Участники передачи:
Руководитель международной академии каббалы, профессор Михаэль Лайтман
Ведущий – зав. издательским отделом Международной академии каббалы Орен Леви
Вопрос (Шалом): Я не могу понять, почему экономический кризис вызывает такой шум? Мы видим, что на протяжении истории люди страдали от голода, эпидемий, экономических кризисов, подобно кризису в Америке в 1929 году. В конечном счете, как доказывает история, все устроилось. Чем, в сущности, отличается нынешняя ситуация?
М. Лайтман: Очевидно, наш зритель думает, что сегодня тоже все устроится само по себе, как предполагают экономисты? Однако нынешний кризис общий, международный, мировой, глобальный. Он одновременно ударил по всем странам, по мировой экономике. Мы знаем, что когда в теле болеет некий орган, то остальные ему помогают: даже в заживлении маленькой ранки участвуют защитные силы всего организма, покрывающие ее гноем, чтобы засушить и удалить. Однако это происходит лишь в случае, если есть очаг заболевания, а все тело здорово. Если же болезнь не локальная, а охватывает весь организм - это называется сбоем системы, - то это уже большая проблема: тело не может восстановить органы и разрушается. В таком положении мы находимся сегодня.
Ведущий: Следовательно, сегодняшняя ситуация отличается тем, что происходит сбой общей экономической системы?
М. Лайтман: Совершенно верно. Американский кризис 1929 года не касался стран Европы и Азии. Напротив, он способствовал развитию коммуникаций, транспорта. А сегодня мы стоим перед развалом общей мировой системы. Мы превратились в маленькую деревню, общее пространство, а экономика из раздробленной стала единой. В сущности, с экономической точки зрения мы как бы являемся одним государством: одно объединение, один рынок, один завод, один банк. В соответствии с этим мы должны были себя вести. Однако хотя мы и достигли такого уровня единения, ведем себя между собой так, что никто не хочет считаться с другими.
Представь себе такую ситуацию в теле: сердце стучит не в том ритме, который этому телу требуется; почки работают вне всякой с ним связи; печень, мозг, легкие – каждый сам по себе. Если нарушается порядок в связи между системами, если этой связью не управляет мозг, что будет с телом? Без тщательно выверенного баланса и гармонии между всеми органами нет здоровья. Здоровье – это взаимосвязь и гармония между всеми частями организма.
Ведущий: Какой же вывод необходимо сделать относительно экономики?
М. Лайтман: Если мы представляем собой единый организм, то должны в своих экономических связях, да и во всей нашей жизни на Земном шаре, достичь такого же порядка в наших взаимоотношениях. Коммуникация между нами должна быть взаимной и дружественной, мы должны считаться друг с другом. Один банк, одна экономика, один супермаркет – все одно, поскольку мы достигли состояния, когда полностью друг с другом связаны. Еще задолго до этого кризиса, лет 20 назад социологи, демографы, философы, политики начали говорить о том, что мир превращается в маленькую деревню.
Ведущий: Как это выразится в такой специфической области, как, скажем, добыча нефти, которой обладают некоторые страны? Если, как Вы говорите, один банк, одна экономика, один магазин, то и нефть одна?
М. Лайтман: Да, всё одно! Нефть, золото, серебро – все одно и распределяется поровну, т.е. экономика должна быть справедливой. Вначале должно быть так: мне причитается столько, сколько я зарабатываю, а ему - столько, сколько он зарабатывает. Но все принадлежит всему миру. Нет границ – ведь сегодня в экономике нет границ, нет долларов, рублей, шекелей, евро. Зачем все это? Это разъединяет нас, как перегородки внутри организма, препятствующие переходам от одного органа к другому.
Ведущий: Ваш взгляд ведет очень далеко.
М. Лайтман: Но они сами хотят, чтобы так было, только не могут преодолеть свой эгоизм! Встречаются 7, 8, 20 руководителей государств, и что? Они все еще не понимают, насколько эти меры насущны. По сути, мы переживаем агонию тела, которое отрезает от себя органы, не обеспечивая их всем необходимым. В ответ оно страдает целиком, и сегодня это взаимно. Например, Россия заявляла: «Нас не заботят другие страны, мы поднимем цены на нефть до 400 долларов! Что вы с нами сделаете? Мы вас выпотрошим, и будем править миром!» Так говорили русские буквально за мгновение до банковского кризиса в Америке. А через мгновение после него они вдруг увидели, что и у них все падает. Люди не поняли, и до сих пор не понимают - даже ведущие экономисты, политики, психологи и социологи, - насколько мы друг с другом связаны. Разве не глупо думать, что можно ни с кем не считаться и на всех наживаться?! А сейчас они упали больше, чем американцы!
