Участники передачи:
Руководитель международной академии каббалы, профессор Михаэль Лайтман
Ведущий – зав. издательским отделом Международной академии каббалы Орен Леви
Вопрос (Тамар): В продолжение вопроса о роли Интернета, на который Вы ответили на прошлом уроке, хочу спросить: что происходит с восприятием природы? Как ощутить ее - понюхать цветок, прогуляться к морю, почувствовать другого человека, взглянуть в его глаза – через Интернет?
М. Лайтман: Я думаю, что когда мы выходим на природу, какой бы прекрасной она ни была, мы как раз спускаемся с человеческого уровня. Я сам люблю природу и иногда выезжаю отдохнуть, расслабиться. Это очень красиво и приятно, я это понимаю. Однако именно здесь мы ближе к материальному - неживому, растительному и животному уровням, которые находятся в нас. И они требуют такого контакта: посмотреть, почувствовать, понюхать. В противоположность этому ступень человека в нас является внутренней. Она находится в нашем животном теле и требует понимания смысла жизни, ее источника, причины и цели. В соответствии с этим мы объясняем нашу связь с другими людьми: зачем и почему мы поступаем определенным образом.
Поэтому именно Интернет и развивающиеся сегодня формы виртуальной связи позволяют нам не смотреть на нашу «животность», на внешнее выражение человека. Можно, используя функцию синхронного автоматического перевода, преодолеть языковые различия. Полагаю, что в этом направлении Интернет сейчас развивается очень быстро. Сейчас мы вообще можем давать компьютеру голосовые команды, и он нас понимает. Наше будущее все-таки состоит в том, что мы хотим быть связанными друг с другом и должны быть связанными со всем миром. Это будущее – виртуальное, от которого мы затем перейдем в духовное состояние. И я вижу, что люди к этому тянутся. Хотим мы того или нет, мы придем к этому.
Ведущий: Если когда-то для написания Книги Зоар Рабби Шимон со своими учениками уединялся в пещере, то это было естественно и понятно...
М. Лайтман: Почему? Потому что каббалисты уединялись и объединялись небольшой группой.
Ведущий: И потому, что уединялись, и потому, что место и ситуация выглядели естественно. А если теперь, спустя 2000 лет, мы собираемся написать некую книгу, то…
М. Лайтман: …мы ее напишем в нашей «виртуальной пещере». «Пещерой» она называется потому, что нас может быть несколько миллионов человек в нашем виртуальном мире, где мы чувствуем себя как бы в пузыре, отделенном от остального человечества, которое живет в совершенно иных мыслях и желаниях. В таком состоянии мы существуем и в этом подобны Рабби Шимону и его ученикам. У них была группа из 10 человек, а нас - 10 миллионов! Количество людей не важно. Если мы объединены общим знанием и общей мыслью, то - как один. И я вижу, что Интернет отвечает потребности человечества стать единым организмом и выполнить возложенное на нас исправление: объединиться вместе как один человек с одним сердцем. Это должны сделать все люди, но как? Через Интернет это наверняка сделать лучше, чем на физическом уровне.
Ведущий: Почему?
М. Лайтман: Потому что тогда на человека влияет не внешность другого, а его направленность - сердце, желания, мысли.
Ведущий: Но я не вижу его.
М. Лайтман: Это не имеет значения. Даже когда мы видим других, а другие видят нас, между нами не получается никакой связи. Даже наоборот: наше животное устройство только усложняет нам жизнь. Я вижу нечто красивое, и мне кажется, что это правда. Я вижу некрасивого человека, и мне кажется, что он мне неприятен. А ведь может так случиться, что этот некрасивый человек, старик, который, возможно, не умеет красиво выражаться, и есть настоящий человек, обладающий особенными силами. Если бы ты сегодня увидел Рабби Шимона, не думаю, что был бы от него в восторге. А Авраам или Моше? Ты знаешь, как они вообще выглядели? Конечно же, не так, как тебе показывает Голливуд! В чем они ходили?! В каких сандалиях, в какой одежде?! Какие у них были зубы?! Об этом, кстати, написано: они старались особо рта не открывать.
Мы не понимаем, что внешность, как правило, противоположна духовной сущности человека. Поэтому именно Интернет позволяет нам находить внутреннюю связь с человеком. Я очень рад, что наше поколение организует различные сообщества. И не важно, какие цели они на сегодня преследуют. Главное, что люди ищут связей, и как можно более широких. Постепенно они отфильтруют все ненужное, и те, кто на самом деле ищут объединения, поймут, что из этого можно извлечь пользу. В особенности это относится к нам: мы изначально стремимся к достижению цели жизни, осознавая, что неисправность заключается именно в разрушении связей между людьми. Эти связи необходимо исправить. Если мы это сделаем, то поднимемся на духовный уровень. Что может быть лучше?
Ведущий: Значит, нашей зрительнице не суждено посмотреть кому-то в глаза?
