Ведущий: Сегодняшняя передача посвящена вопросам воспитания – теме, очень Вам близкой.
М. Лайтман: Да, вся моя жизнь, в сущности, посвящена воспитанию. Я думаю, что вообще вся наша жизнь состоит в том, чтобы воспитать и себя, и молодое поколение – это главная задача этого мира. Ведь что еще делать в этом мире?
Ведущий: Воспитание представляется как нечто, касающееся детей, а Вы говорите о том, что также относится и к взрослым?
М. Лайтман: Безусловно. Вся наша работа над собой и вся наша жизнь является непрерывным процессом самовоспитания с целью достичь более высокого уровня. В принципе, воспитанием называется развитие человека. Но за счет чего, и ради какой цели?
Ведущий: Это мы постараемся выяснить в течение данной программы.
Вопрос: Почему нынешние родители не воспитывают детей так, как мы – бабушки и дедушки – воспитывали своих детей? Я вижу, что дети не получают хорошего воспитания, не знают границ дозволенного и делают то, что хотят.
М. Лайтман: В каббале достаточно просто объясняется причина этого явления. Дело в том, что молодое поколение, растущее сейчас, не имеет аналога в прошлом. Как пишет Бааль Сулам – великий каббалист нашего времени, это «поколение Машиаха», поколение, которое должно измениться и с уровня изгнания, в котором мы находимся, подняться до уровня освобождения. Достичь этого можно за счет нового воспитания, нового понимания, нового внутреннего развития человека. И души, которые приходят сейчас в мир, совершенно новые. Эти души чрезвычайно важные и большие, и им необходимо дать то наполнение, которое им соответствует.
Ведущий: Душам наших детей?
М. Лайтман: Конечно. Мы это видим по их гиперактивности, их требованиям, отношению к жизни. Они больше спрашивают «зачем», вместо «почему» или «как». Мы в свое время спрашивали: как сделать, как достичь? То есть нас интересовала техника продвижения в жизни. Конечно, различие между поколениями было всегда, но они не спрашивают, как продвигаться. Они спрашивают: для чего? То есть они спрашивают о цели.
Вот тут и возникает проблема, потому что мы не знаем, как им это объяснить. В результате образуется огромный разрыв между поколениями. Дедушка спрашивает правильно: что делать с этими детьми? Мы такими не были и не воспитывали своих детей так, как воспитываются внуки и правнуки! С этим положением невозможно согласиться! Так что же сейчас происходит?
Мы действительно переживаем очень большой кризис в области воспитания, который охватывает весь мир. Я принимаю участие в работе нескольких международных советов, которые занимаются вопросами развития, воспитания и культуры, и вижу, что эти проблемы волнуют всех. Однако никому неизвестно, как их решить: у человечества нет решения проблемы воспитания молодого поколения.
Поэтому сейчас раскрывается наука каббала, которая готова служить всем. И если мы будем воспитывать молодое поколение, руководствуясь ею, то придем к цели, ради которой создан человек. Эта цель включает в себя раскрытие Творца в нашем мире и слияние с высшей силой. Вследствие этого мы придем к совершенно иной жизни: не будем чувствовать себя на самом низменном уровне и в абсолютно безнадежном состоянии. И это зависит только от реализации каббалистической методики.
А до тех пор, пока мы не примем ее на вооружение, у нас не будет решения. Скажем, чем закончилась длительная забастовка учителей в Израиле? Тем, что добавили зарплату учителям и уменьшили количество учеников в классах? Я ни в коем случае не против этого, но разве это решение? Даже если в классе будет десять учеников, то и это не поможет.
Ведущий: Почему?
М. Лайтман: Потому что этим ты не даешь детям то, что они требуют. Они и сами не знают, что именно им необходимо, но эту проблему должны решить мы, ведь воспитание возложено на нас, а не на детей. Поэтому проблему воспитания не решают тем, что дают детям риталин. Если проблема проявляется не у единиц, как было двадцать лет назад, а распространяется на всех и от года к году растет во всех странах, значит необходимо понять, что, очевидно, таким образом поколение формируется с рождения. И мы должны обеспечить его тем, в чем оно нуждается. А успокаивать детей с помощью лекарства – плохой выход. Этим мы как бы заковываем их внутри себя. Но когда-нибудь их внутренние позывы должны будут выйти наружу, и это проявится в весьма болезненных формах - еще больших взрывах насилия и террора. Ведь если мы перекрываем выход, то напряжение накапливается и прорывается с гораздо большей силой.