Ведущий: Вы видите решение в том, что все должны стать как один?
М. Лайтман: У нас просто нет другого выхода! В результате исторического развития человечество пришло к тому же кризису, который испытало в древнем Вавилоне. Что это за кризис? Экономисты говорят: отсутствие доверия, отсутствие ликвидности... Однако, в конечном счете, это отсутствие договоренности: «смешение языков»!
Ведущий: Следовательно, мы вернулись к тому, с чего начали? Такова цель, которую мы должны достичь?
М. Лайтман: Да. Поскольку мы достигли уровня глобализации и стали единым организмом, то общая Природа относится к нам как к одному телу. Неживой, растительный и животный уровни природы действуют согласно ее законам, а потому не ошибаются и не вредят. Так должны существовать и мы. Мы должны быть интегральными как в человеческой природе, так и относительно социума и общей природы: жить в гармонии и равновесии со всеми ее частями. Природа в целом едина, а это значит, что в ней нет различия между расами, национальностями, политикой, границами и государствами. Мы сегодня - одна маленькая деревня, и в соответствии с этим должны задуматься о том, как научить людей быть одним целым. И нам придется, хотим мы или нет, вернуться к правилу «возлюби ближнего, как самого себя», потому что это общий закон всей природы. Мы не сможем от него сбежать: процесс развития свидетельствует о его необходимости.
Вопрос (Ури): В последнее время участились случаи, когда водители, сбившие пешехода – ребенка или пожилого человека, - скрывались с места происшествия. Создается впечатление, что люди теряют всякое сочувствие к ближнему. Куда это нас ведет, и что будет со страной, если люди так себя ведут?
М. Лайтман: Я думаю, что это происходит не только у нас, и нельзя сказать, что мы самые плохие. Возможно, такие случаи действительно участились в связи с усилением некоей напряженности. Но вряд ли мы в этом плане особенно отличаемся. Мы действительно особый народ, как сказано, что, падая с духовного уровня, Израиль становится хуже народов мира. И это может действительно так чувствоваться, ведь то, что было духовным и святостью, при падении становится материальным и нечистотой.
Ведущий: Но ведь это очень далеко от правила «возлюби ближнего, как самого себя», к которому, как Вы сказали, нас сегодня толкает природа?
М. Лайтман: Нас к этому толкает природа, но мы с этим все еще не согласны. Мы должны понять, что у нас нет иного выхода, и все удары приходят именно для того, чтобы подтолкнуть нас к выполнению этого закона. И мы к этому придем – добром или злом. Природа нам не уступит, ведь это закон. Ты можешь молиться тысячу раз перед тем, как прыгнуть с крыши. Но когда прыгаешь, то попадаешь под действие закона притяжения, и у тебя нет выбора – ты падаешь согласно этому закону. Ни молитва, ни твое отношение к этому закону не помогут. Если мы сейчас находимся под воздействием закона интегральности и глобализации, и природа начинает относиться к нам как единому организму - всё, ты должен выполнять закон существования одного тела.
Ведущий: Но факты свидетельствуют, что мы движемся в прямо противоположном направлении?
М. Лайтман: Верно, так действительно происходит, и мы видим это из науки каббала. На начальном этапе изучения каббалы люди ведут себя даже хуже других. Они начинают это осознавать, поскольку раскрывают свою истинную природу. Раньше они думали, что совсем не плохие, ведь им не был виден их эгоизм, который не хочет ни с кем считаться. Но поскольку во время учебы они читают о своих исправленных состояниях, из которых на них нисходит духовный свет, то начинают оценивать себя относительно этого света. Когда им становится ясно, насколько их эгоизм велик, приходит взрыв злости. Это происходит на первом этапе учебы.
Ведущий: Вы описываете процесс духовного развития человека, но здесь речь идет просто о жизни.
М. Лайтман: Не важно! Сегодня мы все находимся в этом развитии, а потому наша нынешняя ситуация подобна первому состоянию, проходимому человеком при изучении науки каббала. Этот этап называется осознанием зла. А после того, как ты его осознал, наступает следующая ступень: «отдались от зла, и делай добро». В целом, процесс состоит из трех основных этапов, каждый из которых включает несколько ступеней. И сегодня мы, как и весь мир, проходим этап осознания зла: мы действительно плохие, и пора прекратить называть себя замечательным народом.
Это просто глупость: люди закрывают глаза и не хотят видеть, что у нас есть цель, что мы избранный народ, который должен принести свет народам, что у нас есть предназначение в мире и особая задача. Поэтому на нас оказывается нажим, чтобы мы передали миру методику исправления. Все говорят, что Израиль виноват в том, что миру плохо. И это на самом деле верно, ведь, как написано в «Предисловии к Книге Зоар», в наших руках находятся «ключи» к богатству и счастью.