М. Лайтман: Мы не будем ощущать, что перед нами находится какой-то конкретный человек. Мы будем чувствовать его как прекрасное желание достичь цели Творения. И мне не нужно знать о нем больше. Зачем мне знать, что это женщина, сколько ей лет, как она выглядит, есть ли у нее внуки, дети? Зачем? Мне нужно знать суть человека и стремиться к соединению с его точкой в сердце. Думаю, что Интернет мне в этом поможет.
Вопрос (Моти): На этой неделе опубликовано исследование о том, что 45% бедняков в Израиле сократили или совершенно прекратили покупать продукты питания, а 28% общего населения сократили свои обычные покупки. Заголовок исследования гласит: «И в этом году в праздник Рош а-Шана (Новый год) многие израильтяне окажутся за пустым столом». Я знаю, что наука каббала является решением, но что реально нужно делать в такой ситуации, ведь невозможно закрыть глаза на такие цифры?
М. Лайтман: В конце концов, мы должны устроить свою жизнь таким образом, чтобы она подчинялась иным принципам. Это не означает, что нужно отобрать у богатых и отдать бедным – благодаря этому бедные не исчезнут. Мы должны формировать общество в его основе таким образом, чтобы в нем не было деления на такие крайности. И здесь необходимо просвещение людей. Я думаю, что создание государства, в котором все работают, зарабатывают и содержат себя достойным образом, является насущной задачей и должно быть национальной идеей. Проблема в том, что мы не строим народ. Наш народ может существовать лишь в соответствии с принципом «возлюби ближнего, как самого себя», как это было в период до разрушения Храма и ухода в изгнание, в рассеяние. Вследствие того, что этот принцип был нами утерян, мы ушли в изгнание и перестали быть народом.
И сегодня, желая вновь стать народом, мы должны вернуться к правилу «возлюби ближнего, как самого себя». Это должно быть для нас условием, чтобы стать народом, государством. Сегодня мы все еще не являемся ни народом, ни государством, потому что между нами нет такой связи. Мы живем здесь вынужденно - нам некуда бежать, но каждый в большей или меньшей степени был бы рад это сделать. И если сегодня человек не стремится к этому, то создай ему немного худшие условия и увидишь, насколько он этого захочет. Поэтому, прежде всего, после 60 лет независимости - если это можно назвать независимостью, - мы должны прийти к нашей истинной независимости.
Тогда на основе правильной связи между всеми людьми в народе мы построим справедливое распределение. Это не означает, что мы возьмем у одного и отдадим другому. Справедливым называется распределение в государственных системах, основанных на любви и взаимосвязи между людьми – народу Израиля свойственно быть таким. Если мы не сделаем этого, то у нас нет никакого права на существование.
Поэтому нельзя относительно какого-то частного вопроса спрашивать, что я рекомендую сделать. Безусловно, пропасть между богатыми и бедными будет огромна, безусловно, мы не сможем быть процветающим государством, если не выстроим себя как народ. Бааль Сулам писал об этом еще 100 лет назад, в самом начале создания организации, которая строила государство Израиль. Он беседовал с Давидом Бен-Гурионом, с равом Куком, с основателями государства, желая показать им принципы народа Израиля в своей основе. Но его не захотели слушать.
Сегодня мы начинаем понимать, что уважаемые люди, создавшие государство и собравшие народ, немного ошиблись, и нет у нас ни государства, ни народа – к нашему сожалению! Я, как сионист по определению, принадлежу к тем, кто желает, чтобы мы вернулись в Сион и были здесь народом в своих границах. К своему глубокому сожалению я вижу, что нет у нас ни тех принципов, ни духовной конституции, на основе чего мы могли бы выстроить себя. Этот древний принцип сформулировал еще праотец Авраам. Члены его группы, из которой впоследствии возник народ Израиля, были соединены в соответствии с правилом «возлюби ближнего своего, как самого себя». Народ Израиля в отличие от других народов является особенным и может быть народом только при условии, что между его членами существует любовь к ближнему.
Вопрос: Каково значение праздника Рош а-Шана (Начало года) с точки зрения каббалы?
М. Лайтман: Рош а-Шана – это начало развития человека. Ведь мир был создан за 5 дней до этого – 25 Элуля (месяц, предшествующий Рош а-Шана), а Рош а-Шана – это сотворение человека. То есть Рош а-Шана – это начало духовного развития: с этого момента и далее мы начинаем развиваться. Что же мы отмечаем в этот день? Мы отмечаем состояние, начиная с которого и далее мы выходим из материальных рамок и начинаем подниматься по духовным ступеням. Это, по сути, и есть Рош а-Шана (рош – голова, шана - год) – начало существенного духовного изменения в жизни человека. Таков внутренний смысл слова шана (год), которое имеет тот же корень, что и слово шинуй (изменение).