Вопрос: Я мать-одиночка, воспитывающая двух сыновей 6 и 7 лет. После встречи со своим отцом они возвращаются сердитыми и дерзкими, стараются меня обвинить и обидеть. Необходимо несколько тяжелых и унизительных дней, чтобы вернуть их в обычное состояние. Я много вкладываю в детей, но не вижу от них ни признания, ни почитания. Как вызвать у них уважение и понимание, и как удержать себя от раздражения в ответ на их выходки?
М. Лайтман: Между матерью и детьми нет связи – это она сама говорит. И даже если их взаимоотношения временами успокаиваются, то это не происходит за счет взаимного понимания. Между ними существует большой разрыв: с одной стороны, они отделяются от нее, с другой стороны, она не понимает их. Здесь должно быть сотрудничество – другого выхода нет. Ее связь с детьми должна быть намного сильнее того отчуждения, которое получают дети, находясь под чужим влиянием. А этого можно достичь только с помощью присоединения к их желаниям, целям, интересам, занятиям. Она должна быть им подругой.
Ведущий: На каком основании она может быть им подругой?
М. Лайтман: На основании общих дел. Она должна принимать участие в том, что им важно - иначе нельзя. Чтобы понять ребенка, ты должен опуститься на его уровень. Если ты больше его, то ты учитель, хозяин или родитель. Если ты меньше его, то ты ученик. А если ты равен ему, то ты друг. Если она хочет соединиться с ними, то должна в чем-то быть им подругой. Ведь как мы играем с маленькими детьми? Опускаемся на их уровень и делаем те же действия. Точно таким образом она должна относиться к ним. И когда они почувствуют, что она их подруга (ведь мама – это мама, а подруга – это совсем другое), тогда у них будет связь, понимание и доверие.
Вопрос: Важно ли музыкальное воспитание детей? Если да, то что это дает ребенку?
М. Лайтман: Музыкальное воспитание очень важно. Я тоже получил его в детстве - несмотря на то, что очень не хотел! Я учился играть на фортепиано и могу сказать, что это очень многое мне дало. Так что стоит учить ребенка музыке, но не в виде наказания или принуждения. Музыкальное воспитание не только развивает человека, но и создает в нем, согласно науке каббала, совершенно новые органы восприятия. Он также может с помощью музыкальных звуков передать и получить ощущения, которые невозможно выразить словами.
Ведущий: Вы говорите об обычной или особой музыке?
М. Лайтман: Я имею в виду и каббалистическую музыку, и обычную, которая тоже продвигает и развивает человека. Мы видим, насколько широко используют музыку в иудаизме и в общечеловеческой культуре в целом, как она связывает людей, особенно совместное пение. Поэтому стоит давать детям музыкальное воспитание и таким образом их развивать. Только делать это надо согласно желанию ребенка: насколько он понимает, чувствует и терпит. Конечно же, не принуждать! Я прошел этот процесс достаточно насильно, но, тем не менее, благодарен своим родителям за то, что в свое время они повели меня в музыкальную школу – это мне очень помогло!
Вопрос: На одном из уроков Вы сказали, что детям нельзя говорить: сделаешь - получишь. Если это воспитание неправильное, то какое правильное?
М. Лайтман: Принцип правильного воспитания простой: вообще не говорить ребенку, что делать, а только сказать, как делать, если он спрашивает. Как быть, если он не спрашивает? Всевозможными ухищрениями и обходными альтернативными путями пробудить в нем правильное желание сделать то, что необходимо. Всегда инициатива должна исходить от него.
Ведущий: Это выглядит очень сложно.
М. Лайтман: Это сложно, но это правильное воспитание. Ведь в чем смысл выражения «воспитывай отрока согласно пути его»? Это значит, что необходимо выяснить его желание, причем так, чтобы он понял его сам, чтобы сам захотел. И тогда он придет и потребует это воспитание. А когда мы принуждаем детей, давим на них, силой передаем им некое количество знаний или навыков, то видим, что поколение выходит сломанным. Это неправильный путь.
Наука каббала вообще против любого принуждения и давления. Сказано: «в духовном нет насилия». Это значит, что все следует и реализуется только в соответствии с желанием человека. А мы лишь должны способствовать появлению у него правильного желания. Наша проблема состоит в том, что этим вопросом никто не занимается. Поэтому сама основа воспитания неправильная.