Ведущий: Если я правильно Вас понял, путь к состоянию «возлюби ближнего, как самого себя» проходит через осознание ненависти к другому?
М. Лайтман: Совершенно верно: через осознание ненависти и зла. Именно таким образом выходят из изгнания, как мы изучаем историю исхода из Египта. В конечном счете, раскрытие зла во всех областях, в том числе и в поведении на дорогах, поставит нас перед фактом: мы должны себя изменить. А благодаря распространению науки каббала люди будут знать, что таков процесс развития: мы обнаруживаем, что плохие, а природа от нас требует совершенно другого.
Вопрос (Юваль): Зачем Творец создал нас с плотскими страстями, если затем строго за это спрашивает?
М. Лайтман: Ко всем человеческим страстям наука каббала относится как к эгоистическим желаниям, которые человек должен исправить. Но их исправление заключается не в том, чтобы закрыться и сидеть «в футляре», боясь не устоять против соблазнов. Этим их не исправить. Ведь даже если человеку и удается ограничить себя, то впоследствии он начинает этим гордиться. И тогда вместо реализации желания в нем возвышается гордыня: я праведный, я великий, мне положено уважение, ведь я отдалился от пагубного желания или использования плохого свойства!
Поэтому исправление не происходит за счет того, что мы противостоим желанию «лоб в лоб» и его уничтожаем. Давайте возьмем не сексуальное желание, о котором спрашивают, а переедание. Мы знаем, что ни у кого не получается бороться с этой проблемой напрямую. Поэтому человека необходимо занять чем-то другим. Попробуй заинтересовать его чем-то, что вообще никак не связано с едой, дай работу голове - пусть у него появится увлечение чем-то, пусть он будет чем-то занят. Мне это знакомо из опыта моей семьи. Найдя для себя важное занятие, человек забывает о еде - он уже не «находится» в этом. Ведь мы, в конечном счете, должны себя наполнить. И мы наполняем себя или одними желаниями, или другими, хорошими.
Наука Каббала говорит о том, что человек должен достичь получения (каббала – получение), знать, как получать и наслаждаться от всего, и что есть наука о том, как это делать, ведь борьба со страстями напрямую не приносит успеха. В процессе занятий наукой каббала человек изучает, для чего он живет, почему создан таким образом, что с ним происходит, кто им управляет. Постепенно Высшая сила открывает ему мир все больше и больше, и он начинает чувствовать силы, стоящие за происходящим в этом мире. Ему открывается дополнительная реальность, вторая половина, сокрытая в настоящий момент: что было до его рождения? что будет после того, как он покинет свое тело? где находится эта реальность?
Когда все это открывается человеку, на какие из мелких страстей этого мира он будет обращать внимание?! Он начинает чувствовать огромные желания, с которыми продвигается и наполняет себя в духовном мире. И тогда все остальное, все мелочи материального мира он принимает потому, что они необходимы для существования его тела, не больше! Поэтому такие вещи, как еда, сон, секс, спорт – все, чем он занимается в этом мире, - остаются лишь для поддержания себя, ведь всё его стремление направлено к духовному. Так что преодоление наших желаний, какими бы они ни были, нам не поможет. Только если человек поднимется над материальным, то обязательно начнет относиться к тому, что происходит в этом мире и в его теле, к чему он тянется в силу своей природы, как к необходимому. Выбора нет, и он будет в меру такой необходимости использовать это, и не более.
Вопрос (Эфрат): Недавно на телевидении появилось реалити–шоу «Большой брат». Участники передачи живут на отдельной вилле, которая оборудована камерами, снимающими все, что там происходит. В связи с передачей появился и отдельный телеканал, который в прямой трансляции передает все, что делают участники в течение 24 часов в сутки, начиная с того, как они чистят зубы, и заканчивая тем, как они спят. Что побуждает людей часами наблюдать за чужой жизнью, и вообще, в чем секрет успеха реалити-шоу?
М. Лайтман: Есть такая болезнь в психологии: человеку нравится следить за другими. Но он не может просто смотреть на других – ему надо подглядывать: «Запретный плод сладок». Он должен видеть так, будто это слегка украденное, спрятанное. Вообще, скрытие притягивает - в этом весь секрет одеяния.
Ведущий: Что такое «одеяние»?
М. Лайтман: Написано, что Творец создал Адама и Еву, а после того, как они согрешили, сделал для них одеяния. Для чего? - Прикрыть их, так как у них появилось чувство стыда, ощущение чего-то нехорошего. А за счет покрытия они вроде бы стали лучше. Но это не исправление, а всего лишь одежда.
