Каждый раз, когда я наполняю себя каким-либо мелким наслаждением, оно вскоре исчезает, потому что я вбираю его в себя.
Однако есть такие примеры в нашей жизни, на которых мы можем увидеть, что если я доставляю наслаждение кому-то, как, например, мать ребенку, то наслаждение не исчезает. Чем больше она отдает, тем больше наслаждается. То есть наслаждение от получения невелико и преходяще, а от отдачи – не ограничено. В принципе, нам не важно, получать или отдавать, главное – наслаждаться. Выходит, что нам выгоднее наслаждаться от любви и отдачи, чем от ненависти и получения.
Ведущий: Не все получение связано с ненавистью. В примере, который вы привели, я выпиваю стакан воды, наполняюсь и немедленно начинаю искать, чем бы еще наполниться. Я иду к холодильнику в поисках чего-нибудь пожевать. И нахожу. То есть сначала стакан воды, потом чипсы, потом еще что-то - в конце концов, я удовлетворяюсь.
Нет, ты не удовлетворяешься, потому что у тебя нет постоянного источника удовольствия. А если и есть, то ты все время находишься в погоне за наслаждениями. И так все человечество уже тысячи лет занято погоней за наслаждениями, пока мы не приходим к отчаянью. Я больше не хочу никуда бежать, я вижу, чем каждый раз все заканчивается. Что мне делать?
Ведущий: Это вас нужно спросить, что делать?
Мы разочаровываемся: человек больше не хочет искать, не хочет наслаждаться. Он начинает употреблять наркотики, лишь бы отключиться, у него начинается депрессия, он больше ничего не хочет.
Ведущий: Он хочет наслаждаться, но не хочет гнаться за наслаждениями?
Он даже наслаждаться не хочет. Даже имея все желаемое, люди уже не получают удовольствий. Им надоела ситуация, когда после очередного наполнения они вновь останутся опустошенными и будут вынуждены опять чего-то искать. Наше молодое поколение напоминает старика, который уже ничего не желает, ведь мы - результат многих кругооборотов.
Ведущий: Так что же вы нам предлагаете?
Я ничего не предлагаю, кроме как учиться у природы, которая устроена таким образом.
Ведущий: Есть другая возможность?
Есть другая возможность при условии, что мы не будем поглощать наслаждения в себя, а будем наслаждаться отдачей другим. Тогда мы не будем ограничены. Мы сможем проводить все наслаждения через себя к другим, и через нас будет протекать бесконечное наслаждение, не ограниченное ни временем, ни количеством. Это будет называться вечной жизнью.
Это настолько уникальное явление, что мы даже не в состоянии понять, что это такое. Когда я становлюсь проводником жизни и наслаждения для других, получается, что через меня все время течет свет, наслаждение, огромная сила. Я ими наполняюсь, но никогда не бываю наполненным. Это ключ к вечной жизни в соответствии с каббалой. Это наука каббала, наука наслаждения, которая учит получать, не наполняясь.
Ведущий: Но откуда мне взять такой свет, чтобы давать его остальным?
Когда ты действительно захочешь наполнить остальных, в твоем распоряжении будет Бесконечный свет.
Ведущий: Что такое Бесконечный свет?
Это наслаждение, которое окружает нас, поддерживает наше существование, наполняет и оживляет нас. Мы обнаруживаем, что находимся в море наслаждения, света, силы. Мы в нем находимся, наслаждаемся им, мы вдруг обнаруживаем, что наполнены им. Это раскрывает человеку наука каббала. Человек обнаруживает другую часть реальности. Ведь закрываясь и пытаясь наполнить себя, он чувствует только свой маленький мирок, поскольку не может поглотить больше.
Что означает «этот мир»? Это максимум того, что я могу получить, увидеть, услышать, обонять, осязать. Каждый раз я должен это обновлять, иначе я мертв, деградирую – это и называется нашим миром. Когда я начинаю относиться к окружающей действительности, выйдя из себя, получается, что весь этот свет проходит через меня. Тогда я получаю от него не минимальное ощущение, называемое этим миром, а ощущение, называемое духовный мир, Высший мир. Я начинаю видеть скрытую часть реальности.