В рамках нашей организации мы стараемся открывать курсы, посвященные вопросам воспитания, для родителей и детей. Если они понимают этот принцип, то почти мгновенно претерпевают изменения - как те, так и другие. Исходить из свободного желания человека - главный принцип каббалистов, а воспитание должно лишь способствовать свободному развитию этого желания.
Вопрос: С какого возраста можно реально воспитывать детей? Есть мнение, что до пяти лет их необходимо баловать. Когда начинать воспитывать их, как взрослых?
М. Лайтман: Как взрослых – никогда! Детей невозможно воспитывать так, как взрослых. Каждый ребенок получает воспитание с первого дня рождения. А до этого необходимо воспитывать родителей, иначе какое воспитание они дадут детям? Проблема воспитания является главной проблемой человечества. Я не раз говорил, что если бы нам удалось воспитать одно поколение, то после него все остальные были бы уже исправленные и прекрасные! Поэтому проблема в том, чтобы сначала воспитать родителей, которые затем правильным образом передадут это детям.
Но детей необходимо воспитывать с первого дня. И для каждого дня, каждого возраста и каждого ребенка должно быть подходящее ему воспитание: «воспитывай отрока согласно пути его». Родители и воспитатели должны соединиться с ребенком и знать, к какой цели его необходимо привести. Проблема в том, что мы не растим в человеке Человека! Мы ограничиваем воспитание обучением, а это вообще не называется воспитанием. Воспитанием называется формирование человека, а мы этого не делаем. Мы видим, в каком виде молодежь заканчивает школу. Они получают определенное количество информации о мире и знания для получения профессии, но мы не строим из них личность!
Ведущий: Что значит, что мы не формируем человека?
М. Лайтман: В каббале «человек» (адам) означает «подобный» (эдамэ) высшему. Это достаточно высокое понятие. Проще говоря, человеком называется тот, кто способен использовать свои духовные силы правильным образом. В этом заключается идеальное воспитание, и к нему необходимо каким-то образом приближаться. К сожалению, мы эту цель не осознаем и от поколения к поколению только от нее отдаляемся.
По результатам в области воспитания Израиль находится на одном из последних мест в мире. И из года в год это положение не улучшается. Можно вложить в систему воспитания дополнительные средства, но проблема не в деньгах. Проблема в самих программах обучения. Мы пытаемся дать детям количество знаний, а не сформировать в них человека. Поэтому затем, выйдя в жизнь, половина из них покидает страну, треть отправляется в Индию или другие места, а остальные бездельничают. Положение очень сложное, потому что наше воспитание не строит из ребенка человека.
А количество знаний, которые он усвоил или не усвоил, сегодня не имеет значения, потому что знания в науках и специальностях постоянно меняются. Раньше человек получал специальность на всю жизнь, а сейчас вынужден обновлять ее каждые несколько лет. Поэтому после окончания университетского курса он идет на курсы усовершенствования, потом осваивает другую профессию и т.д. Сегодня знания не являются важными. А если не важна специальность и усвоенные знания, то что же важно? Важно, чтобы был личностью, Человеком.
Вопрос: Как дать ребенку каббалистическое воспитание? Какие для этого необходимы ежедневные занятия и действия, если ребенок, рождение которого мы ожидаем, будет очевидно посещать светские учебные заведения? И не лишим ли мы его этим свободы выбора?
М. Лайтман: Если родители этого ребенка занимаются у нас, то должны знать, что мы организуем занятия для детей наших учеников. И их ребенок тоже будет находиться вместе со всеми нашими детьми, т.е. пройдет дополнительную учебу кроме той, что получает в школе. И не важно, где он учится – в светской школе или религиозной. Важно, что он будет учить основы мироздания.
Я периодически встречаюсь с нашими детьми и получаю от этих встреч огромное удовольствие. Какие умные вопросы они задают, не взирая на возраст! Ведь там есть дети от трех до семнадцати лет. Насколько органично они затем способны продолжить учебу на более высоких уровнях! Среди них уже есть такие, которые защищают докторские диссертации, преподают в университетах. Самые маленькие только знакомятся с азбукой, но все изучают духовное развитие человека, цель его существования.
Безусловно, мы этим ни в коем случае не мешаем свободному выбору человека. Ведь свободный выбор состоит в том, что после того, как ребенок получил определенное количество знаний, после того как ему раскрыли глаза на весь мир, он выбирает свой путь и так продвигается. Каждый из наших детей выбирает свое направление, и ничто его не ограничивает. Я настоятельно рекомендую именно это воспитание, но пока оно существует только в рамках нашей организации. Будем надеяться, что когда-нибудь сможем представить его министерству образования, которое его поймет и примет как самую полезную вещь для формирования и воспитания человека.
