"Основы природы человека" - лекция 34, 12 октября 2008 г.
М. Лайтман: Добрый день! Мы приветствуем всех на нашем очередном виртуальном уроке.
Как вы знаете, сегодняшний урок особенный. Мы получили очень много писем c вопросами от наших учеников, тех, кто читает, интересуется, прислушивается к нашему мнению. Очень много вопросов по поводу глобального кризиса. Может быть, еще не глобального, и может быть еще и не кризиса, но, в общем, о том, насколько он может поразить всех нас; поможет он нам или навредит? Как с ним справляться?
Среди наших учеников, слушателей, сторонников есть люди, которые управляют большими компаниями, имеют свой крупный или малый бизнес. Есть люди, у которых имеются небольшие накопления, и которым интересно знать, что с ними делать. Есть такие, кто вложил деньги в образование детей, в пенсионную программу, купил дом и рассчитывается за него. В общем, все они интересуются, как же в этой жизни существовать дальше. Это их сегодня волнует, может быть, даже больше, чем духовное продвижение.
На самом деле так и должно быть. Потому и говорится, что «нет муки – нет Торы». То есть сначала в этой жизни человек должен приобрести необходимый минимум, должен заботиться о нем, быть обеспеченным, чтобы не оказаться на плечах общества. Он должен думать о себе, о своем будущем. Этим он как бы защищает общество от того, чтобы не быть ему в тягость. Наоборот, люди, которые ко всему относятся наплевательски, как бы освобождают себя от ответственности за свое будущее: «Что будет, то будет. Я живу среди людей, обо мне как-нибудь позаботятся, как-нибудь выживу». «Как-нибудь» – это значит за счет других, и это непозволительно.
Поэтому такие вопросы абсолютно оправданы даже с точки зрения каббалы. Мы живем в материальном мире и должны из нашего мира, находясь во всех его системах, одновременно постигать высший мир.
Поэтому сегодня мы постараемся ответить на эти вопросы.
Вопрос: Почему мы говорим, что кризис является всеобщим и глобальным? Можем ли мы говорить о законах глобализации, о каких-то закономерностях, которые относятся к глобализации, и о том, что это тоже закон природы?
М. Лайтман: Конечно. Мы вышли с вами на новый уровень развития – начиная от первобытного строя, к строю общинному, затем рабовладельческому, феодальному, капиталистическому. Мы подняли человечество на такой уровень, когда начала проявляться наша взаимная связь.
И мы начинаем вдруг понимать, что действительно связаны друг с другом, что на уровне взаимной глобальной связи существуют какие-то определенные законы, причем, законы, которых мы не знаем, и не понимаем, как с ними обращаться. Мы как будто вдруг вошли в какую-то область, в которой со всех сторон на нас что-то действует, а вот что и по каким законам – не знаем. И это на самом деле так.
Мы попали в область действия закона природы. Человечество всегда развивалось согласно своему разумению: построим вот такое общество, сделаем вот так. Собирались вместе несколько человек и решали: сделаем такой бизнес, будем вот таким образом взаимодействовать. Их не интересовала природа. «Природа – это законы физики, химии, биологии, зоологии. Но мы ведь люди, договоримся между собой».
Мы не понимали, что тоже являемся частями природы, и все наши поступки, мысли, желания в общении между собой, тоже подчиняются определенным законам. Только мы не чувствовали антагонизма между собой и природой. Почему? Да потому что не были замкнутой системой, не были соединены между собой глобально, и поэтому не ощущали себя противоположными законам природы.
Закон природы – это закон отдачи и любви, закон абсолютного поручительства, – один за всех, и все за одного. Это закон, по которому действует любая живая развивающаяся система. Например, наше тело - мы уже не раз об этом с вами говорили. Каждая клетка эгоистична, находясь в теле, она должна заботиться и обеспечивать работоспособность всего организма вплоть до собственного уничтожения во благо общего существования. Таков глобальный закон.
Выходя на глобальный уровень нашей связи, мы сразу попадаем под действие этого закона. И, если не соответствуем ему, все равно находимся под его воздействием, как человек, который, допустим, находится в поле притяжения. Закон все равно его притягивает, никуда не денешься. Если я вышел в безвоздушное пространство, преодолев силу притяжения земли, там я могу делать все что угодно, кувыркаться в воздухе и т.д. Как только вхожу в зону земного притяжения, на меня уже действует эта сила, и я обязан ей подчиняться, принимать ее во внимание.
То же самое и здесь. Мы вошли в зону действия глобального закона, общего закона мироздания. Почему? Потому что на неживом, растительном и животном уровне природа подчиняется этому закону. Растения и животные не уничтожают друг друга. Животные питаются растениями или другими животными, но этим не уничтожают один другого, а поддерживают определенный природный уровень равновесия, гомеостазис. И только человек своим варварским отношением к природе и себе подобным нарушает этот баланс. И до тех пор, пока человек не развился настолько, что стал глобально связан со всей системой, мы ощущали всевозможные удары природы. Пытались все время себя улучшить, как-то устроиться, до тех пор, пока не достигли высшего уровня в нашем максимальном эгоизме.
Сегодня мы, как и все остальные части природы, обязаны быть в равновесии с ней. Должны принимать во внимание, что природа едина, гармонична. И, значит, между собой люди должны взаимодействовать соответственно этим законам, как единая система – один за всех и все за одного. До тех пор, пока мы не станем выполнять этот закон, будем постоянно получать тяжелые удары.