Человек принимает решение подняться из своей животной сути, из обычной жизни и желания чем-то наполнить себя в дни и годы своей жизни. Он хочет прожить эту жизнь целенаправленно: видеть свое продвижение и уже в этом мире постичь духовный мир и Творца. Оба этих мира - вечный Высший и наш низший, преходящий - соединяются для него вместе. Человек знает, что за каждый совершенный шаг в этом мире он получает некий духовный заработок в своей сущности в будущем мире, и совершенно не ощущает разницы, переходя из этого мира в будущий мир. Поскольку они соединяются воедино, то человек не ощущает жизни и смерти – он входит в вечность. Это мы должны совершить. Следовательно, если человек решает, что он идет в таком направлении, то называется, что он находится в Рош а-Шана.
Вопрос (Михаэль): Я неоднократно слышал о людях, которые сошли с ума оттого, что изучали науку каббала или Книгу Зоар. Это действительно может случиться, если неверно изучать науку каббала?
М. Лайтман: Невозможно неверно изучать науку каббала, потому что тот, кто изучает ее неверно, просто не изучает каббалу: человек может читать любую книгу и толковать ее, как ему заблагорассудится. Изучать правильно науку каббала, означает учиться в соответствии с принципами, которые нам определили мудрецы, ее постигшие. Эти принципы состоят в том, что человек должен изучать истинные источники у того, кто правомочен преподавать, т.е. сам учился у известного каббалиста. В такой форме каббала передается от Рава к ученику из поколения в поколение, ведь одно из ее имен – масорет (традиция, передача). Главное – изучать ее без материализации, не воображая себе духов, бесов, красные нитки, святую воду и материальные действия, осуществляемые телом. Нельзя учиться, думая, что материальные обычаи могут воздействовать на духовное. Духовное отделено от материального, а потому нет никакой связи между духовным и теми действиями, которые человек производит с помощью своего тела, всевозможных символов и культов в этом мире. Все это не имеет никакого отношения к науке каббала.
Если человек учится в правильной форме, то нет никакой опасности сойти с ума. Я такого никогда не видел, хотя сейчас в нашей академии обучается около 2 миллионов учеников во всем мире. Мы видим их воочию, а также находимся с ними в виртуальной связи - никто из них не сошел с ума. Тут не от чего сходить с ума, ведь каббала - это наука. Подобно тому, как никто не сходит с ума, изучая физику, так и от каббалы, которая по определению Бааль Сулама, является физикой духовного мира, нет никакой опасности сойти с ума. Да и от чего? Изучаются законы мироздания, ведь слово Элоким (одно из имен Творца) имеет такое же числовое значение, как и слово тэва (природа). Изучается природа в общем виде: как нас приводят в действие, как мы функционируем, как можем воздействовать на природу, как природа влияет на нас. Какая в этом может быть опасность?
Я сам как ученый и философ, в течение 30 лет занимающийся каббалой, имел дело со многими людьми и ни разу не сталкивался с подобными случаями. Люди опасаются каббалы, потому что сами каббалисты во время изгнания, когда было запрещено заниматься каббалой, запугивали - как пугают маленьких детей - простой народ тем, что можно сойти с ума. Бааль Сулам подробно пишет об этом в «Предисловии к Учению десяти сфирот», давая ответы на вопросы, почему запрещалось изучать каббалу до 40 лет, почему требовалось быть женатым и прежде изучить Талмуд, а также почему есть страх сойти с ума. Все эти запреты изобрели сами каббалисты, чтобы отдалить простой народ от каббалы. Это было время изгнания, и в тот период было запрещено заниматься каббалой.
Сегодня, как пишет великий АРИ, мы вышли из изгнания и, начиная с его времени и далее, находимся на этапе освобождения. Поэтому мы обязаны обновить науку каббала и изучать ее. Бааль Сулам пишет, что чем больше мы будем изучать и распространять ее во всем мире, тем быстрее придем к исправлению и избавлению. Более того, по его словам распространение науки каббала во всем мире называется шофаром (рогом) Машиаха. То есть мы обязаны раскрыть эту науку всем народам мира, и это называется «шофаром Машиаха». Я помню, как мой учитель РАБАШ был рад публикации рукописей Бааль Сулама, в которых было об этом написано.
Вопрос (Яэль): Что мужчина ищет в женщине? Должна ли она быть красивой, спокойной или как есть?
М. Лайтман: Это вопрос к Раву, психологу или каббалисту? Я отвечу, как каббалист. Мужчина, женщина, мальчик, девочка, животные, птицы, рыбы - все, даже растения, ищут наслаждение. Ведь материал творения - желание наслаждаться, желание наполнить себя. Если в нас есть гены, гормоны, желания, мысли, то мы хотим их наполнить. Что же мужчина ищет в женщине? Женщина видится мужчине источником сексуального наслаждения, наслаждения в создании семьи, рождения детей, существования теплого дома, вкусной еды, порядка, уюта. Все зависит от того, насколько мужчина зрелый и к чему тянется - так мы устроены в этой жизни. Если мужчина более развит, то он понимает, что женщина может быть для него также и духовным партнером. Тогда он ищет в женщине другие качества и, безусловно, не женится просто на красавице, хорошей домохозяйке и хорошей матери. Прежде всего, он ищет в подруге духовность, проверяет, устремляется ли она к той же цели, что и он, ведь со всеми остальными вещами как-то находят решение.