Ведущий: Это относится к склонности подсматривать?
М. Лайтман: Да, ведь скрытие притягивает. Оно как флирт: я немного прячу, немного открываю, чем всегда пробуждаю желание. Оно вроде бы есть, и вроде его нет, как игры между детьми или партнерами. Эти вещи известны издавна: в культуре человечества об этом сложены песни, написаны романы, созданы философии, оно исследовано психологами. Когда-то мне доводилось об этом читать. Это обязательное условие, иначе мы теряем «аппетит», утрачиваем вкус. Так, к примеру, перед хорошей трапезой принято немного прогуляться, съесть чего-нибудь острого, выпить капельку спиртного.
Ведущий: Чтобы увеличить аппетит?
М. Лайтман: Да, сделать что-то в противовес. Мы говорим, что если двое не ссорятся, то не чувствуют вкуса любви. Это исходит из того, что наш мир построен на воровстве: как написано, Адам Ришон был вор - украл с Древа познания Свет, Раскрытие. В особенности это касается женщины: как она следит за собой, красится, одевается, ведет себя. Это вообще касается поведения людей. Мы всегда хотим приукрасить вещи и немного спрятать, поскольку без прикрытия невозможно привлечь внимание. А если ты не можешь привлечь внимание, т.е. нет у человека к этому «аппетита», то он не чувствует вкуса.
Поэтому режиссерам и постановщикам надо построить свою передачу так, чтобы было что-то слегка спрятанное и слегка открытое. Они это знают, это вещи известны из психологии. Все время надо строить передачу так, чтобы в особый момент - раз! – и прекратить до следующей передачи. Вы знаете, так это обычно и происходит: «Продолжение следует»! И это оправданно, т.к. исходит из знания человеческой природы. А на самом деле это спускается к нам из очень высокого духовного корня.
Ведущий: Какого именно?
М. Лайтман: Как написано, Творец сидит и играет с Левиатаном - так называется все творение. А игра всегда построена на том, что нам нужно пробудить любопытство. Здесь есть некий секрет, особое вознаграждение. И когда ты его обнаруживаешь, ты достигаешь чего-то. Многие телевизионные передачи построены по такому принципу: «Найти клад» и другие подобного рода. А уж когда это касается частной жизни людей… Вроде бы, что в этом есть? Все всё прекрасно понимают. Но если ты слегка покрываешь эту жизнь тайной, то это очень сильно притягивает людей.
Вопрос (Рони): На одной из конференций были предоставлены тревожные статистические данные за 2008 год об отношениях учеников и учителей в Израиле: каждый второй ученик кричал на учителя, многие учителя жалуются на свою судьбу, поскольку работают в таких условиях унижения, вандализма и жестокости, что не в состоянии преподавать. На конференции был поднят ряд вопросов, касающихся наказания, но мы знаем, что это не эффективно. Мой вопрос: что можно сделать в этой ситуации? Как воспитать молодое поколение и какова в этом истинная роль учителя?
М. Лайтман: Слово «учитель» должно быть для ученика святым понятием, ведь это тот, кто приносит тебе свет, учит тебя жить, выживать, воспринимать картину мира. Учитель – это все: он лепит человека, формирует его. Так должно быть принято в обществе, так необходимо к нему относиться. Когда я привожу к учителю своего маленького сына, то сын должен увидеть, что я полон трепета перед учителем, отношусь к нему как Высшей силе. Он как Творец: Творец создал нас, а учитель теперь восполняет или дополняет Его работу, формируя из ребенка Человека. И в течение десяти – пятнадцати лет из ребенка получается человек. Если система образования и воспитания построена правильно, то ее целью является создание Человека, а не вбивание в него таблицы умножения, физики или химии, которые он впоследствии забудет. И даже если что-то останется, то это в нем ничего не создает, а нам необходимо вырастить Человека.
Если бы мы так относились к роли учителя, а учитель знал, как правильно это сделать, то когда к нему приводят прекрасных маленьких трехлетних детей - ведь работу по созданию человека нужно начинать с раннего возраста, - у него есть возможность работать с ними в течение 13-14 лет до возраста 16-17 лет. За это время - особенно в первые годы, когда дети еще послушны и спокойны от природы, с уважением и любовью воспринимают не сухое, а правильно построенное и облаченное в живые формы обучение, - их можно было бы сформировать так, чтобы они развивались, сохраняя уважение к учителю. Они положительно воспринимали бы процесс обучения и, в результате, становились людьми, в отличие от тех явлений, которые мы видим сегодня.
Ведущий: Если я правильно понял, процесс начинается именно с учителей - с их положения в обществе и в учебном заведении?