Ведущий: Можно ли предпринять что-нибудь еще до рождения ребенка?
М. Лайтман: Только изучать наши материалы и первоисточники. Такое воспитание ведется издавна, и весь иудаизм, в конечном счете, является воспитанием. Необходимо воспитывать согласно истинной мудрости и с помощью того, что именно сегодня волнует человека. Сегодняшнее поколение особенное – поколение освобождения, прихода Машиаха. Поэтому ребенку важно знать, как человечество продвигается, почему люди должны измениться, почему мир испытывает кризис, к чему мы движемся.
Необходимо дать ему инструменты, помогающие справиться с трудностями, а также знание причин происходящего. В этом, по сути, и заключается воспитание. Человек должен войти в жизнь уверенно, с правильным отношением к другим людям, готовым к тому, чтобы любить ближнего. Это – прежде всего. А количество знаний, которое он затем приобретет для определенной специальности, не столь важно. Мы видим, насколько в наше время это не существенно.
Ведущий: Понятно, что Вы не против того, чтобы каждый получил специальность?
М. Лайтман: Безусловно. У нас все учатся, и мы требуем, чтобы каждый ребенок приобрел специальность и был самостоятельным в жизни. Однако прежде всего ребенок должен быть без проблем: без страхов, опасений, отчаяния, наркотиков и других бед, которые сейчас характерны для молодого поколения. К тому же его интересы в жизни не должны ограничиваться футболом и дискотеками - перед ним должен простираться весь мир.
Вопрос: Вы много говорите о воспитании детей, а как быть с воспитанием взрослых?
М. Лайтман: Ну, если нам не удается воспитать детей, то, может быть, мы добьемся успеха в воспитании взрослых? (Смеется) На самом деле наука каббала – это наука о воспитании. Она объясняет, как воспитывать человека, приходящего к цели Творения – своему исправлению. Для этого мы открываем различные курсы и распространяем ее во всем мире. Поэтому нет особого различия в воспитании детей или взрослых.
Ведущий: Это высказывание очень непонятно: наука каббала – это воспитание? Принято думать, что наука каббала скрыта где-то там, за облаками.
М. Лайтман: Ничего подобного! Наоборот: наука каббала предназначена для обычного человека, причем для каждого. Написано: «все познают Меня от мала до велика». Это необходимо для того, чтобы воспитать человека и привести его к наивысшему уровню существования. Поэтому сегодня каббала открыта для всех, и именно в ней кроется воспитание человека – стать Человеком. Она делает каждого из нас подобным Творцу, подобным высшей силе. Мы должны приобрести ее свойства и измениться. Именно происходящие в человеке внутренние изменения и называются воспитанием.
Первым большим учителем был РАМХАЛЬ, и многие каббалисты после него вкладывали в воспитание много сил. В принципе, наука каббала является воспитанием взрослых. Но она не предназначена для «будущего мира», а нужна человеку здесь и сейчас, чтобы воспитать в себе Человека. Сказано: «Вы называетесь Человеком, а не народы мира». Имеется в виду, что человек в соответствии со своей душой приобретает внутреннюю форму Человека – понимающего и властвующего над мирами.
Ведущий: Как же определить, что такое воспитание?
М. Лайтман: Воспитание – это процесс формирования Человека из того создания, которое мы называем человеком этого мира. Если он будет жить во всех мирах, знать цель Творения, а также сумеет ее достичь, то ему не надо будет больше перевоплощаться. Таково правильное воспитание.
Вопрос (Гила): Современные дети гораздо более эгоистичны. Как можно донести до них такие основные идеи Каббалы, как отдача и любовь к ближнему?
М. Лайтман: Наука Каббала потому и называется каббала (получение), что учит, как получать, а не как отдавать. Вот поэтому и надо объяснить человеку, что нужна большая мудрость, чтобы правильно получать. Попробуй получить что-то от кого-то: тебе придется либо украсть, либо дать ему что-то взамен, либо начать с ним войну и взять это силой - по-другому нельзя. А если я просто хочу взять, то мне никто не даст. Есть ли еще возможность? Существует огромная скрытая наука, которая, не ощущается и не осознается человеком - наука о том, как получить все без каких-либо препятствий, не зависимо от чьего-то согласия или несогласия. Ты можешь получить все, что пожелаешь - для этого существует наука Каббала.