А для мужчины, который не учит науку каббала, конечно, более важно, чтобы женщина была хорошей домохозяйкой, хорошей матерью или удовлетворяла его сексуально. У каждого свой набор желаний, а потому очень трудно сказать нечто общее. Мы видим, как люди женятся, а будут ли они потом в браке счастливы или нет - это непредсказуемо. Я не вижу здесь темы для исследования, чем занимаются психологи и социологи, создающие себе этим хорошую рекламу. Я уделяю внимание этим вопросам только при условии, что в них есть духовное соединение, т.е. к физическому браку присоединено духовное слияние.
Ведущий: Что такое духовное слияние?
М. Лайтман: Это состояние, когда мужчина и женщина хотят идти вместе также и в существующей между ними духовной связи по направлению к Творцу: «Муж и жена - Шхина между ними». Тогда эта связь действительно особая. Я вижу, что такая связь у многих моих учеников проявляется все чаще и чаще.
Вопрос: Моей внучке шесть лет. Она постоянно дерется, толкается, кусается, назло бросает вещи, сердится, иногда плачет без причины. Мы не понимаем, что с ней происходит. Что вы нам посоветуете?
М. Лайтман: Очевидно, это является проявлением присущей девочке гиперактивности. Возможно, ее нужно лечить - или с помощью лекарств, или у психолога. Я в этом не специалист. К сожалению, это явление все чаще проявляется в наши дни, ведь эгоизм человека растет. В особенности это видно на молодом поколении.
Ведущий: Как это связано с эгоизмом?
М. Лайтман: Эгоизм человека развивается от поколения к поколению. Сейчас мы достигли поколения, в котором обязаны исправить эгоизм. Поэтому в наших детях и внуках - внуках относительно моего возраста, - мы видим растущую агрессивность, особую подвижность. Есть в них пружина, которая ими управляет, толкает их на поступки, которых раньше не было: дети в предыдущих поколениях были намного спокойнее. Так что этот вопрос не ко мне. Из науки каббала я знаю, что причина этому – постоянно растущий эгоизм. Какое решение дает наука каббала? Я думаю, что все-таки решение против эгоизма одно – «свет, возвращающий к Источнику», как сказано: «Я создал злое начало, и создал Тору для его исправления, потому что кроющийся в Ней свет возвращает к Источнику».
Посмотрите, что говорили Гаон из Вильно и Рав Кук о молодом поколении: необходимо с раннего возраста - с шести, восьми, девяти лет – начинать изучать с детьми науку каббала в доступной форме. Это влияет, потому что привлекает свет. Детям не нужно в каббале много понимать, их не следует слишком нагружать. Главное – учиться по первоисточникам и в очень простой, легкой форме. Это привлекает к человеку свет, который будет его исправлять, ведь только эта сила может совладать с нашей природой.
Ведущий: Я хочу порекомендовать нашим зрителям разнообразные материалы на эту тему в разделе нашего сайта «Семья»: рассказы, сказки, ТВ-передачи, беседы, фильмы, игры для родителей и детей. Все это поможет вам привлечь исправляющий свет.
Вопрос: Почему в мире есть очень богатые люди и такие, которые борются, чтоб заработать на жизнь? Возможно, у богачей есть особый духовный корень, особая душа или особая роль в этом мире и в мире духовном? Ведь многие из них делают пожертвования для других.
М. Лайтман: Жертвуют они или нет - не имеет значения. Как правило, жертвующие получают внутренний толчок к пожертвованию, поэтому об этом нечего говорить. Но все различия между душами и различия между людьми в этом мире, безусловно, взаимозависимы, так как все исходит из души. Из мира Бесконечности через пять миров души нисходят в этот мир, где разделяются и отдаляются друг от друга. Все это происходит под воздействием свыше, ведь этот мир является миром следствий. Поэтому корень того, будет человек богат или беден, находится наверху. Написано: «Творец смотрит на каплю семени и говорит: это мудрец, это глупец, это богач, это бедняк… кроме одного – праведник или грешник». Этого Он не говорит, потому что это зависит от человека. Человек должен решить, как распорядиться тем, что в него заложено, а над всем остальным мы не властны. Все остальное приходит из корня нашей души. Соответственно корню души я рождаюсь в определенной семье, в заданных условиях, с заданными свойствами, кроме одного - реализации моей цели: достичь духовности, живя в этом мире.
Ведущий: Получается, что у богачей нет особой роли?
