Возможен ли рай на земле?

Михаил Козаков: Закончил школу-студию МХАТ. Его дебют в кино состоялся в роли Шарля Тибо в политической драме Михаила Ромма "Убийство на улице Данте". Снялся более чем в полусотне фильмов, среди которых "Человек-амфибия", "Соломенная шляпка", "Здравствуйте, я ваша тётя!". Он играл в "Современнике", МХАТе, Ленкоме, в театре на Малой Бронной. Среди режиссерских работ Козакова такие фильмы, как "Безымянная звезда", "Визит дамы", "Ужин в четыре руки", "Покровские ворота". Руководитель театра "Русская антреприза Михаила Козакова".

М. Козаков: Если я правильно понимаю то, о чем Вы сейчас сказали, если ничего не существует, что весьма возможно, апасля нашей грешной жизни, так что не к чему себя готовить. Так говорит каббала, да?

М. Лайтман: Да.

М. Козаков: Она просит достичь некоего понимания и совершенства еще при жизни, да?

М. Лайтман: Да.

М. Козаков: Но человек-то конечен.

М. Лайтман: Нет.

М. Козаков: Так или иначе, он конечен.

В чем же метафизический смысл каббалы? В том, что давайте устроим рай на земле, постигнем нечто, так сказать, духовное в себе, для развития своего эго и будем счастливы.

А поскольку, как писал Пушкин в период депрессии, упадка:

Дар напрасный, дар случайный,

Жизнь, зачем ты мне дана?

Иль зачем судьбою тайной

Ты на казнь осуждена?

Кто меня враждебной властью

Из ничтожества воззвал,

Душу мне наполнил страстью,

Ум сомненьем взволновал?..

Цели нет передо мною:

Сердце пусто, празден ум.

И томит меня тоскою

Однозвучный жизни шум...

В общем-то, все толковали о том, и Вы говорите о том, что надо постичь рай в себе, достичь гармонии, с которой течет "река". А зачем?!

М. Лайтман: Человек, который в нашей жизни, на нашем земном уровне, восстанавливает связь с природой гармоничную, интегральную, между собой, как между всеми частями одного организма, внутри своего общества, он достигает при этом равновесия с природой, он начинает ощущать себя вместе с природой как вечную совершенную частичку. Он не отождествляет тогда себя, свою жизнь с жизнью своего тела, с биением своего пульса, он начинает ощущать себя существующим во всей природе, во Вселенной и выше этого – в тех силах, в том замысле, которым все это пронизано. И этого мы должны достичь в нашей жизни.

Наше животное существование, оно специально нам дано, для того чтобы мы свободно, базируясь на нем, отталкиваясь от него, приподнялись на человеческий уровень существования. В нашем настоящем сегодняшнем земном существовании мы не «человеки», мы всего лишь выполняющие внутренние всевозможные приказы природы, не более того, не свободны.

А когда мы поднимаемся на вот этот уровень гармонии с нею, мы просто ощущаем то, что является самой природой – вечностью и совершенством. Это не коммунистический призыв: «Создадим себе красивую удобную жизнь в этом мире». Это – возвышение до совершенства и вечности.