Наука каббала объясняет, что, начиная с 1995-го года, человечество входит в эту систему, выходя на соответствующий уровень развития эгоизма. Несколько лет назад я писал об этом книги и статьи. Естественно, тут не надо быть пророком, в каббале все написано, я не хватаю звезд с неба, а просто пересказываю то, что до меня раскрыли великие каббалисты. Но сегодня мы начинаем видеть, как все сказанное ими сбывается. Все, о чем написано в Книге Зоар, до наших дней сбылось, как по часам.
Поэтому нам придется с этого дня и далее понять, что мы должны находиться в совершенно иных взаимоотношениях друг с другом. Тогда мы будем соответствовать природе, ощущая себя комфортно по отношению к ней, а не только в человеческом общежитии. Нам не будут страшны цунами, ураганы, похолодание, потепление и т. д. В мере нашего внутреннего равновесия между собой, когда человечество будет представлять собой единый организм, мы начнем чувствовать единый закон природы, который называется «Творец», на иврите «Элоким». Начав ощущать Его, мы будем раскрывать этот закон в себе, чувствуя себя принадлежащими всей природе.
Таким образом будем ощущать себя существующими в вечности и совершенстве. Потому что выполнение закона соответствия природе находится на нашем ментальном, чувственном уровне, выше нашего тела. Тело будет умирать, как все тела, а мы будем оставаться существовать на уровне выполнения этого закона – то, что называется, «ощущать вечное течение материи в нашей душе». Мы будем ассоциировать себя с душой, с Высшим законом, Высшей силой.
К этому нас должны привести начинающие развиваться сегодняшние события. Вы увидите, какими жесткими ударами будет выбиваться из нас эгоизм! Вплоть до аннулирования денег, а также всех взаимоотношений, существующих на сегодняшний день в обществе. Мы убедимся, что если не восстановим между собой правильные отношения, то будем регрессировать до первобытного общества. Как в жутких голливудских фильмах…
Будем надеяться, что вместе сможем распространением каббалы донести до человечества причину происходящего. Задача, которая стоит перед нами, – восстановить себя согласно всем законам любого живого организма, как правильно функционирующую замкнутую динамическую систему. Наш общественный организм и вся вселенная - живые. Мы еще это раскроем и увидим все силы, которые в ней существуют. Просто из-за нашей глупости и грубости мы не ощущаем дыхания вселенной и природы вокруг нас. И когда мы это раскроем, то действительно выйдем на вечный, совершенный уровень.
К этому мы придем. Это мы должны объяснить всем людям, и своим взаимоотношением между собой показать пример, как можно этого достичь. Хотя простому человеку такое равновесие, такие взаимоотношения между людьми, конечно, покажутся несбыточными, фантастическими. Начать любить друг друга? Это не в нашей природе. Просто мы здесь должны что-то сделать. Посмотрим. Попробуем. Мы обязаны это сделать. Все те, кто знает, хотя бы немного понимает, что-то слышал об этом - обязаны действовать, это наше задание со стороны Творца.
Ведущий [1]: Сандар из города Базеля, Швейцария, спрашивает:
Люди ощущают, что кризис бьет сразу всех, и не на кого свалить вину. Но что еще должны почувствовать люди, чтобы захотеть искать решения, ведь они сейчас в растерянности? Как все-таки будет происходить исправление человечества? Методом обучения или все-таки методом страдания?
М. Лайтман: Ну, во-первых, до тех пор, пока человек не будет ощущать страдания, он не сможет слышать. Все мы являемся желаниями насладиться, это наша природа. Поэтому если не ощущаем себя пустыми, то не будем обращать внимания на то, что от нас что-то требуется. Мы двигаемся только для того, чтобы себя наполнить.
Не забывайте, каким образом вы пришли к тому, чтобы слушать что-то о каббале: вам было плохо в жизни, вы ощущали себя пустыми, поэтому вы прислушались. Так же и человечеству надо ощутить себя пустым. Потому что оно должно услышать, что называется, Глас Божий - закон природы «возлюби ближнего, как себя». Мы возвращаемся к библейским временам. Прошло время развития человечества от Древнего Вавилона до наших дней. Мы сейчас находимся в новом Вавилоне, когда все друг с другом связаны, и незачем строить башню до неба. Сегодня нам уже ясно, что ничего не можем изобрести, что не понимаем друг друга - слишком много преград между нами. Сейчас нам надо только понять, как снова объединиться. И для этого существует методика.
Теперь все люди оказываются сидящими в одной лодке. И для того, чтобы спастись, мы должны взять себе на вооружение то, что было у Ноя – принцип ковчега, когда все тихо и мирно рядом друг с другом в одной лодке. И никто никого не ест, потому что все понимают, что надо выжить. И тем, что я съем соседа, только сделаю, в итоге, вред себе, потому что мы являемся одним общим организмом. Это с одной стороны.
С другой стороны, все обвиняют друг друга. Естественно будут обвинять и евреев. И правильно. Потому что, как мы уже говорили, все исходит из недостатка, из ощущения поиска: где же источник? И действительно, источник, методика исправления, наполнения, методика выживания находится в каббале, и она существует пока что, в основном, у евреев. На них обратят внимание, исходя из отрицательного отношения к ним. Сначала евреев будут обвинять во всем, а значит, что на них уже смотрят. И это верно.
Только теперь, вместо обвинения, надо разобраться, а в чем ты их обвиняешь, почему именно они особенные, что в них есть? Попытайся раскопать. Причем, не копай неизвестно в ком и в чем, – 99,9% евреев не знают вообще, кто они! Я вам говорю, что у евреев есть источник, который рассказывает о том, каким образом мы можем себя исправить и привести к самому лучшему состоянию. Действительно, он есть у нас. Приходите. Вот и все. В этом мы – особый народ, потому что это у нас есть, и мы готовы это все отдать. Для этого мы и существовали в этом мире.