Ведь что такое скрытое и открытое? Открытым называется то, что раскрыто мне в моих эгоистических свойствах, что я в состоянии притянуть, вобрать в себя. Скрытым называется мир, находящийся вне меня, который я могу раскрыть только при помощи другого действия – отдачи, выхода из себя. Когда я выхожу из себя наружу, перестаю быть ограничен, то начинаю чувствовать бесконечный, вечный, совершенный мир. Я включаюсь в него и таким образом перехожу к вечной жизни. Мое тело существует еще какое-то время, а затем умирает - как обычно. А я? А я отождествляю себя с духовным миром и всеми своими ощущениями нахожусь в нем.
Именно это советует нам каббала: выйти из ограниченного материального мира в светлый и вечный мир. Он называется «будущим» миром. Но он «будущий» только в нашем восприятии: человек рождается с естественной, инстинктивной способностью воспринимать небольшую реальность, а потом выходит в следующую область, которая и называется будущим миром.
Ведущий: Вы имеете в виду, после смерти?
В этом восприятии нет никакой смерти, как нет и жизни. Это ожидает тебя: сейчас выйди в другой способ восприятия реальности и будешь все время в нем находиться. Об этом и говорит наука каббала. Поэтому она и называется наукой о восприятии: как быть мудрым, чтобы привести себя к вечной и совершенной жизни. Ведь после смерти тела ничего не происходит - только то, чего ты добился сейчас. Так пишет Бааль Сулам в предисловии к книге «Уста мудрого».
Ведущий: И тогда все повторяется снова?
Да. Человек возвращается каждый раз, пока еще в этой жизни не достигает своего будущего мира. Как написано: «Свой мир увидишь при жизни».
Ведущий: Это реально?
Это реально и просто именно сегодня, поскольку мы прошли достаточный путь развития на протяжении истории. Мы можем продвинуться и привести к этому не только себя самих, но и все человечество. На самом деле наше восприятие, наш мир, наш эгоизм даны нам только для того, чтобы мы поднялись над ними к восприятию этой вечной и прекрасной реальности. И мы обязаны к этому прийти. Это называется выполнить Окончательное исправление - подняться над этим миром. В принципе, наше существование в этом мире за счет страданий обяжет нас прийти к ощущению совершенного мира.
Вопрос (Анат): Почему любовь всегда связана с болью?
Любовь связана с болью, поскольку в нашем мире любовь всегда эгоистична и связана с расчетом: стоит ли мне что-то делать или не стоит? Даже когда я отдаю, вкладываю, готов даже отдать жизнь - за этим все равно стоит эгоистический расчет. В этом заключается вся наша природа, над которой мы не можем подняться другим путем, кроме каббалы. Тогда мы достигаем другой любви, другого мира.
А в нашем мире все связано с расчетом и выгодой. Даже любящая мать любит только своего ребенка, а не ребенка соседки, который для нее чужой. Также и наше отношение к супругу и родственникам, к народу, стране и ко всему миру основывается на расчете своей выгоды. Мы ожидаем, что это будет выше любых расчетов, но, к сожалению, это невозможно, поскольку выше нашей природы. Поэтому любовь причиняет нам страдания. Но если любовь изначально основывается на взаимных уступках, то ее можно продолжать даже в материальном мире, не поднимаясь над эгоизмом. Можно назвать это психологическими приемами.
Каббала же говорит о совершенно ином отношении к любви. Если человек хочет достичь любви к кому-то - «Возлюби ближнего как самого себя», то он должен понять, что этот человек является его спутником на пути к чему-то высшему, совершенному, вечному. Тогда и этот человек будет для него высшим, вечным и совершенным, близким другом навсегда, как та цель, которой он достигает с его помощью и вместе с ним. Поэтому самое важное в любви – цель, которая обяжет к любви. Тогда любовь станет возможной, не доставит боли и не приведет к разочарованиям.
Вопрос (Вадим): В чем причина супружеских измен? Относится ли она к духовному миру, или же это всего лишь наше животное поведение?