М. Лайтман: Да, именно так.
Вопрос: Уважаемый д-р Лайтман! Я хотела бы услышать Ваше объяснение начала книги «Берешит» о сотворении мира.
М. Лайтман: Написано: «Вначале Творец сотворил небо и землю». Только лишь на слово «вначале» (берешит) написано множество страниц толкований в «Тикуней Зоар», ведь в этом слове содержится все, что впоследствии - вплоть до последнего слова Торы «Израиль» - из него исходит. «Вначале» означает, что с помощью большого света хохма, парцуфа Арих Анпин мира Ацилут, Творец - парцуф Аба вэ Има мира Ацилут, - создал небеса: Ишсут и Зеир Анпин, т.е. аппарат, который на нас воздействует и нами управляет. Он также создал землю – нас, наши желания, получающие воздействие свыше.
То есть в словах «вначале Творец создал небо и землю» рассказывается о том, что существует воздействующая на нас высшая система, и есть мы, находящиеся в нижней системе, которая принимает это воздействие. Это и есть «земля». «И земное было невообразимым хаосом», т.е. в созданном желании еще не было никакой реакции, мысли и понимания происходящего. Но цель, предшествующая созданию небес и земли, как говорит нам наука каббала, состоит в том, чтобы создать человека, который в своем внутреннем развитии поднимется с земного уровня на уровень создавшего его Творца. И мы, пройдя описанный в Торе путь, достигаем состояния, когда, как говорит наука каббала, обязаны себя исправить и достичь уровня Творца. Сейчас в нынешнем поколении это исправление начинается.
Ведущий: Что значит «достичь уровня Творца»?
М. Лайтман: Достичь уровня Творца означает достичь свойства отдачи и любви. «Возлюби ближнего как самого себя» - такова природа Творца: отдача и любовь. Творец это бина, а бина называется Има Илаа (Высшая Мать). Эта сила относится к нам как мать к своим детям, но мы ощущаем это отношение в мере нашего ответного отношения к ней. Получается, что я, маленький человек, нахожусь напротив высшей системы, называемой Творцом, и должен здесь, в этом мире понять и прочесть ситуацию, услышать, чего от меня хочет Творец. Он воздействует на меня через все мои органы чувств и события в жизни. Но как я смогу узнать и правильно расшифровать, что через все, что я чувствую и понимаю, через все со мной происходящее, ко мне обращается Творец?
И тут появляется наука каббала и объясняет нам: начни читать в своих мыслях и желаниях – разуме и сердце, - а также в окружающих событиях отношение Творца к тебе. Ведь слова Элоким (Творец) и тэва (природа) имеют одинаковое числовое значение (гематрию). И когда ты начнешь так их воспринимать, то увидишь, что «нет никого кроме Него», что только Он воздействует на тебя. Это лишь кажется, что у тебя есть семья, родственники, начальство на работе, судьба, здоровье и прочее. Нет! Лишь Он воздействует на тебя через различные системы, через куклы.
Читая Его отношение к себе, ты начнешь понимать, чего Он от тебя хочет, к чему все время подталкивает, куда направляет. Когда ты правильно читаешь эту картину, то входишь в диалог с Ним, в настоящую беседу: Он - мне, я - Ему. В этом состоянии ты не только чувствуешь Его, но и начинаешь, как говорится, Его раскрывать. Для этого необходима наука каббала, как сказано в определении, что наука каббала - это методика «раскрытия Творца творениям в этом мире».
Творение - это я. Я нахожусь в этом мире, а наука каббала объясняет мне, каким образом я смогу раскрыть Творца, Высшую силу. Но возникает вопрос: для чего? И это тоже объясняет наука каббала: чтобы ты достиг уровня Творца. Ведь Творец создал человека с целью, чтобы тот стал как Он. Поэтому человек зовется Адам – от слова подобный (домэ) Творцу. Так для чего «Творец создал небо и землю»? Для этого и создал!
Вопрос (Моти): На этой неделе мир отмечает международный день Интернета. Празднуют 31 годовщину его создания. Как будет использоваться Интернет в будущем? Уже сейчас мы видим, что он превращается в центральную часть нашей жизни. Будет ли этот процесс усиливаться?
М. Лайтман: Несомненно, ведь Интернет способствует связи между людьми. Но, как обычно, эта связь не очень красивая, так как мы ее используем ради эгоистических целей. К сожалению, я получаю на свою электронную почту сообщения, 50 процентов которых составляет мне совершенно не нужный «спам». На 60-70 нужных мне сообщений приходится 100 сообщений «спама» - даже «фильтры» не помогают.
Ведущий: Но каково положительное использование Интернета?
