Участники передачи:
Руководитель международной академии каббалы, профессор Михаэль Лайтман
Ведущий – зав. издательским отделом Международной академии каббалы Орен Леви
Вопрос (Михаль): Если я смотрю телевизионный канал «Каббала», могу ли считать, что начала изучать науку каббала?
М. Лайтман: Да, безусловно. Если человек любым способом прикасается к науке каббала: читает, слышит, смотрит, возможно, даже случайно, - это связывает его со светом, возвращающим к Источнику. Написано, что при любом контакте с материалами, относящимися к развитию нашей души, мы моментально пробуждаем Высшую силу. При этом возраст и пол человека не имеют значения - все зависит только от его желания. В соответствии с этим желанием поступает некая сила, свет, особая энергия, связанная с его душой, и исправляет ее. Постепенно человек начинает все больше ощущать действующие в мире силы и свою связь с ними. Он начинает раскрывать свою душу и через нее познавать скрытую часть мироздания.
Ведущий: Следовательно, просмотр нашего канала можно считать учебой?
М. Лайтман: Конечно. Я получил много вопросов подобных этому: можно ли считать себя учащимся, смотря канал «Каббала» по телевизору.
Ведущий: То есть можно включить телевизор и слушать его, выполняя домашнюю работу?
М. Лайтман: Верно: можно мыть посуду, убирать, ухаживать за детьми, а когда есть время, то и сесть перед телевизором. Работает ли обучение в такой форме? Да, работает. Человек почувствует, как изменяется обстановка в доме. Дело в том, что сопровождающая эти программы сила исходит из первоисточников, написанных великими каббалистами. Она изменяет человека, окружение и атмосферу в доме, приносит добро. Поскольку это добрая сила, приходящая от «Доброго и Творящего добро», то она делает добро.
Ведущий: Поэтому мы выбрали для нашего канала девиз: «канал Каббала – присоединяемся к добру». Бааль Сулам, великий каббалист прошлого поколения, труды которого мы изучаем, пишет в конце статьи «Предисловие к Учению десяти сфирот», пункт 155:
«И следует спросить: почему обязали каббалисты каждого изучать науку Каббала? Однако же кроется в этом великая и достойная оглашения вещь, поскольку существует неоценимо чудесное свойство для занимающихся наукой Каббала, и хотя не понимают того, что учат, но благодаря сильному желанию и стремлению понять изучаемый материал, пробуждают на себя света, окружающие их души».
М. Лайтман: Это значит, что не обязательно знать и понимать. Необходимо просто хотеть немного измениться, изменить жизнь и мир к лучшему, к добру. «Созидающий мир в высотах Своих, Он пошлёт мир нам и всему Израилю».
Вопрос (Йони): Я слышу от Вас в последнее время, что нас ожидают десять ударов, подобных десяти египетским казням, и мировой финансовый кризис является первым из них. Хочу спросить, есть ли связь между египетской казнью «крови» и финансовым кризисом, и почему мы должны вновь пережить эти удары?
М. Лайтман: Правильный вопрос. Египетские казни действительно назывались «кровь», «лягушки», «вши» и так далее. Но согласно каббале речь не идет об ударах в виде живых существ, крови или тьмы. Говорится о страданиях человека, чувствующего свой эгоизм. И это понимают даже финансисты, утверждающие, что причиной возникновения кризиса является эгоизм. Они говорят, что отсутствие связи между людьми, недоверие к банковской системе и к финансовым компаниям вызвали кризис, который продолжается, переходя из финансовой сферы в экономическую. Сейчас он отрицательно воздействует на промышленность, торговлю и т.д.
Является ли кризис одним из десяти ударов? Да, и он должен продемонстрировать всему человечеству наши неправильные взаимоотношения и обязать их исправить. Мы достигли глобального состояния наших связей не зависимо от нашего желания и понимания. Ведь простой человек не осознает, как он связан с кем-то в Австралии, Южной Америке или со своим соседом. Я вижу эту связь, и нам стоит прислушаться к мнению специалистов, которые разбираются в финансах. Именно они говорят об общей взаимосвязи, о том, что мы зависимы друг от друга и не доверяем друг другу. Именно это привело к удару, и мы увидим, что удары нас выправят.