М. Лайтман: Есть роли в этом мире и у богатого, и у нищего, но не в том, чтобы зарабатывать или раздавать деньги, а в том, чтобы достичь корня своей души.
Вопрос (Ицик): Уважаемый Рав! Каково Ваше мнение о высказывании: «Женщины легкомысленны»? Что это значит в духовном и материальном?
М. Лайтман: (Смеется.) Нет никакой связи между выражением «Женщины легкомысленны» в духовном и в материальном. В духовном каждый отдающий называется «мужчина», а каждый получающий называется «женщина». В духовном нет пола: каждая душа в состоянии, когда она соединяется с другими и отдает, называется «мужчина», а когда получает – называется «женщина». Выходит, что каждый из нас в какой-то ситуации должен быть мужчиной, а в какой-то - женщиной. Я не могу отдавать без получения и получать, не отдавая. Ведь все мы представляем собой единый организм: клетки, которые взаимодействуют в общей работе, получая и отдавая.
Ведущий: Что же означает выражение «Женщины легкомысленны»?
М. Лайтман: В духовном это предложение означает следующее: когда я или часть моей души работает как женщина, то в это время у меня нет знания. Мне его не хватает, поскольку есть только свет хасадим без света хохма. Я не даю, а только получаю или ничего не получаю. Поэтому это называется «легкомыслием» - отсутствием знания. Когда же я отдаю, то это называется получением ради отдачи: я работаю со своими келим и для получения, и для отдачи. В этом случае через меня проходит свет хохма, и говорят, что у меня есть мудрость, есть знание. А в нашей жизни, сравнивая мужчину и женщину, можно сказать, что женщины намного мудрее, способны принять более здоровое, естественное и менее ошибочное решение, чем мужчины.
Ведущий: Получается как бы наоборот?
М. Лайтман: Нет, не наоборот. В материальном и духовном эти две вещи не существуют как ветвь и корень. Где ты видел в этом мире мужчин, соответствующих духовному определению? Все желают получить, отхватить, притянуть, украсть и отнять что-нибудь. Следовательно, все работают в разряде «мужчин» или «женщин»? Конечно в разряде «женщин», причем неисправленных. Исправленная женщина находится в состоянии «хафец хесед» - «ничего не желающий для себя». Поскольку она не может отдавать, то остается «хафец хесед»: ограничивает себя и не использует свой эгоизм. На самом деле женская форма в этом мире ближе к такому состоянию, чем мужская. Но в духовном мире все наоборот: если женщина не сообщает свой «хисарон» - потребность - мужчине, то он не может продвигаться. В духовном мы особо нуждаемся в женской силе. Так что это выражение имеет много оттенков, здесь есть что учить.
Вопрос (Таль): Я понимаю, что мы все зависим друг от друга, даже не осознавая это. Но, с другой стороны, в каждом человеке заключен весь мир. Я хотел бы узнать, какой должен быть уровень этой зависимости между нами? Должны ли мы усиливать ее или наоборот, стараться быть индивидуальными, а объединять лишь «точки в сердце»?
М. Лайтман: В науке каббала мы говорим только о «точках в сердце», так как это «ахораим де нэфеш де кдуша» - обратная сторону души.
Ведущий: Уточните, пожалуйста, эти термины.
М. Лайтман: Есть у меня сердце. Мое сердце - это все мои желания. Я могу получать наслаждение от еды, питья, семьи, детей, секса, почета, денег, образования - от всего, что есть вокруг. Все эти желания называются человеческим сердцем, в котором есть особая точка. Когда в сердце я чувствую тьму: не продвигаюсь, не чувствую удовлетворения от жизни, - то в сердце начинает светить точка, называемая «точкой в сердце». Она говорит мне так: верно, что в этом мире ты не найдешь ответ, но над ним, чуть выше него тебя ждет ответ на желание наполнить себя. Эта точка постепенно тянет меня выше и выше - над заботами этого мира, над этой жизнью. Если я развиваю ее, то прихожу к науке каббала. В принципе, наука каббала работает именно с этой точкой: она ее увеличивает и расширяет, раздувая в большую сферу, в шар, внутри которого я ощущаю себя в вечной жизни. Этот шар будет называться душой. А пока у человека есть только точка в сердце.
Ведущий: Как же человек должен себя видеть? Какова должна быть зависимость между нами?
М. Лайтман: Мы должны быть взаимозависимы в наших точках в сердце. Если мы все вместе свяжем себя такой взаимозависимостью, то эта конструкция будет называться душой Адам Ришон. Форма взаимосвязи между нами называется поручительством - это условие получения Торы, получения Высшего света, который озарит нас. Когда Высший свет проявится во всех соединенных вместе точках, мы будем как единый человек с единым сердцем - единой душой. Тогда мы ощутим вечное течение жизни.
Вопрос: На лекциях Вы говорите, что можно увидеть Творца. Но в Торе написано, причем не один раз, что «увидел лик Творца и умер». Это значит, что запрещено видеть Его лик. Почему же вы говорите, что можно увидеть Творца?