Вопрос: «Общая душа» - каббалистический термин. Мы говорим о человечестве, об обществе, о единстве всех людей, другими словами. Как можно понятным языком объяснить наше единство обычному человеку? В чем мы связаны?
М. Лайтман: Нашим желанием. Душа – это желание, ничего больше. Если мы соединим все наши желания вместе, чтобы они были, как желания каждого органа, каждой клетки, каждой части организма, соответственно урегулированы, скомбинированы, соединены добрым образом друг с другом, тогда они вместе образуют единую душу, в которой ощутится высшее существование. «Высшее» – значит выше нашего эгоизма.
Высший мир – это то, что мы ощущаем в желании отдачи, выхода из себя. Не внутри моего тела я ощущаю животную жизнь, а выхожу из себя и ощущаю свое существование в других. К этому и готовит нас сегодня общий закон человечества, Творец, природа (это одно и то же).
И поэтому это все очень близко, легко и просто нам. Вот давайте, соедините все ваши желания так, чтобы они правильно совпадали, комбинировались, соединялись друг с другом для общей цели, для выживания в общем человеческом общежитии. Только в таком случае мы достигаем свойства, называемого в Торе (в Библии) «аравут» (поручительство). Взаимное поручительство, взаимная обязанность, взаимная безопасность, взаимное обеспечение – закон живого организма. Если это будет сделано - ничего больше от нас не требует природа - мы поднимемся сразу же на другой уровень существования.
Вопрос: Почему кризис начался с Америки и именно с финансовой системы? Что нам ждать дальше?
М. Лайтман: Кризис начался с Америки, потому что это самая развитая страна по всем параметрам: наука, техника, производство, и т.д. Кризис будет ощущаться в Америке больше, чем во всех остальных странах, но, с другой стороны, Америка пострадает меньше всех. То есть она, конечно, упадет, но, относительно остальных стран, выйдет из кризиса наименее поверженная, потому что ее механизмы самые гибкие.
Американцы возвращают к себе обратно производство, они скопили огромный научно-технический потенциал. В США находятся величайшие умы, лучшие научные институты, известны их достижения в исследованиях, и т.д. За последние почти двадцать лет, в основном с 90-го года и далее, они переманивали к себе самых великих ученых и производственников со всего мира. Поэтому будущее, в принципе, (имеется в виду технологическое) за ними. И поэтому относительно остальных стран, хотя Америка и потеряет все, но останутся все равно лидером.
В то время как остальные страны, такие как Китай или Россия, хотя они и с оттяжкой будут чувствовать этот кризис - пока он дойдет до них - но они будут чувствовать его намного серьезнее и сложнее. Потому что живут тем, что продают. А продавать-то будет некому. Вот тут и начнет все захлебываться. А Америка, потому что производит не пластик, как Китай, и не продает нефть, как Россия, а то, что внутри себя может потреблять, и будет самодостаточна.
Итак, надо понимать, что кризис - неоднозначен: в абсолютных цифрах он будет ощущаться в развитых странах больше, а все-таки люди будут выживать в них лучше.
Почему кризис начался с Америки? Да потому, что деньги являются эквивалентом наших сегодняшних взаимоотношений. Вот мы на деньгах и почувствовали, что находимся в неправильных отношениях между собой. Если бы не деньги, мы бы не смогли даже выявить меру нашего эгоизма, его пораженность. Поэтому дело не в деньгах.
Деньги на иврите «кесэф», от слова «кисуф» – покрытие, скрытие. То есть деньги прикрывают наш эгоизм, они являются как бы внешним его представителем, показателем. Чем я могу наполнить свой эгоизм, вытащить его наружу, проявить? Количеством денег, которые у меня есть. И тут показывается нам всем, что сегодня мы со своим эгоизмом работать не можем. Он на самом деле оказывается неплатежеспособным. Ты сегодня со своим эгоизмом просто не сможешь выжить, ты должен что-то с ним делать, вплоть до его полного аннулирования.
Поэтому я говорю, что может начаться такой этап развития человечества, когда будут аннулированы все финансовые институты. Представьте себе, что тогда будет? Это похоже на коллапс. За что мы будем покупать-продавать? Переход на натуральное хозяйство? Это невозможно. Вы представляете, миллионные города, миллиардные скопления людей, которые живут только тем, что один другому что-то продает, перепродает и перекупает. Сколько людей на земле занимаются производством сельскохозяйственной продукции и еще чего-то необходимого? Около 5-10 %. Все остальные умрут? Что мы будем делать? Вымрет 90% человечества?
Поэтому мы должны понимать, какая на нас лежит ответственность. А люди будут слушать, из последних сил будут слушать, потому что иначе не выжить.
И в то же время, как только мы начнем менять направление наших мыслей на положительное - а мысль человека находится по иерархии сил на самом верху - как только мы начнем менять направление наших забот, тревог, нашего участия в других на общее выживание, а не на личное, сразу же вдруг появятся силы, появится доброе отношение к нам со стороны природы, и мы обнаружим, как все вдруг поднимается. Откуда? Из того скрытого закона природы, который существует между нами. И вдруг, как рассказывается в Библии, все начнет процветать; молоко и мед.
