Отпечаток души

• Е. Яралова: Уважаемый рав! После одного из ваших интервью (я сразу поняла, что это интервью было с женщиной) вышла статья, которая называлась: «Рав сказал, что любви нет». Так есть или нет?

М. Лайтман: В нашем мире, конечно, нет любви в том смысле, который мы хотели бы ей придать. Ведь все мы – эгоисты, и если я кого-то люблю, значит, мне это приятно, выгодно, удобно.

Каббала утверждает, что любовь – слово, которое мы так часто используем – это на самом деле любовь к наслаждению. Таким образом мы созданы – как желание насладиться, наполнить себя. Это может быть искусство, наука, культура, дети, запахи, лужайка зеленая… все. И вот это желание насладиться – и есть желание любви.

А если бы этого наслаждения не было, любили бы мы? Конечно же, нет.

Так вот, каббала говорит о том, что мы можем подняться над своим земным стремлением к обычному наслаждению и достичь такого состояния, когда наша любовь, отношение друг к другу не будет зависеть от того, нуждаюсь я в тебе, чтобы насладиться, или нет. Ведь даже дети – это объект нашего наслаждения. Если бы я ими не наслаждался, то никогда бы о них не вспомнил, как не помню о соседских детях.

• Е. Яралова: Я всегда говорю детям: «Неважно, что вы сделаете, я люблю вас в любом случае». Хотя не всегда наслаждаюсь…

М. Лайтман: Ну, это потому, что в вас заложено естественное, животное, материнское чувство. Вы их любите, потому что природа вас вынуждает к этому. В противном случае вы бы о них и не вспомнили.

Я не хочу грубо говорить, но истина в том, что все наши чувства происходят от того, что я наслаждаюсь каким-то объектом, и поэтому я его люблю, он наполняет меня. Поэтому мы и говорим: «Я люблю эту песню, я люблю эту картину, а эту не люблю, а это мне не нравится, а это…», и так далее.

• Е. Яралова: Вы всегда говорите, что мы – часть природы (согласна, чего тут спорить), хотя и очень сильно от нее оторвались… А все-таки мы чем-то отличаемся от животного мира?

М. Лайтман: Биологи говорят, что мы ничем не отличаемся, что мы, например, так же подсознательно выбираем самку, как и животные, что нас тянет друг к другу по каким-то внутренним порывам, чисто животным инстинктам, заложенным в нас.

С другой стороны, мы, конечно же, находимся под влиянием окружающего общества – тем, что нам все время пытаются навязать какие-то нормы прекрасного, нормы вкуса: это красиво, это некрасиво, и так далее. И я, глядя на экран телевизора, вижу, что же это за символ красоты, и в соответствии с этим эталоном ищу для себя нечто подобное. А когда я уже выбрал и живу вместе, оказывается, что это совсем не по моему вкусу, а по вкусу, который мне продиктовало общество.

Человек не чувствует внутреннего, природного, я бы сказал даже, животного тяготения к тому образу, который перед ним, потому что это не отвечает его естественному вкусу, и расстается.

Мы видим это очень часто. Мне кажется, что в этом кроется причина многих разводов.

• Е. Яралова: Хорошо. А теперь объясните мне, пожалуйста, что такое мужчина и что такое женщина – конечно, с точки зрения каббалы.

Читать дальше >>