М. Лайтман: Говоря о том, что можно увидеть и раскрыть Элоким - Высшую силу, я употребляю слово Борэ. У Высшей силы есть много имен, и в науке каббала у каждого имени есть определенный смысл. Та форма Творца, которую мы раскрываем, называется Борэ. Это слово состоит из двух: бо (приди) и рэ (увидь). Это значит, что человек приходит и видит Творца. Где он видит? - В себе, внутри себя: Творец облачается в человека. Что это значит? - Сама форма моих исправленных желаний сообщает мне ощущение, что такое Творец. Откуда это следует? Из Торы. Написано: «Сотворил человека по Своему образу и подобию».
Но мы развиваемся в форме противоположной Творцу. Если я исправляю эту противоположную эгоистическую форму с получения на отдачу, с ненависти к ближнему на любовь к нему, то достигаю формы Творца во мне. Я сам становлюсь как Творец, а значит, понимаю, постигаю, вижу Его. Он облачается в меня - этого нужно достичь. Облачение в меня Божественной силы, силы отдачи и любви к ближнему называется слиянием: человек достигает объединения с Творцом, «Я» и «Он» становимся как один, и этого должен достичь каждый. Это и есть цель творения, во имя которой мы приходим в этот мир: в течение этой жизни раскрыть Творца таким образом, чтобы Творец раскрылся в нас.
Вопрос (Галит): Я новичок в каббале и нахожусь в среде людей, которые полны эгоизма. Я ощущаю, что мне тяжело находиться в их обществе долгое время - это пустота и скука. Должна ли я на минимальном уровне сохранять эти связи или, порвав их, познакомиться с подобными мне людьми, находящимися на духовном пути?
М. Лайтман: Как мы учим из статьи Бааль Сулама «Свобода выбора», на достижение человеком цели жизни оказывает влияние только окружение. Поэтому мы обязаны изменить нашу среду. Что же делать? Я работаю, у меня есть родственники, банк, есть школа, где учатся мои дети и многое другое - везде я веду себя, как все. Никто из прохожих на улице не видит во мне ничего особого, не знает, занимаюсь я каббалой или нет, если только не видел меня по телевидению или не слушал меня по радио. Я отношусь ко всем одинаково. За границей, где кроме моих учеников меня мало знают, во мне видят простого человека, возможно, приехавшего из Израиля.
Ведущий: Но что означает «не менять ничего в материальном» и одновременно, как Вы сказали, войти в духовную среду?
М. Лайтман: Для развития точки в сердце, для своего духовного развития я должен находиться внутри духовного общества, движущегося к той же цели, что и я. Тогда с помощью этой группы я получу силы и вместе с ней достигну этой цели. «Отправляться в плавание» мы должны вместе, потому что именно в нашем соединении мы раскрываем эту духовную цель. Она находится не в группе, а в соединении между нами - в объединении наших желаний к духовному. А к людям, у которых отсутствует такая духовная цель, необходимо просто хорошо относиться: к родителям, родственникам, на работе и в других местах, где тебе приходится бывать. Вообще запрещено, чтобы эти люди знали о твоей внутренней жизни. Наука каббала учит нас относиться приветливо к каждому человеку - вот и все. А в группе действуют другие правила.
Ведущий: Что значит «в группе»?
М. Лайтман: «В группе» означает, что я связан с людьми, которые имеют общую цель и поддерживают друг друга. Если наша зрительница учится по телевидению или через Интернет, то должна присоединиться к людям, изучающим каббалу и стремящимся к той же цели. И тогда во взаимной поддержке она увидит, насколько мы влияем на нее, давая силы для продвижения. Самому невозможно продвинуться в науке каббала, как сказано: «Или группа, или смерть».
Ведущий: У наших зрителей есть в этом плане две возможности: приехать к нам в центр для занятий в рамках «Кампуса каббалы» или заниматься из дома в виртуальной группе. Детали можно выяснить на нашем сайте.
Вопрос (Ронэн): Уважаемый Рав! На уроках Вы много говорите о трудностях или «стражниках», а также об ударах, получаемых нами на нашем пути. А с какой целью Творец дает нам материальные успехи: продвижение на работе, успехи на экзаменах и прочее? Поскольку от этого эгоизм только больше разбухает, то стоит ли стремиться его ограничить или оставить все как есть?
М. Лайтман: Более того, получай все свои успехи и говори: «спасибо»! Я надеюсь, что твои успехи происходят в плоскости, где ты никому не мешаешь, не «воруешь» у других и не «грабишь» их. Если твои успехи просто человеческие - прекрасно: продвигайся в них и будь за это благодарен. Главное, чтобы они не влияли на твое духовное продвижение. Ты должен подняться над этой реальностью и всегда стремиться к духовной цели выше материального: взлетать и плыть все выше. При этом неважно происходящее в материальном: здесь могут быть успехи, падения, любовь, разочарования и т.д. Ты должен быть зависим только от своей духовности.