Вопрос: Вы упомянули, что в мировой экономике должен работать закон поручительства. Как он должен быть реализован? Кто его будет вводить – правительство, какие-то международные общественные организации, или он будет введен только силой идеи, которую мы предлагаем? Как это сделать практически?
М. Лайтман: Это должно быть единое централизованное управление, дающее очень жесткие четкие рекомендации, которыми будут с удовольствием, добровольно, с желанием пользоваться все. И эти рекомендации будут направлены только на одно – работать, для того чтобы оставлять только минимальную прибыль, необходимую для существования работников, а все остальное направлять на общеземные глобальные нужды. Только так.
Как и в живом организме, здесь ничего не надо выдумывать, мы должны просто брать это у самой природы и поднимать с животного на ментальный уровень, на уровень нашего принятия решений. И тогда мы сами подтянемся со своего животного уровня существования на духовный уровень, на уровень отдачи и взаимной любви, начнем чувствовать Творца, находящегося свыше, и нас, подтягивающихся к Нему. Вот посередине мы и встретимся. В таком взаимном отношении друг к другу мы, со своей стороны, поднимемся, выйдем из себя, как из животных, и с другой стороны, но в этом же месте, обнаружим нисходящего к нам Творца.
А брать примеры надо из нашей обычной жизни. Каббала рассказывает об этом и с точки зрения Высшего управления, - каким образом оно на нас влияет и т.д., но это уже для следующих этапов. В принципе, конечно, здесь не обойтись без каббалистов и без их четких рекомендаций. Несомненно.
Я думаю, что у землян хватит здравого смысла, чтобы внять тому, что говорит каббала. Разобраться, кроме того, кто может выступать от имени каббалы, ведь существуют всевозможные лжецы и т. д. Ну, в общем, правда найдет выход к людям.
Вопрос: А что практически мы должны делать, к кому должны обращаться – к правительствам или к простым людям?
М. Лайтман: Наши слушатели, зрители, наши ученики, наши сторонники, просто сочувствующие нам, участвующие хоть немного в деятельности по распространению каббалы, должны брать наши материалы, которые относятся к объяснению кризиса, и просто размещать их в Интернете, в газетах, журналах, везде, где только можно. В основном, это книга на иврите, которая называется «Вавилонская башня: последний ярус», на русском языке – «От хаоса к гармонии», на английском - «From chaos to harmony».
То есть все, что говорится о причинах сегодняшнего состояния человечества, о том, как оно может излечиться от этого, и в итоге, к чему может прийти. Вот эти три пункта мы должны объяснить человечеству, и этим мы предотвратим огромные страдания. Потому что каббалисты предупреждают, что впереди могут быть очень страшные состояния, когда большинство стран мира превратятся в фашистские государства; вспыхнут третья и четвертая, следующие буквально друг за другом, мировые ядерные войны. И тогда останется на земле маленькая группа людей, которые все равно выполнят условие равенства, объединения друг с другом в единый организм и достигнут уровня слияния с Творцом.
Надеемся, что мы это сделаем без такой трагичной промежуточной стадии, а добрым легким путем, который предлагает каббала. Это зависит от нас.
Вопрос: Недавно Вы говорили о том, что соединиться с миром мы должны и в мыслях, и в ощущениях, и в страданиях, и в бедах, которые переживает каждый человек. Что значит «соединение», и для чего оно нам нужно - чтобы нас услышали, или по какой-то другой причине?
М. Лайтман: Это как между родными людьми: если у вас есть общая боль, общая тревога, общая проблема, то вы все думаете об этом, каким образом можно ее решить. Вот так же мы все, земляне, должны будем совместно решать эту проблему. Мы должны, в первую очередь, добровольно, а не через удары, и поскорее, осознать, что мы находимся в общем котле. Что проблема – наша общая, что решить ее мы можем, только если будем правильно взаимодействовать между собой, что нет уже места ни терроризму, ни другим проявлениям эгоизма, всевозможным конфронтациям одних против других или назло кому-то…
Мы должны немного подрасти, перестать обращаться друг к другу с вызовом, как мальчишки в подворотне. Мы должны стать более взрослыми. Возникает такая необходимость, от нее уже никуда не уйти. Необходимо заткнуть свой эгоизм и стать нормальными, здравомыслящими людьми. Это то, что от нас сегодня требуется. Мы никуда от этого не уйдем. Если не сможем добровольно, то, как в детстве учат мальчишек, палкой к счастью, так и нас научат.
Вопрос: Когда мы говорим о кризисе, то упоминаем в основном о его финансовой составляющей. Что ждет людей?
М. Лайтман: Это не только финансовая составляющая. Представь, что ты не можешь дальше управлять производством, потому что у тебя нет резерва, ты не можешь получить в банке финансовые подкрепления, не можешь ничего купить. Прекращается перетекание капиталов. Все потихоньку замирает и отмирает. Что ты можешь сделать? Ты можешь купить банк, который стоил десять миллиардов долларов за десять шекелей. Но что ты будешь с ним делать? И что будут стоить эти десять шекелей? И так далее.
То есть все совершенно меняет свой смысл. Мы вынуждены постепенно переходить с уровня получения на уровень отдачи. И вот тут мы еще не понимаем, что делать и хотим действовать нашими прошлыми мозгами, по принципу наших прошлых взаимоотношений друг с другом.
Я получаю такие интересные письма: «Как мне дальше продолжать свое производство, бизнес, как мне дальше вести себя с банком?» Я даже не отвечаю на такие вопросы. Потому что человек хочет продолжать относиться к будущему миру, который сейчас начинает постепенно зарождаться, со своими прошлыми связями, со своей прошлой философией. Это уже не пройдет.