Ведущий: Но в вопросе говорилось об отдаче и любви к ближнему…
М. Лайтман: Вот именно. Отдача и любовь к ближнему – это средство для наполнения и получения всего, что только существует в мире.
Ведущий: Я отдал что-то Вам, теперь это у Вас, а у меня этого нет. При чем же здесь получение?
М. Лайтман: Но мы видим, что мать наслаждается, отдавая ребенку. Допустим, я даю тебе подарок.
Ведущий: Карандаш.
М. Лайтман: Не карандаш, а подарок. Я дарю тебе подарок.
Ведущий: В чем разница?
М. Лайтман: Разница в том, хочешь ли ты его получить. Допустим, ты хочешь. Я люблю тебя, и если ты его принимаешь, то я получаю от этого удовольствие. Дарение доставляет мне удовольствие. Поэтому, чтобы наслаждаться отдачей, необходима любовь к ближнему. Итак, есть два фактора: первое – во мне есть любовь к ближнему, второе – вследствие этого я начинаю отдавать. Тогда я все время наслаждаюсь. При получении всегда есть кто-то, кто может не дать, не пожелать – при получении я всегда кем-то ограничен. А при отдаче я не ограничен никем. Я могу наслаждаться, не спрашивая никого, разрешает он мне это или нет.
Ведущий: Но разве у вас есть достаточно, чтобы дать всем?
М. Лайтман: Мне не нужно давать тысячу карандашей тысяче людей и этим наслаждаться, я наслаждаюсь уже одним своим отношением к окружающим. Я наполняюсь одним лишь своим желанием сделать это для других, и большего не требуется. Отдавая, мы до такой степени наполняемся, ощущаем себя отделенными от получения, не относящимися к этому миру и его ограничениям, что начинаем чувствовать в этой отдаче обратный мир - мир духовный. И тогда все, что я ощущаю при получении, для меня исчезает, и я начинаю все чувствовать только в отдаче. И тогда этот мир может даже исчезнуть, мое тело может умереть, но я все равно чувствую себя находящимся в отдаче. Если это и звучит как фантастика, то лишь вследствие психологического изъяна в нашем восприятии реальности.
Но не будем пока заглядывать так далеко и высоко. Получать – это всегда проблема, поскольку ты зависишь от других, а отдавать – нет, ведь ты ни от кого не зависишь. То есть проблема только в тебе: сможешь ли ты изменить себя так, чтобы начать наслаждаться отдачей. А наслаждаться отдачей можно при условии, что ты любишь. Следовательно, необходимо полюбить окружающих. Как это сделать? Как возлюбить ближнего, как самого себя? - В этом вся проблема. Для этого существует учеба, этому необходимо учиться. В результате учебы на нас нисходит сила, которая меняет в нас так называемую беспричинную ненависть на любовь к ближнему. И тогда человек начинает чувствовать себя наполненным всеми наслаждениями мира.
Ведущий: Наслаждение - это хорошо, а также понятно современным эгоистичным детям, о которых шла речь в вопросе.
М. Лайтман: Безусловно, объяснить это не просто, но постепенно мы с этим справимся. Мы видим на собственном примере, что дети быстро начинают это понимать - у нас уже есть в этом опыт.
Вопрос: Как можно преподавать детям Каббалу, когда они не имеют базисной подготовки: не умеют читать и не понимают иврит на приемлемом уровне, не говоря уже о языке ТАНАХа, Мишны или Агады? Как им можно читать тексты Бааль Сулама или ставить перед ними духовные проблемы, если они считают выдающимися личностями футболистов и супермоделей?
М. Лайтман: Мои ученики – гораздо более взрослые дети. Им уже по 30-40 лет, но и они приходят ко мне в таком же состоянии: у них нет знаний по ТАНАХу, и им очень трудно воспринимать и понимать каббалистические тексты.
Ведущий: Но их все же интересуют более возвышенные вещи, чем футбол и супермодели!
М. Лайтман: Это правда, но все зависит от подхода к человеку. Ко мне приходят ученики, доведенные до отчаяния этой жизнью, в том числе футболом и моделями, и спрашивают, что же им делать со своей жизнью? Примерно так обычно звучит их вопрос. Нужно понимать, что в детях заложен тот же вопрос: «Для чего я живу?» Именно в детском возрасте в человеке возникает этот вопрос, за который нужно зацепиться и дать человеку правильный ответ. Этот вопрос существует, и на него следует опираться. Мы не случайно так устроены, что в детстве задаемся этим вопросом: «Для чего я существую? Что со мной будет?» В детстве задают вопросы о Высшей силе, о Творце: существует ли Он, нужно ли молиться, просить чего-то?