Вопрос (Сарит): Мне все еще не удается понять, что такое «решимо». Я также не понимаю, почему каждый получает свою специфическую жизненную ситуацию для духовного продвижения? На основе чего у меня возникает именно данная ситуация?
М. Лайтман: Мы все пришли в этот мир из мира Бесконечности - есть такой мир наверху. И хотя в духовном нет понятия места, но мы так говорим – наверху. Через 125 ступеней пяти миров мы спустились в состояние, называемое «этот мир», и находимся в нем. Сейчас пришло время, когда из этого мира - уровень за уровнем, ступень за ступенью - мы должны подняться назад в мир Бесконечности. Это нам предстоит, таков наш путь, который, желая или нет, нам придется реализовать или под воздействием ударов, или с предварительным нашим согласием.
Каждый раз, когда я нахожусь в определенном состоянии, передо мной уже стоит следующая ступень. Я ее не знаю, не различаю и даже не чувствую. А если и чувствую, то нельзя предсказывать будущее. Но я должен знать, что во мне есть решимо – информация о моем следующем состоянии, которое я не могу изменить. Ведь подобно тому, как душа спустилась со ступени на ступень, так она должна подняться со ступени на ступень, приобретая те же самые формы, из которых развилась и спустилась. Ступени, ведущие сверху вниз, и ступени, ведущие снизу вверх, - подобны. В чем отличие? Отличие в том, что снизу вверх я должен подняться согласно своему предварительному желанию. Я сам хочу подтолкнуть себя наверх - этого требует от нас Творец. Почему? Он хочет, чтобы мы вернулись в мир Бесконечности, в состояние, когда мы были соединены с Ним, по собственному желанию.
Почему это называется решимо (запись)? Все данные, начиная с самой высокой ступени, находятся во мне. Чего же не достает? Недостает «света, возвращающего к Источнику»: света, который возвратит меня к Источнику, т.е. к ступени выше и лучше той, на которой я сейчас нахожусь. В генах и гормонах содержатся данные о развитии нашего материально тела. Подобно этому в нас есть также духовный ген – решимо, к которому я должен только привести свет, называемый «светом, возвращающим к Источнику». Этот свет своим воздействием на решимо поднимает меня на более высокую ступень.
Выходит, что решимо - это информативная частица следующего состояния, которая развивается и реализуется под воздействием света. Как же я притягиваю свет? Посредством изучения науки каббала. Во время занятий я изучаю свое следующее, более продвинутое состояние, поэтому оттуда на меня светит Свет. Он называется окружающим светом, поскольку светит издалека. Воздействуя на решимо, он реализует его таким образом, что я поднимаюсь на следующую ступень. И свет, и решимо я получаю сверху, со следующей ступени. Моя задача - дать возможность им встретиться, чтобы они оказали друг на друга взаимное влияние.
Ведущий: Однако и с человеком, никак не связанным с духовным развитием, который не притягивает на себя свет и не проходит через описанный Вами процесс, тоже происходят различные события в жизни, и он получает разные жизненные ситуации.
М. Лайтман: Правильно, ведь в нашей материальной жизни мы тоже развиваемся с помощью решимо. Гены, о которых говорят биологи, есть у каждого, и соответственно им все развиваются - всему сейчас находят причину. А гены - это тоже решимо: есть решимо материальное и решимо духовное. Ничего не происходит просто так: всегда мое следующее состояние обязательно и известно. Но мне должно быть безразлично, известно оно или нет - я должен заботиться о том, чтобы подтолкнуть его к реализации. Поэтому я должен пробудить свет, который повлияет на решимо. Я привожу в действие свет, влияющий на решимо, и тогда картина реализуется.
Вопрос (Гиль): Я не знаю о существовании воздействующего на нас Творца. Я могу читать об этом целыми днями, но этого не чувствую. Должен ли я относить все со мной происходящее к возможности исправиться, даже не чувствуя, что это причина? Должен ли я объединять все мыслью «Нет никого, кроме Него» безо всякой связи, чувствую я это или нет? Причина действий не должна быть для меня важна – я просто должен соединить все для достижения цели?
М. Лайтман: Гиль! Забудь обо всем! Наука каббала – наука естественная. Что значит «естественная»? Тебе не нужны умствования для развития. Ведь ты знаешь, что такое хлеб, вода, постель, сон, еда, солнце, луна, воздух. Как твое тело знакомо с природой - так мы должны подходить к духовной природе. Этот подход должен быть простым - без умствования, споров и толкований. Ты не должен вооружаться никакими знаниями и фактами. Тебе необходимо только одно: больше себя понимать. За счет чего? За счет того, что ты будешь читать об этом в каббалистических книгах.