Сегодня мы присутствуем с вами при конце мира. Будет новый мир. Придет сразу – зависит от нас, насколько быстро, – или через огромные страдания. Все равно он придет. Максимум, осталось 230 лет - говорит нам наука каббала - до окончания шести тысяч лет со дня первого исправления Адамом. Так что, рано или поздно, но все равно это произойдет. И с каждым днем это будет все больше проявляться. Об этом давно говорили каббалисты, и все отмечали эту дату – конец XX века.
Нам с вами выпала, я бы сказал, очень почетная и ответственная задача – принести это знание человечеству, показать, объяснить, что делать. Мы увидим со дня на день, как величайшие экономисты, политики, социологи, демографы, философы будут беспомощно смотреть друг на друга в надежде, что, может быть, хоть у кого-то появится реальная мысль о том, что же делать нам в этом мире. И ни у кого ее не будет. Это признают все.
Потому что на самом деле такую задачу нам поставит сама жизнь. То есть сегодня нам проявляется система, которая построена на принципе, обратном нам, – принципе отдачи, абсолютного взаимодействия между собой. Вот она - эта система - передо мной, а я не могу в нее войти! У меня нет этого ни в мыслях, ни в чувствах. Если меня вставят в этот организм, я буду, как какая-то имплантированная часть, я буду им отталкиваться, произойдет реакция отторжения. Я обязан войти в эту систему природы, в мере своего подобия, по закону подобия.
Каббала объясняет, как каждый человек может себя изменить, чтобы войти в эту систему. Если мы это объясним как можно большему количеству людей, то сделаем тогда в человечестве нормальный, прямой, простой подход к тому новому миру взаимоотношений между собой, к тому, что проявится. Это на самом деле, как будто вы входите в зазеркалье.
Вопрос: Уже многим становится понятно, что мир находится в кризисе, и люди начинают думать о том, как из него выйти, как найти решение….
М. Лайтман: Из него выйти нельзя. Это не тот кризис, из которого можно выйти. Нет выхода. Есть только переход через этот кризис, как через Красное море в совсем другую землю. Нельзя выйти из этого кризиса («выйти» – это значит вернуться «обратно»). Можно его перейти, и попасть совсем в другой мир.
Продолжение вопроса: А примет ли эгоизм наше решение?
М. Лайтман: Никуда он не денется. Под палками он будет согласен на все. Потому что если эгоизму будет дана возможность выжить, он согласится на все, чтобы только выжить. А потом человек убедится, что очень хорошо быть вместе с остальными, подавляя свой маленький эгоизм. На самом деле, что мы в этом мире выигрываем оттого, что эгоисты? Постоянно бегаем за маленьким счастьем, которое все равно недоступно и недостижимо. Эгоизм начнет понимать, что сейчас я включаюсь в такую систему, когда весь мир – мой. Что же может быть лучше?
Здесь необходима только внутренняя психологическая перестройка, которую надо произвести над собой человеку. Для этого и существует наука каббала, которая объясняет, как именно это сделать. Это называется «поднять себя выше своего эгоизма». И это существование безгранично, бесконечно. Человек существует вечно, совершенно и безгранично наполняется.
Насколько я знаю наш эгоистический материал, то не могу даже представить себе такого состояния, когда бы он смог этому препятствовать. В эгоизме нет таких свойств. Он полностью подчиняется природе, все время вызывая в нас страдания для того, чтобы мы поняли, что на самом деле он, этот эгоизм, должен нас привести к обратному, к возвышению над ним. Он сам желает, чтобы мы его победили, чтобы мы им управляли. Это как капризная женщина, которая на самом деле желает, чтобы ею овладели.
Вопрос: Как нам объяснить альтруизм с точки зрения выхода из кризиса?
М. Лайтман: Возвышение над эгоизмом – это и есть альтруизм. Использование эгоизма ради связи между собой, ради отдачи другим – это и есть альтруизм. А альтруизма как такового нет. Правильное использование своей природы, для того чтобы участвовать во всем организме: как частная клетка или какой-нибудь маленький орган тела должен со всем своим эгоизмом отдать себя на благо существования всего тела.
Вопрос: То есть это можно назвать эгоистическим расчетом?
М. Лайтман: Конечно, это расчет и, в общем-то, обязательно остается расчетом. При этом голова и чувства остаются, мы просто применяем их в другом направлении.
Ведущий: Вопрос нам задают наши слушатели из Вильнюса с недоумением:
Так неужели все-таки надо начать объединяться всем семи миллиардам человек? Может быть, без этого можно обойтись?
М. Лайтман: Вот представьте себе, что мы возьмем даже и Литву к нам в объединение… Да, всем предстоит объединиться. Я понимаю, что есть люди, народы, характеры, которым очень трудно это себе представить. Объединиться – это не значит обниматься вместе и из хутора уезжать куда-то в перенаселенный город. Это значит, что мы просто обязаны почувствовать себя существующими в человеческом сообществе, где все зависят друг от друга, и добрые отношения, забота друг о друге, как о членах одной семьи, обязательны для нашего общего выживания.
В той мере, в которой любой из нас будет отступать от этого правила, будут получать удары и он, и все остальные. Причем, он будет получать удар не потому, что он сделал какое-то маленькое нарушение или неправильно повел себя относительно остальных. А в той мере, в которой он навредил общей системе, в той мере он и получит удар. То есть, если я чего-то не доделал хоть на десять грамм и навредил в этом системе, то все, что я причинил системе от своих десяти грамм (это может быть тонны чего-то отрицательного), вернется ко мне.