Конечно же, у этого явления есть корень в духовном, поскольку в нашем мире нет ничего, чего бы не было в духовном - у всего есть корни и причины. Мы приходим в этот мир как результат разбиения келим: общая душа, называемая Адамом, разбилась на множество частей. В каждой из них есть мужская и женская части, которые включены друг в друга. Поэтому в мужчине есть женская часть, и наоборот. Это существует даже на гормональном уровне. Кроме того, существуют различные половые нарушения, особенно, в наше время.
Ведущий: Какие нарушения?
Такие как гомосексуализм, нарушения половой самоидентификации и т. д. Это связано с тем, что мы достигли наиболее глубоких уровней выяснения разбиения келим. Это является причиной и таких явлений как измена, когда части не могут определить, относительно чего они существуют. В идеальном, духовном состоянии они находятся друг против друга: мужская часть напротив женской. Но из-за того, что наши души упали, разбились и смешались друг с другом, то каждый в чем-то ощущает себя принадлежащим нескольким партнерам. Это является причиной того, что мы приближаемся одновременно к нескольким источникам наслаждений.
Но если мы поднимаемся над поиском этих наслаждений и начинаем искать наслаждения более высокие, истинные, духовные, то начинаем видеть, кто действительно является нашим спутником в пути, как написано: «Мужчина и женщина – Шхина между ними». Это значит, что только если для меня определяющим является духовный поиск, то я смогу найти ту спутницу в жизни, которая будет частью меня в пути и в слиянии с Творцом. Иначе невозможно. Конечно, эти вещи пока не реальные, ведь нам трудно это увидеть и узнать. Но по мере приближения к исправлению нам станет ясно, что это именно так. С помощью этого мы придем к лучшему будущему.
Вопрос (Зива): Что подразумевается под равновесием в природе, и каково применение этого принципа в человеческой жизни?
Вся природа – это добро, любовь, отдача. Поэтому она поддерживает нас как единую систему. Поэтому все системы в нашем организме работают в гармонии. И только человек не находится в равновесии с природой. Ведь все остальные уровни - неживой, растительный и животный - действуют инстинктивно, а человек своим эгоизмом нарушает все законы. Поэтому он виноват во всем зле, которое происходит в природе. Если мы себя исправим, то вернем природу к хорошему и гармоничному состоянию.
Вопрос: Из Ваших ответов относительно колдовства я поняла, что это то же самое, что и воздействие наших хороших и плохих мыслей друг на друга. Но как противостоять людям, которые намеренно занимаются колдовством с целью нанести ущерб здоровью и благополучию других? Что об этом говорит каббала?
В Торе написано, что это делать запрещено. Если написано «запрещено», то это знак, что такое действие возможно, и оно может принести вред. То есть такое явление существует. Более того, сегодня даже наука обнаруживает, что наши мысли являются самой большой силой. Хорошей или плохой мыслью о человеке мы действительно можем в него вторгнуться, как с оружием, помешать ему или наоборот - помочь. Наши мысли, желания и намерения в пользу или во вред относительно определенного человека могут просто изменить реальность, изменить его жизнь. Он не слышит, не видит, не знает, откуда это приходит, но мы своим хорошим к нему отношением увеличиваем в нем энергию, здоровье и противоположное тоже. Эти вещи издавна известны человечеству и широко используются.
Что делать, если эти силы применяются во зло? Необходимо донести до всего человечества знание, что мы связаны вместе. Поэтому в конечном, полном расчете никогда не может быть состояния, что кому-то плохо или хорошо, а другим нет. В конце концов, все возвращается.
Ведущий: До того, как это осознает все человечество, пройдет много времени, а что делать конкретному человеку, на которого направлено колдовство?