Но не для того, чтобы с помощью этих книг стать умнее, а потому, что когда ты читаешь о своих продвинутых духовных уровнях, то оттуда тебе в нынешнее состояние светит свет. И тогда ты все начинаешь понимать в простом виде, без особых умствований, и все происходящее с тобой в жизни становится яснее. Это процесс длительный: иногда ощущения запутаны, затуманены, непонятны, затем все неожиданно проясняется и вновь запутывается. В любом случае он должен проходить естественно и приятно. Ты просто изучаешь себя, ведь во всех этих книгах говорится о тебе. Поэтому ты не должен слушать о «вере выше разума» или «Нет никого, кроме Него» и соответственно этому двигаться. Что это тебе дает? - Ничего! Говорят: «Нет никого, кроме него». Ну и что?! Я с этим знаком, я это знаю? Знаю ли я вообще, о чем идет речь?
Поэтому оставь в покое эти красивые высказывания. Они на самом деле являются очень высокой истиной, но пока это не для нас. Когда-то тебе все раскроется, причем в простой форме. Наука каббала не требует от человека ничего, кроме естественного отношения. Ведь тебе раскрывают твою душу – хотят, чтобы ты ее познал и исправил. Когда ты получишь ее исправленной, то в ней ощутишь вечную жизнь. Успехов тебе!
Вопрос (Маргалит): Творец – это не личность, как же к Нему приходят?
М. Лайтман: Творец не личность? - И да, и нет. Как сказано в Торе, «по своему образу и подобию сотворил Он человека». Об этом есть много цитат, но можно сказать и без них, проще: человек приходит к знанию Творца, если старается уподобиться Ему. Поэтому человек и называется Адам - от слова домэ (подобен) Творцу. Следовательно, мы должны достичь того, чтобы быть Человеком. Если я весь свой эгоизм исправляю на отдачу и любовь, то приобретаю подобие Элоким, подобие Творца, и из этого познаю Его. Об этом сказано: «Из действий Твоих – познаем Тебя». То есть из исправленного себя я буду знать, кто такой Творец. И тогда в той мере, в которой я исправлю себя, уподобившись свойствам Творца – любви и отдаче, я буду чувствовать Его. Мы приблизимся друг к другу настолько, что исчезнет отличие между нами - буквально соединимся так, когда один включен в другого. К этому необходимо прийти, ведь в этом состоит цель творения. Прийти к этому должны все, а кто хочет, то может постараться и сделать это быстро.
Вопрос (Эсти): В материальных состояниях существует подразделение на прошлое, настоящее и будущее. Подразделяются ли духовные состояния таким же образом? Существует ли разделение духовных сфирот и наполнений соответственно духовному времени? Как я поняла, в духовном есть причина, т.е. прошлое, и следствие - будущее, а настоящего вообще не существует?
М. Лайтман: Нет. Мы изучаем, что все имеющееся в нашем мире приходит из духовного – так образуется материальная реальность. Духовные силы нисходят вниз, строят материю и придают ей различные формы. Поэтому в нашем мире каббала занимается исследованием материи и форм – таковы два ее подразделения. Что же касается времен – настоящего, прошлого, и будущего, то они тоже существуют в духовном. Оттуда они спустились в материальный мир и в нем находятся. В духовном будущее - это света, находящиеся выше моих келим, я их еще не получил. Затем они спускаются, и это называется, что окружающий свет превращается в получаемый мной внутренний свет. Таково настоящее. Затем свет выходит из меня, и это называется некудот - выходящие света. Так у меня всегда есть в духовном прошлое, настоящее и будущее. Поэтому и в нашем мире, который является оттиском духовного, есть настоящее, прошлое и будущее.
Вопрос (Ирит): Как можно подняться над желанием получать? Какой должна быть внутренняя мысль, которой постоянно необходимо придерживаться?
М. Лайтман: Совет простой: включиться в группу, которая придает важность подъему над материальным желанием наслаждаться ради себя. В соответствии с этим необходимо заниматься вместе с этой группой или самостоятельно. Во время учебы свет будет воздействовать на это желание и реализовывать его. Очень просто: от группы получаем желание подняться на уровень отдачи. Занимаемся вместе с группой и получаем свет, который приводит тебя к отдаче.
Ведущий: Но что значит «включиться в группу»? Если человек смотрит по телевизору наши передачи, считается ли он включенным в группу?
М. Лайтман: Он также должен быть связан с остальными членами группы в мероприятиях по распространению, в совместной учебе, переписке, получении от них отдачи. Об этом пишет Бааль Сулам в статьях «Дарование Торы» и «Поручительство», об этом пишет РАБАШ во всех статьях о группе. Мы должны понять, что определение «будущий мир» основывается на соединении душ. В процессе разбиения мы упали с духовного уровня, потому что наши души отдалились и начали ненавидеть друг друга. Если мы над ненавистью соединим наши души в любви и объединении, то этим достигнем духовности. Поэтому без группы невозможно, ведь под группой понимаются те души, которые желают объединиться.