Поэтому человек иногда спрашивает: «Почему это со мной происходит? Что я такого сделал?» Он не понимает, что, нарушив что-то маленькое, ему незаметное, или кажущееся неважным, он этим совершает, может быть, такое нарушение, выводит систему из равновесия настолько, (а он и не знал об этом!), что в итоге получает обратную отрицательную связь, которая его просто убивает.
Ведущий: Еще один вопрос мы получили из Москвы:
Из Ваших объяснений мы можем понять, что каббала без кризиса никому не нужна, и кризис – это единственная возможность быстро распространять каббалу?
М. Лайтман: Конечно! Возьмите Предисловие к книге «Учение Десяти Сфирот», «Талмуд Эсер Сфирот». Там в первом же пункте написано, что в каббалу приходит человек, который спрашивает: «В чем смысл моей жизни?» Он чувствует, что у него ничего нет. У него могут быть миллиарды, а он не ощущает этого, он в депрессии; у него может быть все что угодно, а он хочет забыться в наркотиках, только чтобы не слышать и не видеть эту жизнь. Пустота! Вот если есть эта отрешенность, внутренние страдания, тогда такой человек приходит в каббалу.
А сейчас в нее придут многие, потому что удары, которые они ощутят, приведут их к вопросу: а в чем же смысл жизни? Если обычный обыватель об этом раньше не задумывался, сейчас он задумается. Почему? Потому что вопрос о смысле жизни зависит от количества страданий: сколько мне надо платить за эту жизнь? Если я плачу за нее так много, стоит ли мне тогда жить? Тогда я начинаю задавать вопрос о смысле жизни. А если я за нее не плачу, так она сама по себе идет, ну и я существую в ней, как животное.
Поэтому сейчас все большее количество людей начнет задаваться вопросом о смысле страданий, т. е. о смысле жизни, смысле существования: «А зачем? А надо ли?» Вот здесь и надо человеку объяснить, что не для страданий он существует, а страдания его лишь наводят на вопрос о смысле жизни, чтобы он раскрыл его для себя – вечность, совершенство, до которых он должен дойти. И вот сейчас эта возможность находится перед нами.
Вопрос: Получается, что каббалисты должны радоваться кризису?
М. Лайтман: Каббалисты не радуются кризису. Почему я должен радоваться, если мой ребенок болеет, и только через болезнь или через наказание он может стать здоровым? Пускай станет здоровым без наказания. Мы распространяли каббалу десятки лет. Я занимаюсь этим уже свыше тридцати лет, и я хотел бы, чтобы люди пришли к этому безо всяких кризисов. Зачем необходимы всевозможные удары? Вы еще не знаете, каким образом они будут проявляться, овеществляться. Мы не представляем на самом деле, перед чем мы находимся.
Потому что на сегодняшний день это представляют себе только люди, которые имеют дело с большими деньгами, которые занимаются промышленностью, имеют всевозможные межконтинентальные связи и т. д. Эти люди ощущают себя в чем-то непонятном: мир вдруг изменился и все рушится. А обычный человек открывает холодильник – все есть, по телевизору идут фильмы, забалтывая его, задурманивают, как обычно. Ему больше ничего не надо. Все нормально. Жена, дети - дома, сам я - дома, есть телевизор, есть бутылка пива. До него еще это не дошло. Но когда через пару месяцев это начнет до него доходить, тогда действительно будет проблема.
Поэтому мы должны сейчас с каждым днем наращивать наше распространение в мире всеми возможными методами. Это наша обязанность, для этого мы существуем, и вы все, в том числе. Я обращаюсь абсолютно ко всем, к тем, кто даже слышит нас в первый раз.
Ведущий: Наши зрители из Франции спрашивают:
Рынок – это результат взаимодействия между людьми?
М. Лайтман: Что значит рынок? Вы помните, какой он был? Я веду какое-то хозяйство, у меня поросята, а у нее утята, а у него – куры, утки, а у этого все ходят по грибы. Мы собираемся на рынке и обмениваемся между собой. Это и есть рынок. И сегодня это - то же самое. Только еще наворочена спекуляция. Но, в принципе, это и есть базар.
Вопрос: Получается, что на рынке, где есть и спрос, и предложение, и огромное количество товаров, вроде бы все есть, а с другой стороны, чего-то всем не хватает?
М. Лайтман: Потому что мы поднялись от натурального хозяйства. Я же тебе не отдаю свою корову за твоих пару лошадей. Мы отошли от этого. Мы начали передавать друг другу деньги, какой-то эквивалент коров, поросят и кур. Этот эквивалент оторвался от того, что за ним стоит, им начали спекулировать: печатать денег больше, чем существует коров и поросят. Люди начали надувать друг друга: говорят, эта корова стоит, как двести коров. А она столько не стоит. Я у тебя купил как бы двести коров, а выясняется, что это одна корова. И так далее.
Сейчас это все приводится к нивелировке. Но дело в том, что не приводится в систему. Еще люди думают, что все успокоится, исчезнет спекуляция, и останутся правильные, истинные взаимоотношения. Они не останутся. Потому что на сегодня это - глобальная связь. Они еще думают, что таким образом подчистят все. Почему американское правительство вкладывает 700 биллионов долларов, Россия – миллиарды, и т. д.? Это не поможет. Они думают, что таким образом смогут погасить спекуляцию, уберут пену и останется нормальное варево, истинное. А вся пена, вся спекуляция уйдет. Она не уйдет.