Написано: «Исраэль находится выше звезд и знаков Зодиака». Конечно, имеется в виду не народ Израиля, а человек, устремленный к Творцу: исра (прямо) Эль (Творец), т.е. тот, кто хочет подняться над жизнью в этом мире к духовному. И если он направлен на Творца (исра Эль), то поднимается над всеми этими мелкими силами, поскольку начинает связываться с силой более высокой. И тогда они на него не воздействуют. Занимаясь наукой каббала, человек покидает пласт, на котором действуют дурные мысли людей, думающих о нем так или иначе. Это его не касается, и ничто ему не вредит. Он пребывает в особой связи с Высшей силой, и это управляет его жизнью: с Ее помощью он продвигается, с ее помощью все совершает. И что бы ни пыталось сделать окружение - никакое колдовство его не берет. Поэтому, будьте Исраэль! Поднимитесь над своим животным существованием, над клипот и проклятиями! Тогда никто вам не навредит, ведь вы будете под охраной Шхины.
Вопрос (Гиль): Имеет ли история Адама, Евы и Змея непосредственное отношение к современным взаимоотношениям мужчин и женщин? Может ли она нас чему-то научить? Мне кажется, что в ней кроется много намеков, которые только Вы можете объяснить.
Я постараюсь объяснить, хотя и не отношу себя к тем большим каббалистам, которые существуют в наши дни, но в скрытии. Это необходимо знать, ведь только от нашего хорошего поведения зависит, когда они смогут раскрыть себя и стать истинными вождями народа. Я страстно желаю это увидеть и вместе с вами учиться у них. К сожалению, в данный момент мы так себя ведем, что они не могут раскрыться и не хотят нас учить. Даже зная их, я не могу обратиться к ним и попросить об этом, поскольку в реальности существует закон, запрещающий им это делать.
Теперь перейдем к вопросу об Адаме, Еве и Змее. Змей – это тот самый эгоизм, который проявляется между Адамом и Евой. Скажем, милая пара собирается пожениться. Они обнимаются, целуются, начинают жить вместе – все замечательно и прекрасно! И вдруг между ними появляется Змей, постепенно поднимая и просовывая свою голову. И тогда они начинают спорить, у них появляется желание использовать друг друга, начинаются всевозможные расчеты относительно партнера. Это и есть Змей, отделяющий Адама и Еву.
И тут ничего не поделаешь – это наше эго, которое не позволяет нам любить. Почему? Потому что наша любовь изначально эгоистическая, ведь она исходит из нашей природы – желания наслаждаться. Сначала мы думаем так: я хочу наслаждаться им, а он – мной, разве это плохо? Давай будем обоюдно наслаждаться, будем партнерами в жизни, доставляющими друг другу удовольствия! Вместе мы удостоимся всего самого лучшего! Но неожиданно эгоизм, желание властвовать, гордыня начинают расти, выводя человека из равновесия. И он начинаю видеть в своем самом близком человеке, скажем, в жене, с которой собирался прожить до конца жизни, недостатки: многое вдруг видится не таким, как раньше, и никто не хочет уступать.
Мой учитель РАБАШ всегда говорил своим ученикам: любовь – это уступка. То есть насколько ты сможешь в своей обычной жизни быть менее эгоистичным – я не имею в виду изучение каббалы и работу по исправлению души, а просто умение уступать, - настолько жизнь твоя будет благополучна на простом уровне. Но кто в наши дни на это способен? Люди предпочитают быть одинокими, не жениться, не рожать детей. Они даже сами с собой не могут существовать спокойно, не говоря уже о ком-то другом. Десятки раз в жизни они меняют партнера и безрезультатно – не получается. От глубокого разочарования они больше ничего не хотят. Что же можно сделать?
Зло становится явным, и мы, в конце концов, обнаружим, что вообще не сможем жить в этом мире, если только у нас не появится цель выше него. Когда мы эту цель примем, то увидим, что в достижении ее нуждаемся в компаньоне, как сказано: «муж и жена – Шхина между ними». И тогда для достижения духовного - «Шхина между ними» - мы объединимся между собой правильным образом. Адам и Ева дополнят друг друга, а Змей превратится в «клей» между ними, чтобы раскрыть силу Шхины.
Шхиной называется раскрытие человеку Творца, духовного мира, вечности, совершенства, гармонии. А Змей олицетворяет все противоположное этому. Но если с целью раскрытия всего прекрасного мы начнем объединяться - при условии, что оба уже хотят этого, поскольку понимают, что иначе у них нет жизни, - если станем партнерами на пути к духовному, ведь это стоящая цель, - то выстроим свою жизнь хорошо. Наука каббала объясняет, что люди в конечном итоге придут к такому состоянию, когда смогут жить семьей лишь при условии, что у них есть общая цель.