Это никак не связано с религией. Человек может жить в светской стране и, тем не менее, ощущать внутри себя такие вопросы, такие склонности, и это необходимо использовать. Нужно позволить им выйти наружу, дать проявиться. Нужно осторожно пробуждать в ребенке отношение к вечности, совершенству, к жизни и ее цели. Детей очень волнуют вопросы рождения и смерти. Они и нас волнуют, но мы уже вроде бы и не хотим об этом знать. Однако ребенок не может так просто с этим согласиться. Это нужно использовать и привлечь его к изучению Каббалы. Это не так сложно.
Вопрос: Почему молодое поколение так негативно настроено относительно старших? Почему оно не готово их слушать и агрессивно реагирует на любой совет?
М. Лайтман: Это верно. И они, видимо, правы, ведь предыдущее поколение не оставило им в наследство то, чего они хотят. Что мы даем молодому поколению? Не то, что они просят, не то, чего они хотят, не то, для чего они предназначены. Мы не готовы к новому поколению, не даем им то, что им на самом деле необходимо. Их жизнь очень тяжела. Не то чтобы им чего-то не хватало, у них есть все: сладости, телевизор, футбол, компьютер – все, что угодно, кроме знания, для чего они живут. Это вызывает в них взрыв насилия и агрессии по отношению к старшему поколению.
Почему вообще существует разделение на предыдущее и новое поколение? Потому что предыдущее поколение должно предоставить новому поколению знания о жизни. Иначе, зачем человеку родители? Ну, ладно, я вышел из подгузников, поучился немного тому, как устроиться в жизни, и это все, что они мне дали?Они должны передать мне знание жизни: как мне жить? где я нахожусь? для чего? почему? для чего мне вся эта жизнь? Но ничего этого я от них не получаю!
Ведущий: Но большинство людей сами не знают ответов на эти вопросы?
М. Лайтман: А разве то, что этого нет у них самих, освобождает их от обязанности предоставить это мне? Пусть сами тоже ищут! Они привели меня в этот мир и здесь как будто бросили меня.
Ведущий: Так себя чувствуют дети?
М. Лайтман: Да. Мы видим, насколько они не привязаны к родителям. Между ними существует какая-то напряженность. Ребенок приходит домой, что-то поест, а дальше у него своя жизнь. Отец и мать для него просто машины, удовлетворяющие его телесные потребности. Ко всему остальному, что касается его души и его внутренних потребностей, они вообще не имеют отношения! Кто они вообще такие? Какие-то динозавры, домашние роботы, которые его обслуживают. Так на самом деле выглядят родители в глазах детей!
Ведущий: А разве может быть по-другому?
М. Лайтман: Если бы они сами в свое время получили другое воспитание, то было бы по-другому. А если нет – то нет. В семьях наших учеников дети видят, что родители интересуются смыслом жизни, задаются вопросами о ее цели, развиваются изо дня в день, могут дать им ответ на любой вопрос и еще многое сверх того. Могут объяснить, что происходит в мире, в чем причина кризиса и прочих проблем, что значит конец жизни и конец света. Все это родители могут объяснить детям и приобщить их к правильному пониманию, к своему развитию и расцвету – тогда все выходит совсем по-другому.
А если дети видят и чувствуют, насколько родители ничтожны: разводы, наркотики, бессмысленная потеря времени, растраченная жизнь (ведь нынешние дети очень смышленые), то, исходя из этого, они и строят свое отношение к родителям. Поэтому деваться некуда - родители должны понимать, что ради детей они и сами должны воспитываться.
Вопрос (Хагит): Как следует воспитывать детей: исходя из альтруистических ценностей, о которых говорит Каббала, или исходя из качеств, необходимых для выживания в нынешнем эгоистическом мире?
М. Лайтман: Воспитывать нужно только в соответствии с альтруизмом, потому что это истинный закон природы. Мы в нашем обществе извращаем законы природы, искажаем их, противопоставляем себя природе, и это является причиной всех бед как человечества в целом, так и каждого человека в отдельности. Не надо думать, что эгоист больше преуспеет в жизни. В конечном итоге счет не в его пользу.