Это необычная система. Это не кризис, как в Америке в 30-е годы. Как иногда говорят: «Существуют всевозможные колебания - подъемы и спуски». Это не обычные колебания. И в Израиле тоже уже было падение банков. Дело в том, что мы вошли в интегральную систему. Здесь совершенно иной принцип. И поэтому люди чувствуют, что в данный момент у них нет инструментов, для того чтобы удержать в руках то, что происходит.
Вопрос: Старые решения кризиса экономическими методами сейчас уже не сработают…
М. Лайтман: Потому что это просто спекуляция.
Вопрос: Может это уже уровень психологического решения?
М. Лайтман: Да, конечно. Вот об этом все и говорят. Сейчас они пока еще называют это «эгоистическая экономика». Есть уже хорошие статьи на эту тему. Но они еще имеют в виду спекуляцию, повышенно эгоистические отношения между собой. Спустим их до нормально эгоистических, не будем друг друга «надувать». Мы обманывали друг друга. Я говорил, что у меня 200 коров, а у меня была одна. Понимаешь? И мы «надували» друг друга.
Америка печатала доллары, все в мире ей за эти доллары отдавали свои продукты, а они только занимались тем, что печатали. Китай разве мог что-то сделать? Он знал, что ему нужны доллары. Америка напечатает пару миллиардов, а он на эти пару миллиардов производит товар. Это была безостановочная конвейерная лента. И хотя, с одной стороны, это никого не устраивало, но, с другой стороны, люди не знали, как из этого выйти. И не вышли бы из этого состояния, если бы не поднялись до глобального взаимодействия.
Дело не в перепроизводстве денег, и даже не в эгоистических отношениях друг к другу, не в эгоистической экономике, не в спекуляциях. Дело в интеграции. Мы все – маленькая деревня. В этом вся проблема. И поэтому решаться обычными методами она не может. Мы можем деградировать снова вниз, до разделения. Но это против закона природы, это против принципа, по которому природа должна развиваться вперед. Она должна нас привести к соответствию с ней. И поэтому любая задержка будет немедленно восприниматься нами, как усиление отрицательной связи. Это же замкнутая система. И мы, в итоге, будем чувствовать огромные страдания! Например, человек попытается уйти в натуральное хозяйство, и у него ничего не получится. Все силы природы – потопы, засухи – будут против.
Ведущий: Я даже знаю такие примеры в России, когда предприниматели пытаются развить какое-то хозяйство, типа хутора. Конечно, они сразу ощущают большое сопротивление.
А наш французский слушатель все-таки настойчиво просит Вас дать каббалистическое определение спроса и предложения. Что это - свет и кли? Может быть, есть какая-то формула, как наладить рынок с помощью каббалы?
М. Лайтман: Все построено на очень простом принципе. Есть свет, кли и экран между ними. Больше ничего. Экран должен уравновешивать все, что происходит между светом и кли. Если вы знаете этот принцип и видите его во всех ваших отношениях с другими, можете его выявить и просчитать, значит, вы находитесь в идеальном состоянии. Мне нечего больше сказать. Это элементарная каббалистическая ячейка, которая правильно взаимодействует.
Вопрос: Только нужно иметь ключик?
М. Лайтман: Ключик – знать, где находятся у тебя желания, и их измерять. Надо измерять количество наполнения, каким образом ты можешь эти желания получить в себя ради правильного взаимодействия с общим организмом.
Вот наша знаменитая чашечка. Приходит наслаждение, мы его от себя должны оттолкнуть, от нашего личного употребления «ради себя». Я должен взвесить, сколько могу принять ради общества, и только это количество должен принять, для того чтобы правильно его направить на общество. Вот и весь закон. Ничего другого нет. Закон правильного взаимодействия между энергией, светом, как хотите назовите это, окружающей средой, обществом и моим «Я» (человеком). Больше ничего.
Для того чтобы это правильно реализовать, нам надо подняться на уровень, когда из точки в сердце мы образуем экран, когда сможем его развить во всех наших пяти эгоистических уровнях – ноль, один, два, три, четыре – так, что этот экран становится способным отторгнуть любое приходящее, ощущаемое нами, эгоистическое наслаждение, свет, и который сможет принимать в себя только в той мере, в которой он может отдавать. Вот тогда он будет правильно взаимодействовать.
Это – система. И ей надо обучаться. Мы обучаем сегодня детей до двадцати лет, прежде чем они начнут хоть как-то участвовать в нашей жизни. И нам надо учиться. Но этому мы будем учиться на протяжении всего лишь нескольких месяцев, потому что все человечество должно сесть за парты. И одновременно в учебе мы будем чувствовать, что мы – общность, и как мы себя все переделываем.
Никуда от этого не денешься, стоит прислушаться во избежание очень больших неприятностей. И совсем каббалистам не радостно, что в течение тысяч лет ожидаемое состояние перехода человечества из этого дикого, самого низкого мира в высший мир, происходит под такими ударами и с такими эксцессами. Это очень неприятно. Поверьте мне, я не испытываю никакого злорадства или удовольствия. Я бы хотел, чтобы все это было по-другому. Потому что настоящее участие, любовь к людям просто не позволяет злорадствовать в таком случае. Вы задаете вопрос: «Каббалисты должны радоваться тому, что происходит в мире?». Я не радуюсь. Я радуюсь изменениям, но не тому, каким образом они происходят.
Ведущий: Вас спрашивает Франциско Антонио из Ла-Манчо, Испания:
Получается, что кризис финансовый, и в климатическом изменении погоды, экологии, он…
М. Лайтман: Общий кризис.