М. Лайтман: Все зависит от человека, ведь Интернет – это машина, а ты решаешь, куда ее направить. Я уверен, люди поймут, что находятся в большой беде, поскольку противоположны Творцу, противоположны природе. Творец и природа (гематрия 86) – это одно и то же, а потому говорить о Творце или о природе – значит, говорить об одном и том же. Бааль Сулам пишет об этом в статье «Мир» - рекомендую прочитать. Я уверен, что за счет ударов, понимания происходящего и распространения науки каббала мы придем к тому, что скажем себе: «Довольно, мы должны быть связаны друг с другом как в маленькой деревне - нет выхода. Поэтому давайте строить правильные взаимоотношения».
Я рад информации, что количество посещений сайтов различных общественных объединений (социальных сетей) намного больше, чем сайтов с порочной направленностью. Ситуация изменилась: если раньше многих притягивали сайты с сексуальной тематикой, то сейчас, наоборот, количество пользователей, посещающих социальные сети, значительно возросло. Это очень хороший признак. Он свидетельствует о том, что люди тянутся к товарищеской связи друг с другом. Для них это важнее, чем весь окружающий мусор. Что в нем есть? Ведь это уровень животного, а я говорю об уровне человека! Я не сужу - хорошо или нет, можно или нельзя. Я подхожу к вопросу как ученый: если уделяем внимание телу, сексу – это животный уровень, обращаем внимание на связь с людьми – это уже уровень человека.
Ведущий: В чем же заключается положительная роль Интернета?
М. Лайтман: Интернет связывает людей.
Ведущий: Но он и сегодня связывает людей! А если посмотреть в будущее, то какова идеальная картина?
М. Лайтман: Люди связываются друг с другом, хотят общаться, разговаривать. Пока они говорят о всякой ерунде, как дети во дворе, но постепенно растут, понимают больше. Мы тоже можем войти в эти сети и внести интересующие людей идеи. Сейчас мир переживает трудные времена, и мы можем объяснить причины происходящего, а также способ предотвратить беду. Нет людей безразличных к таким вопросам, они затрагивают всех. Поэтому чрезвычайно важно использовать социальные сети - я считаю это спасением. Интернет - это будущее, с помощью которого мир поймет, перевоспитается и достигнет желаемого исправления.
Ведущий: Интернет будет существовать и в совершенном обществе будущего?
М. Лайтман: Да. Я надеюсь, что Интернет станет общей гостиной для всего мира. Он станет первостепенной для нас вещью: там мы связаны друг с другом, узнаем новости, понимаем, куда все вместе двигаемся, получаем хорошее настроение, связываемся душами. Мы перейдем от материальной, телесной связи через пять органов чувств, к связи виртуальной. А виртуальная связь поможет нам перейти к связи духовной. Я уверен в великой роли Интернета в будущем, и мы найдем ему правильное применение. Это очень важный инструмент, так как развивается в одном направлении с потребностями мира. Интернет связывает людей, а не разделяет.
Вопрос (Лиор): На этой неделе мировые СМИ подняли шум вокруг сообщения британского правительства о существовании НЛО и инопланетян. Статьи, программы, сайты демонстрируют документы, описывающие, как они выглядят. Что об этом говорит наука каббала?
М. Лайтман: Так было именно на этой неделе? Я думаю, что они просто захотели немного «подсластить» кризис - не более того. Всё продуманно. Если поднялась такая шумиха, и правительство якобы раскрывает свои секретные документы, то почему они это делают именно сейчас? Всё очень продуманно.
А наука каббала говорит об этом не много, и я скажу то, что «разрешено для публикации». (Смеются.) Согласно каббале у Высшей силы нет никакой другой цели в мироздании, кроме человека. Только человек на планете Земля должен достичь уровня Творца. Именно от него - из всей Вселенной и всего, что в ней находится, - ожидают достижения цели творения. Человек – центр и венец творения. Мы находимся в духовном центре Вселенной, в ее центральной точке, и из нее должны прийти к осознанию не только этой Вселенной, но и всех духовных миров. Управляя ими, мы достигнем уровня и силы Творца – вот что мы должны сделать.
Разумеется, речь идет о внутреннем постижении, а не о физических расстояниях. Человек так устроен и его назначение таково, что если он разовьет себя духовно, в духовных сосудах, то будет править всей реальностью. Реальность - это не только наш мир, но и высшие миры. А все эти НЛО, инопланетяне и т.д. подобно неживому, растительному и животному уровням этого мира не имеют никакого отношения к этой возвышенной роли. В них нет большего, чем нижние уровни - неживой, растительный и животный – материальной природы.