Ведь чего не хватало Адаму и Еве? – Раскрытия Творца! Они не могли раскрыть Его в «Древе познания добра и зла» в том состоянии, в котором находились в тот момент, потому что им не хватало раскрытия зла: они не чувствовали свой эгоизм. Прегрешением в «Древе познания» они его раскрыли, после чего появилась возможность превратить его в добро – в связь между собой. Увидев, что эгоизм – это зло, приносящее им беды и страдания, люди захотят обратить его в добро. И тогда они смогут превратить силы, которые отталкивают их друг от друга, в силы, их соединяющие. Таким образом осуществится сказанное: «муж и жена – Шхина между ними», т.е. они обнаружат в этой объединяющей силе Творца. Только в таком виде они смогут существовать вместе.
Так что у нас есть прекрасное и доброе решение. Я очень рад, что зло довольно быстро раскрывается, и люди видят, что в существующей форме не смогут сохранить ни семью, ни детей, ни любовь, ни простейшую связь с партнером. Но им еще предстоит обнаружить цель, ради которой стоит объединиться. Цель и связь между супругами ради достижения этой цели принесет им совершенную и вечную жизнь.
Вопрос (Дорит):В прошлой передаче Вы ответили мне о том, каково должно быть направление в воспитании детей, но мне не все понятно. Вы сказали, что каждый рождается с присущими ему свойствами, которые не нужно менять. Как же относиться к характеру детей, воспитывая их в любви к ближнему?
Каждый из нас должен исправить не свой характер, а его использование. Если человек жесток, подбери ему такую специальность, с помощью которой он сможет правильно применить это свойство. Он может, как написано в Торе, быть резником, может заниматься с животными – даже самый жестокий человек ощутит к ним любовь. Есть особая мудрость в том, чтобы уравновесить различные свойства характера и подобрать для каждого свое место. Это примеры правила, о котором говорит наука каббала: «воспитывай отрока согласно пути его». То есть предоставь ему общее направление к отдаче и любви.
А внутри этого правильного направления на отдачу ближнему он может выражать себя в рамках характера, данного ему от природы. Но выражать себя он должен сам, и в этом нам нельзя его ограничивать. Мы вообще не должны этого касаться: «нет насилия в духовном». Если человек родился с особым сочетанием свойств и склонностей, оставь ему их, но объясни, каким образом он может их правильно и оптимально реализовать.
Ведущий: Я могу привести практический пример: четырехлетние близнецы, один из которых исключительно упрям. Как говорить с ним, чтобы уступил своему брату, чтобы любил ближних?
Конечно, четыре года – это еще не возраст для серьезного разговора. Даже если с ребенком и говорят, то он еще не способен усваивать. Но если со временем он попадет в окружение, где учат тому, как уступать друг другу, или даже не уступать, а просто быть вместе – типа футбольной команды, где играют вместе, - то он увидит, что зависит от других. Тогда ему придётся считаться с другими по принципу: я – ему, он – мне, цель у нас общая. Это сразу же научит его быть в связи с другими.
Ведущий: Он действительно всё время любит играть один.
Видишь - это проблема! Он действительно упрямец и индивидуалист! Я всё же связал бы его с таким занятием, где бы он почувствовал себя помогающим кому-то. Пусть он ощутит свою важность и особенность, однако именно в том, что помогает другим. Пусть увидит, что в результате того, что он «большой» и даёт другим, он получает в ответ пользу: благодарность и почёт. С одной стороны, он хочет получать благодарность и почёт. С другой стороны, он увидит, что это приходит к нему, как результат от склонности отдавать другим. Необходимо включить его в некий механизм, в котором он смог бы научиться тому, что склонность к отдаче и любовь выгодны, что связь с ближним выгодна, ведь он одинок.
Ведущий: Да.