Продолжение вопроса: …позволяет нам осознать силу нашего эгоизма и как-то проявить это?
М. Лайтман: Конечно. Общий кризис нашего неравновесия с природой с ее стороны проявляется на самых различных уровнях: биологическом, социальном, психологическом, нравственном. Происходят всевозможные, естественно, отрицательные проявления – магнитные бури, цунами, и т.д. Это проявления одного и того же нарушения – нашего неравновесия с общей силой природы, с Творцом, или просто с силой, которая едина, и поэтому мы относительно нее должны быть едины. Поэтому человек называется человеком, от слова «Адам» – «подобный». Подобный Творцу, подобный этой силе. Этого мы должны достичь.
Вопрос: Многие наши товарищи сейчас находятся в сомнениях - стоит ли им ехать на конгресс из-за кризиса? Как им быть?
М. Лайтман: Люди, у которых есть возможность приехать на конгресс, послушайте меня, не надо думать, что сэкономленные деньги или время принесут вам какую-то пользу. Единственная польза, которую вы можете себе сделать – включиться в каббалистические действия. Посмотрите на богачей, на миллиардеров, кем они становятся в течение, буквально, мгновения. У вас есть по сравнению с ними огромное преимущество: вы слышите и знаете про то, что можно сделать что-то полезное для себя тем, что вы соединитесь с себе подобными в устремлении к цели.
Те, кто побывают на конгрессе, смогут самым лучшим образом сделать себе очень большой подарок. И неизвестно, будет ли такая возможность в будущем, потому что мир очень быстро меняется. Побывайте, пока еще возможно, на любых наших конгрессах. Этим вы закладываете себе самое наилучшее будущее и в материальном и в духовном смысле.
Я не собираюсь никого агитировать. Просто подумайте о том, что вам предлагается со стороны каббалы, свыше. Вам предлагается участвовать в акции, которая включит вас во всех остальных, против всего общего глобального движения. Вы будете двигаться не в сторону кризиса, а в обратную сторону тем, что будете участвовать со всеми вместе в таком мероприятии.
Вы видите, на самом деле, какие должны быть деньги – следующая ступень, и все в обнимку. Вот этим будем расплачиваться.
Вопрос: Уже во время подготовки к конгрессу ощущается много трудностей: как организовать культурную программу, работу с книгами? Поскольку много языков и у людей очень разная ментальность.
М. Лайтман: Это и есть Вавилонская башня, которая снова проявляется в наше время. Она проявится во всей своей красе между всеми. В мире был один общий язык - английский, и очень простое общение – через доллары. Сейчас этого уже не будет. Теперь надо, чтобы появился лишь один язык – язык сердец, взаимного доброго влияния друг на друга.
Не важно, что вы привезете с собой на конгресс. Подготовьте все, что можно. И увидите, насколько это состыковывается со всеми остальными и правильно воспринимается. Я уверен, что, встретившись, мы с вами разберемся, как нам лучше провести время для того, чтобы объединиться и воспрепятствовать кризису. Знаете, такие объединения похоже на Ноев Ковчег, куда ты скрываешься и переплываешь бурное море, выходишь на другом берегу и входишь в Землю Обетованную. Так что мы вас ждем. Пока вход еще не закрыт.
Вопрос: Верно ли, что конгресс даст нам инструмент для преодоления проблем к объединению. Как эту силу распространить в Европу?
М. Лайтман: Не только конгресс. Кроме конгресса у нас существуют постоянные занятия. Я сейчас вижу людей, которых не вижу в обычные дни. Почему они не присутствуют на наших занятиях? Смотрите, сколько групп: Хельсинки, Кировоград, Киев, Минск. Многих из них нет на занятиях в обычное время.
Так что, давайте, ребята, немножко поактивней. Сегодня вы можете запастись общими нашими силами, общим объединением. Это даст вам способ выживания. Выживание – в подъеме над нашей природой. Откуда вы приобретете такую силу? Ее нет ни у кого, она есть только в нашем коллективе. Берите ее, проникайтесь ею, и приподнимайтесь.
Вопрос: Бней Барух сейчас занимается построением виртуального сообщества государства каббалы. Чем оно будет отличаться от других сообществ, и какая изюминка будет притягивать людей к нам?
М. Лайтман: А людям некуда будет деваться, потому что ни у кого не будет решения. Люди очень быстро все начнут понимать, как и банкиры. Почему они не кидаются никуда? Они видят заранее, что уже не поможет ни то, ни другое. Мы находимся перед такой проблемой, что не чувствуем, в состоянии ли к ней подобраться. Мы как бы находимся с ней в разных плоскостях. Банкиры это понимают, ощущают.
Поэтому изюминка в том и заключается, чтобы приподняться над эгоизмом. Подниматься с помощью эгоизма называется «эзер кенегдо» (помощь против тебя). Как говорится о женщине: «И создал Я тебе помощь против тебя» – так сказано было Адаму, когда была создана Ева. Вот этот эгоизм и должен работать в обратную от себя сторону.
Мы сейчас строим каббалистическое виртуальное государство. Вы видите, насколько вдруг это стало востребованным и нужным, вроде бы реальным и необходимым, потому что все остальное как-то рассыпается.
Тут мы должны с вами собраться вместе и показать всему человечеству пример правильного объединения людей, когда они находятся в подобии природе и выходят на вечный, совершенный, гармоничный уровень существования. Я уверен, что мы с вами в нем будем. По схеме и тому темпу, как развиваются события, это все очень близко!
До следующей встречи!
[1] Ведущий – преподаватель Международной академии каббалы Александр Козлов