Ведущий: Так всё же НЛО существуют или нет? Меня Ваш ответ слегка запутал.
М. Лайтман: Я не ответил тебе.
Ведущий: Вы рассказали то, что «разрешено для публикации»?
М. Лайтман: С одной стороны, я рассказал то, что «дозволено». С другой стороны, это то, о чём ясно говорит наука каббала и что имеет отношение к нам. Допустим, ты встретил иные формы жизни. Но ты их даже представить себе не можешь, ведь если начинаешь описывать образы, существующие в других местах, то рисуешь их похожими на человека. У них есть голова, руки, ноги, хвост - количество этих органов не имеет значения, - ты просто не способен вообразить вещи, которых нет в нашей реальности. Ты можешь вообразить нечто только на основе примера.
Действительно, есть другие формы жизни, но что тебе даёт, если ты вдруг обнаружишь жизнь не на белковой, а на какой-либо иной основе?! Чем это тебе поможет?! Твоему духовному развитию это не поможет! Перед тобой стоит задача развить себя духовно до уровня Творца. Тогда согласно восприятию реальности ты почувствуешь, что весь мир вдруг пропадает, исчезает, и ты видишь, как вся реальность поднимается в Бесконечность. Ведь наш мир называется воображаемым миром - ты представляешь его в своих пяти органах чувств.
Но если начнёшь исправлять себя, развивая духовно, то увидишь, насколько тебе знакома вся реальность. И кроме подъема этого мира вверх, в мир Бесконечности, нет другого предназначения у человека. Вообще, вопрос восприятия реальности - большая проблема. Ее хорошо объяснять любителям казуистики, желающим развить свой ум с помощью разрешения противоречий и парадоксов: как происходит, что мир находится вовне, но мы через наши чувства ощущаем его внутри? Как я вообще могу ощущать нечто, находящееся вовне и т.д.
Вопрос (Дуди): Читая материалы о мнимой реальности, в которой мы живём, мне не удаётся понять: неужели действительно речь идет о том, что в мире кроме меня никого нет? То есть все знакомые мне люди на самом деле не существуют, и я одинок в этом мире?
М. Лайтман: Прежде всего, следует прочесть 35-й и 36-й пункты «Введения в Книгу Зоар». Если материалы книги покажутся непонятными, то можно послушать уроки, размещённые в архиве нашего сайта. На этих уроках мы детально разбираем все вопросы - там есть что добавить. Это, во-первых. Во-вторых, на тему «Восприятие реальности» есть статьи в книгах «Услышанное» и «Ступени возвышения».
Теперь о вопросе. Даже если спросить учёных и психологов, то те из них, которые что-то понимают, скажут тебе, что ощущаемое и увиденное в окружающем мире рисуется внутри нас, в наших ощущениях. Если бы у меня не было глаз, то разве бы я видел? Нет! А если я вижу, то «вижу» потому, что описываю себе нечто, увиденное моими глазами. Но видят ли мои глаза то, что я вижу согласно чувствам, или предо мной находится нечто иное? Если бы у меня были иные глаза, которые видели бы радиоволны, рентгеновское излучение или другие формы, то я видел бы ту же реальность, что вижу сейчас, или нет? Разумеется, нет!
Вы же видели рентгеновские снимки – это нечто абсолютно другое. Радиоволны тоже рисуют иную картину. Есть ещё множество форм восприятия. Мир – это то, что находится во мне, что проявляется в моих чувствах. После обработки картины мира чувствами, она переходит в мозг. Там она сравнивается с уже знакомыми мне вещами, после чего я получаю результат этой обработки. Если же я получаю информацию о чём-то, не имеющем аналога в мозгу, то эта информация как бы отсутствует для меня. Передо мной может находиться нечто, но если в мозгу нет соответствующего «клише», если мне не с чем это сравнить, то я это не вижу. Я вижу только то, что входит через мой «фильтр» и сообщает мне нечто ясное и понятное. Так мы устроены.
Поэтому можешь ли ты вообразить инопланетянина без рук, ног, головы, тела и т.д.? Нарисуй его в форме, не существующей в нашем мире! Ты не сможешь этого сделать, потому что существуешь среди форм этого мира. Поэтому мы описываем этот мир соответственно своим свойствам, а некто с другими чувствами увидит это соответственно другим чувствам. Откуда мы это знаем? Очень просто: с помощью науки каббала у тебя есть возможность достичь уровня ангела. Тогда ты увидишь этот мир так, как видят его ангелы. У тебя появится возможность сравнить, как видят этот мир ангелы и как его видят люди. И тогда ты увидишь, насколько это разные восприятия!
Вопрос (Михаль): Почему женщины всегда чувствуют себя одинокими?