Он хочет держаться в одиночестве, выше всех. Но ему необходимо, чтобы его уважали и ценили. Поэтому он должен научиться тому, что его уважают и ценят при условии, что он отдает. Он зависит от других, необходимо лишь построить механизм, чтобы зависимость эта возвращалась к нему и учила его.
Нет человека, который хотел бы быть одиноким. Он хочет быть выше всех, поэтому мы говорим, что он индивидуалист - выше всех. Пусть его удерживают на высоте, уважают, но при этом он должен видеть, что это происходит только при условии отдачи с его стороны. Это его научит, а другого выхода нет. Мы можем обучить ребёнка только через общество. Также и взрослые обучаются через общество: газеты, радио, телевидение - не важно, что. Если бы все эти средства действовали относительно человека правильно, то мы бы увидели новое поколение не таким, каким видим сейчас. Значит, мы должны создать для таких детей правильное окружение.
Ведущий: Однако, это всё ещё эго?
Разумеется, это всё ещё эго. Но внутри этого эго он уже видит, что, используя свой эгоизм тем или иным образом, может выиграть или проиграть. И, как сказано, «от ло лишма (не ради Творца) приходят к лишма (ради Творца)». Это означает, что он уже видит выгодность отдачи и связи с другими. Затем, как писал РАМБАМ, его постепенно обучают тому, что есть цель более высокая, выгода ещё большая. То есть если ты на самом деле приходишь к отдаче вне себя, то получаешь подарок без границ.
Здесь тебе скажут: ты молодец, ты большой и т. д. Однако это мелочи. На самом деле существует неограниченная выгода, и ты ничем не скован: ты просто паришь в воздухе при условии, что умеешь отдавать без получения обратной выгоды здесь, в этом мире. Он придёт к этому! Именно упрямые дети, с трудом поддающиеся воспитанию, приходят к этому. Ведь его упрямство заключается в том, что он требует большую реальную выгоду. Поэтому он не хочет уступать в малом. Такие дети обычно приходят к каббале.
Вопрос (Ривка): Мой вопрос по поводу перевоплощения душ: существуют ли души более древние и менее древние?
Все души – это результат разбиения одной души, которая называется Адам Ришон. Душа эта разбилась и разделилась на миллиарды частей - частных душ, каждая из которых должна совершить своё личное исправление. Это значит, что она должна исправить себя от отделения и отдаления от других, а также ненависти к ним. Душа ощущает, что существует сама по себе, что все остальные души являются её должниками, а потому она желает их использовать. Получается, что каждая душа как бы находится в эгоистической оболочке, охраняющей самоё себя.
Ведущий: Как будто закрытая?
Да! Словно человек, живущий внутри себя. Исправление же заключается именно в том, чтобы раскрыть эту эгоистическую оболочку и соединиться с другими. У нас есть об этом отличный клип «Шестерёнки». Это то, что мы должны сделать. Вся наша жизнь сегодня, в 21-м веке привела нас к разочарованию от обычной жизни, от обычного использования эгоизма, и мы, в конце концов, должны увидеть, что нет другого выхода, кроме как отбросить своё эго и снова соединиться вместе. Каждая душа должна присоединиться к той общей душе, которая называется Адам. Тогда мы обретём хорошую жизнь, вечную и бесконечную. К этому нас должно привести наше развитие до конца шестого тысячелетия, т.е. за ближайшие 230 лет или раньше, если мы сможем ускорить так называемый «конец».
Ведущий: Так есть души более древние и менее древние?
Некоторые души приходят к этому исправлению раньше, а другие позже. Скажем, если я нахожусь в этом мире и чувствую себя живущим в нём, то это означает, что я отношусь к тем душам, которые еще не закончили своё исправление. Но есть души, которые его уже закончили.
Ведущий: А если взглянуть на это с другой стороны? Вы сказали, что есть души, уже пришедшие к исправлению, и есть души, ещё не совершившие его. Но если обратиться к началу развития, возможно, что моя душа старше Вашей, если говорить о воплощениях?
Сколько каждый прошёл воплощений, или с какого момента? Мы начали все вместе.
Ведущий: С той самой точки разделения?