Если вы хотите дать своим детям уверенность и правильный путь в жизни, нужно правильно воспитывать их быть альтруистами. Это не значит, что нужно все раздать другим. Однако они должны знать, что отдача ближнему и любовь к ближнему ради достижения Цели творения, отдачи Творцу, подобия свойств с Творцом и слияния с Ним - то есть ради достижения духовной цели в течение земной жизни - и есть предназначение человека. Если ребенок видит эту перспективу, а мы убеждаемся, что дети в состоянии воспринять такое обучение, то это остается в нем, и он начинает вносить это в свою жизнь. Мы не осознаем, насколько дети сообразительны, насколько они проникаются этим и превращают в свою жизненную философию. Они начинают использовать эти знания и воспринимать мир через их призму.
Если ребенку станет ясно, для чего существует мир и что происходит с ним самим, если он поймёт, что люди ошибаются и должны, в конце концов, прийти к отдаче вместо получения, то он будет относиться к жизни совершенно по-другому. Нам приходится насильно противостоять своей природе, а он, вырастая, сразу же сопоставляет услышанное от нас об истинной природе мира с неправильной общественной жизнью и всем остальным, что видит вокруг. Он может сравнивать одно с другим, и это удивительным образом формирует его. Поэтому ни в коем случае нельзя отнимать у ребенка возможность правильно развиваться в соответствии с каббалой. Этим мы даем ему уверенность и правильное направление на всю жизнь.
Вопрос (Ципора): Как воспитывать в детях любовь к ближнему, если они участвуют в соревновательных играх? Как, проиграв, ребенок может любить ближнего? И наоборот: выиграв, он чувствует себя выше других.
М. Лайтман: Это не имеет отношения к любви. Соревнование – это хорошо. Как написано, «зависть мудрецов увеличивает мудрость». Значит, необходимо кому-то завидовать? Ты должен завидовать кому-то и стараться превзойти его – это называется «увеличивать мудрость», стараться быть умнее его. А он будет смотреть на тебя, и стараться быть еще умнее. То есть целью соревнования является не власть, а продвижение при помощи природного свойства зависти. Правильное использование всех наших свойств приводит нас к удивительному развитию. И ни в коем случае нельзя искоренять ни одну из склонностей человека - нужно лишь правильно их использовать. Поэтому соревнование может быть чрезвычайно эффективным для духовного развития. Если каждый будет стремиться превзойти товарища в отдаче, то что в этом плохого?
Ведущий: В любви к ближнему?
М. Лайтман: Да, в любви к ближнему. В человеке нет ни одного свойства, ни одной склонности, которая не могла бы быть использована для достижения конечной цели: стать великим, уподобиться Творцу! «И будете, как Творец, знать добро и зло» - в этом наша цель. Для этого требуется много сил, а зависть – это огромная сила!
Вопрос (Уди): Вы всегда цитируете высказывание каббалистов «воспитывай отрока согласно пути его». Значит ли это, что ему можно делать все, что он хочет? С другой стороны, написано: «Щадящий свою розгу - ненавидит своего сына». Как совместить эти вещи?
М. Лайтман:«Щадящий свою розгу - ненавидит своего сына » - это верно. Но с помощью чего ты можешь его воспитывать? Развитие человека происходит под воздействием двух сил – отталкивающей и притягивающей. Когда я чувствую зло, то пытаюсь увернуться от него, чтобы от него отдалиться. Это - отталкивающая сила, сила, которая на меня давит. Для меня главное – ощущение комфорта, и я всегда стремлюсь его обрести.
А притягивающая сила выражается в том, что я обнаруживаю нечто приятное, положительное и хочу его достичь. Как правило, притягивающая сила является положительной, а отталкивающая - отрицательной. Таковы силы нашего продвижения: или толкающая сзади - отрицательная, или тянущая вперед - положительная. «Воспитывай отрока согласно пути его» означает, что ты должен узнать, каковы его свойства и побуждения, и дать ему возможность согласно этому воспитываться.
Ведущий: То есть позволить ему делать все, что он хочет? Если он хочет буйствовать, то дать ему буйствовать?
М. Лайтман: Нельзя говорить о процессе, судя по одному промежуточному фрагменту. Ты не можешь потребовать от ребенка продемонстрировать результаты воспитания через пять минут! Это невозможно. Необходимо видеть развитие процесса, который непрерывно тянется от отца к сыну, а от сына к его будущему сыну и т.д. Это не единичное действие, которое происходит в течение пяти минут в одном человеке. Необходимо смотреть на воспитание в группе детей, во всем обществе, во всей нашей цивилизации. Но начинаем мы, конечно, со своих детей, как это происходит в нашей организации.