М. Лайтман: Женщины действительно ощущают себя одинокими, потому что согласно духовному корню им нечем себя наполнить. Они зависят от мужчины и не могут сами себя наполнить. Женщина всю свою жизнь чувствует себя зависимой, и это не проблема, а психологический и духовный феномен, тысячи лет обсуждаемый мудрецами. Наука каббала объясняет, что это результат отличия духовных корней мужчины и женщины. Мужчина в духовном обладает силой преодоления (итгабрут), и потому называется гевер. Он может преодолеть себя и принести наполнение - духовный свет.
А женщина (некева) называется нуква (от некев – отверстие), потребность. Поэтому она зависима от мужчины и может получать от него в той степени, насколько примыкает к нему. Это исходит из духовного строения Зеир Анпина и Малхут мира Ацилут – структуры, которая, скажем так, нас порождает. Из нее мы можем понять, как с помощью правильной связи между мужчиной и женщиной можно достичь совершенства. Не каждый из них в отдельности достигает совершенства, а «муж и жена - Шхина между ними». Шхиной называется раскрытие Творца между ними. Ни мужчина, ни женщина не будут довольны жизнью, оба будут ощущать себя только частью целого. А целое может быть тогда, когда трое объединяются вместе: мужчина и женщина с Высшей силой. Поэтому сила женщины очень полезна и важна – это потребность самой природы. Без этой потребности мужчина не приходит к самореализации.
Ведущий: Что значит потребность? Обычно это воспринимается как нечто отрицательное.
М. Лайтман: Да, это отрицательное - «я хочу»! Я чувствую себя зависимой, неудовлетворённой, я мучаюсь. Всё время мне чего-то не хватает. Нет у меня уверенности, нет совершенства – сплошные «нет». Это то, что хорошо в женщине, и это необходимо от нее принять.
Ведущий: Это хорошо? Это воспринимается, как плохое!
М. Лайтман: Это сила для продвижения и процветания! Если мужчина правильно принимает эту потребность, начинает преодолевать, наполнять и реализовывать её, то связывается с Высшей силой и связывает женщину с Творцом. Втроём они приходят к совершенству. Творец не может раскрыть своё совершенство без правильной связи между мужчиной и женщиной.
Ведущий: Этот процесс происходит и на глобальном уровне?
М. Лайтман: Всё человечество вместе обязано достичь такого совершенства с Высшей силой. Это означает, что все мы снова становимся единой душой, возвращаемся к состоянию, которое называется Адам Ришон. Тогда эта душа будет наполнена Высшим светом и раскрытием Творца. Это исправленное состояние называется миром Бесконечности. К такому состоянию мы обязаны прийти максимум за 6000 лет. Сейчас у нас 5769-й год. Значит, остался 231 год. Наука каббала говорит, что нет необходимости ждать. Мы получили каббалистическую методику, и сейчас она раскрывается. Как пишут Бааль Сулам и святой АРИ, с этого периода и далее необходимо начать исправления и раскрытие этого возвышенного состояния, не ожидая конца шестого тысячелетия!
Вопрос (Ильяу): Я понимаю, что есть 2 реальности: материальная и духовная. Почему я должен отказаться от одной из них?
М. Лайтман: Он не должен ни от чего отказываться! Зачем?! Написано: «Мир движется по своим законам». Когда исправляют духовный мир, материальный мир тоже исправляется. И оба этих мира действуют в едином союзе, в гармонии друг с другом. Человек остаётся в этом мире, как написано: «Будете есть давно припасенное». Я хожу на работу, занимаюсь семьёй, у меня есть всё. Только мне не нужны те вещи, которые приносят вред. Поэтому не понадобятся полиция, армия, суды, тюрьмы и другие системы, необходимые нам сегодня для соблюдения некоторого порядка и ограничений наших страстей.
Ведущий: Что нас будет охранять и сдерживать без этих систем?
М. Лайтман: Нас будет охранять трепет каждого достичь высшей награды: слияния с Творцом, раскрытия Его, этого огромного наполнения. Вот что будет меня охранять. Ведь если все мое желание будет к тому, чтобы наполниться Высшим светом, то мне не понадобятся сторожа и надсмотрщики. Написано: «Поставь охранников и стражников у всех врат своих». То есть если и останется у меня что-нибудь из эгоистических страстей, то я сам захочу быть себе и стражником, и охранником. И тогда в обществе никто не подавляется и насильно не ограничивается, а потому и не думает о том, как из него вырваться. Нам придётся достичь этого. Все удары, падающие сейчас на мир, нужны только для того, чтобы мы начали об этом думать и поняли, что нет у нас иного выхода! Давайте же придём к исправлению добрым путём! Это стоит!