Совершенно верно. С того момента все души приходят и воплощаются в телах.
Ведущий: Нет таких душ, которые бы хранились до поры до времени на «складе», а затем появлялись оттуда, как парашютисты из самолёта?
Нет. Каждое поколение – это те же души, которые приходят в следующем обороте. Только среди них есть более и менее исправленные. Это зависит от того, из какой части Адама Ришон, от какого корня всеобщей души каждая из них произошла.
Вопрос: Относительно развития желаний человечества, что происходит с людьми, живущими в джунглях, в дебрях Амазонки или в Африке? Как они связаны с развитием желания, если там нет денег, технологии, науки. Выходит, что они не развиваются?
Они развиваются вместе с нами, и у них есть та же роль в развитии, что и у нас. Но по сравнению с нами, эта роль очень маленькая. Но они также развиваются, и у них возникают различные виды желаний. Я побывал в различных областях Южной Америке, где встречался со своими учениками. Правда, они не живут в джунглях.
Ведущий: Но вопрос именно о тех, кто живет в джунглях, в отрыве от цивилизации.
Мы должны понять, что человечество состоит из разных людей: от чрезвычайно развитых умственно - до совсем неразвитых; от наиболее развитых чувственно - до менее развитых. Также различно их духовное развитие согласно их духовному корню: от самого высокого до самого низкого. И каждый должен выполнить свою задачу – исправить себя.
Возможно, что человек, живущий в джунглях или где-то на Аляске, в ледниках, должен исправить себя в очень небольшой мере, достаточной для исправления его души. А развитым людям, в противоположность им, требуются различные действия, исправления, множество перевоплощений: «каждый, кто больше своего товарища, обладает и большим эгоизмом». Но все достигают той же высоты, потому что все возвращаются в Адам Ришон и соединяются вместе, как клеточки в одном теле. Тогда все удостаиваются совместной жизни тела.
Ведущий: И всё же я кое-что не могу понять. Допустим, я и Вы проживаем в Израиле в 2008-м году. Вокруг нас – цивилизация изобилия, всё есть и всё открыто. Другой человек живет в Индии, в месте, оторванном от цивилизации, где ничего нет: источник воды, деревья, море и более ничего. Там нет денег – люди обмениваются товарами. Нет электричества, нет машин – нет цивилизации! Человек не учился в университете, не понял, что это его не удовлетворяет. Как он вообще приходит к состоянию, когда его желание говорит: «Весь этот мир мал для меня, я хочу большего»? Он вообще ещё не пришёл к такому уровню желаний! Всё, что для нас важно, для него ещё просто не существует.
Не все должны дойти до такого отчаяния! Если человек ведёт такой «примитивный» образ жизни (это не означает, что я выказываю к нему пренебрежение), то этого ему достаточно в соответствии с его желанием получать. Его эгоизм невелик, но достаточен для того, чтобы он почувствовал некую неудовлетворенность в своей жизни. Этого уже достаточно чтобы его душа исправлялась с помощью мелких бед, которые просто возникают в его жизни.
Мы должны понять, что он включен в огромный круг всех душ и связан со всей цивилизацией, со всеми странами: Англией, Америкой, Китаем, Россией, Израилем. Он включен во всех, только мы этого не видим! Поэтому ему достаточно тех мизерных действий, которые он выполняет. Это можно сравнить с небольшим волоском на теле, играющим свою малую роль, достаточную для того, чтобы считать его относящимся к телу. И если тело в целом будет исправлено, то он тоже будет исправлен уже тем, что относится к нему, пусть и пассивным образом.
Ведущий: Для этого ему необходимо что-то делать?
Возможно, что ничего. Возможно, у него появится желание чуть улучшить свою простую жизнь. Ему достаточно этого небольшого страдания, чтобы со всеми прийти к исправлению.
Ведущий: Как бы Вы подытожили наш сегодняшний разговор? О чем нам стоит думать в ближайшие дни?
Я думаю, самым главным для человека является понимание, для чего он живёт. И если у него возник вопрос о смысле жизни, пусть не заглушает и не успокаивает его, а попытается решить его с помощью науки каббала.