Итак, с одной стороны - «воспитывай отрока согласно пути его». Это значит, что ты не ограничиваешь развитие ни одной из его склонностей. Он должен пройти и через поражения, и через успехи, а ты должен дать ему главные принципы воспитания. А «щадящий свою розгу - ненавидит своего сына» означает, что ты как раз даешь ему возможность увидеть себя на всех этапах развития. Ты не оберегаешь его от ударов. Не то что бьешь его физически, а даешь почувствовать неудачу, провал, разочарование. Но вместе с тем, даешь ему методику понимания, почему он получает удары, и как с их помощью можно продвигаться. И если все-таки наказывают ребенка шлепками, то так, чтобы они принесли пользу.
Я уже рассказывал о бабушке моего учителя РАБАШа. Когда она видела, что он шалит, а он был большим шалуном, то подзывала его и предупреждала: «Барух, получишь наказание!» Он тут же об этом забывал, убегал и не обращал внимания (он рассказывал об этом уже в возрасте 80 лет – так хорошо помнил!). Через несколько дней – не через пять минут – она подходила к нему в полном спокойствии и говорила: «Ты помнишь, что сделал?» То есть не только ребенок уже успокоился, но и она тоже.
И тогда они вместе разбирали его поведение, и он признавал, что не послушался ее, и что это вызвало нежелательные последствия. «Ты помнишь это, мой любимый внучек?» - говорила она. - «Теперь я вынуждена тебя наказать!» И брала ремень, и наказывала его. Вот это воспитание! И тогда он понимал, что по прошествии времени получит наказание от жизни за все плохие поступки, что ничего не проходит бесследно, что невозможно что-либо украсть и исчезнуть, потому что это обязательно проявится. Это систематически обучает ребенка видеть причину и следствие происходящего в жизни. Если родитель способен это сделать, то называется, что он не «щадит свою розгу».
Вопрос (Рами): Кто ответственный за воспитание в семье – мужчина или женщина? И как это связано с духовным?
М. Лайтман: Написано: «Следуй морали отца и Торе матери». Значит, за мораль ответственный отец, а за Тору – мать, т.е. вместе. Что здесь означает «мать» и «отец», и в чем различие между моралью и Торой? Вроде бы Тора главная, но ответственная за нее мать. А отец только грозит и предупреждает – это вроде бы легче?
Здесь подразумеваются две стороны, гармонично воздействующие на ребенка, который чувствует их взаимосвязь. Одна сторона должна якобы поставлять ему проблемы от его естества, которые могут в нем пробудиться и одолеть. С другой стороны, должна быть методика того, как с этими проблемами справляться. Соединение этих сторон позволяет продвигаться в жизни. То есть мораль, с одной стороны, и Тора, с другой стороны, раскрывают маленькому ребенку (и большому тоже, ведь мы все - дети) возможность развития с помощью двух линий – правой и левой.
С одной стороны проявляются проблемы и беды, как вызванные эгоизмом человека, так и ощущаемые им от внешнего мира. С другой стороны дается правильная методика: как принимать эти проблемы для продвижения и видеть, что во всем есть «помощь против него». И тогда человек продвигается правильно.
Так что за воспитание детей ответственны оба, и не может быть правильного воспитания, если в нем не участвуют и мать, и отец. Один родитель не может дать полного воспитания. И школа, конечно же, этого не делает. Она не способна выполнить эту задачу. От школы вообще, и особенно от современной, нельзя требовать воспитания детей. Воспитание возложено именно на семью, причем не столько воспитание, сколько пример. Поведение отца и матери, их отношение к ценностям жизни, их приоритеты, цели и желания, их отношение к миру и к себе – все это, в принципе, формирует растущего в семье человека.
Поэтому нет необходимости говорить и специально воздействовать на ребенка. Он всегда учится от того, что чувствует, а это может быть только пример. И если он получает истинный пример от занятий родителей и их слов, то домашняя атмосфера сформирует его. Поэтому я желаю всем нашим слушателям изучать науку каббала. Она дает человеку понимание сути жизни, указывает правильное направление, формирует его таким образом, что это перейдет к детям, будет охранять их и позволит правильно расти. Только благодаря царящей в доме атмосфере духовности ребенок вырастет правильно.
О воспитании можно говорить много, так как у этой темы нет конца. В конечном итоге, все каббалистические книги говорят о том, как выстроить человека. Это и есть воспитание.
Перевод: Л. Клейнер, Л. Ройфе