Ведущий: Финансовый удар является первым в серии ударов, подобных тем, что были в Египте?
М. Лайтман: Будем надеяться, что нет. В Египте удары были направлены на народ Израиля. Под их воздействием народ Израиля пришел к осознанию зла и бежал от эгоизма. Мицраим (Египет) означает «концентрат зла», т.е. весь эгоизм человека, называемый Фараоном. Сыны Израиля, сбежав от эгоизма, поднялись над ним настолько, что смогли принять условие получения Торы: «как один человек с единым сердцем». И тогда они смогли подняться над горой ненависти (Синай) в связи и поручительстве друг с другом.
Сейчас, когда наш мир стал «малой деревней», это требуется от всего человечества. И как в прошлом сыны Израиля, так сегодня все человечество стоит перед своим злом – эгоизмом. Оно обязано осознать, что это зло отнимает у него хорошую жизнь. Мы буквально находимся под угрозой уничтожения. Впереди будут еще удары: голод, резкое изменение климата, природные катаклизмы и т.д. Мы уже предвидим, что может произойти. Говорят, что в течение десяти лет, а может и меньше, человечество получит множество ударов. Природа подготовила нам много сюрпризов, но все зависит от нас. Мы можем пройти над этими ударами, для чего должны измениться до их наступления. Ведь цель ударов - привести нас к осознанию зла. Мы должны подняться над эгоизмом и связаться друг с другом, как «один человек с одним сердцем». Ничего нам не поможет: согласно программе развития мы обязаны достичь закона «возлюби ближнего, как самого себя».
Вопрос: Сегодня правительство обсуждало программу поддержки системы пенсионного обеспечения. Они хотят разрешить богатым людям, таким как Фишман и Ливаев, купить акции их компаний, т.е. помочь им вместо помощи простым гражданам. Что происходит с нашей страной, и поможет ли реализация этой программы?
М. Лайтман: Нет, конечно же, не поможет. Это только еще раз показывает, насколько наше общество испорчено. Нам не поможет такая программа, как никогда не помогали миллиарды Ливаева, которые он вкладывал в других странах. Эти компании заботятся только о себе, а простые граждане теряют пенсионные вклады и будут совершенно беспомощными, не зная, как они будут жить, когда не смогут работать.
Ведущий: Но почему эти меры не помогут? Что Вы, как каббалист, смотрящий в будущее, видите впереди?
М. Лайтман: Никакие меры не помогут, а я просто отмечаю отношение государства к простым гражданам. Они не помогут потому, что не касаются исправления нашего эгоизма. Мы должны понять, что эти удары качественные, и задуматься над тем, чего от нас хочет природа, нанося тот или иной удар. Природа хочет, чтобы мы между собой объединились, чтобы глобальное человечество стало единой семьей, как писал Бааль Сулам в статьях «Народ», «Мир в мире», «Мир». Эти статьи есть в книге «Каббала для начинающих». И до тех пор, пока мы не направимся к объединению, мы будем вызывать на себя все большие и большие удары. Правительство временно хочет использовать свои инструменты и, насколько понимает, действовать согласно старым законам, когда еще не было такой тесной связи между государствами, сообществами и людьми. Но сегодня это уже не работает.
Ведущий: Вы хотите сказать, что сегодня необходимо от заботы об обычной пенсии перейти к заботе о «пенсии духовной»?
М. Лайтман: Дело даже не в этом. Люди в растерянности и не знают, как жить. Весь происходящий процесс должен показать человеку, что с сегодняшнего дня и далее он должен планировать такие программы, которые учитывают интересы всего мира, а иначе он не достигнет успеха. Общая система подобна семье: я должен учитывать интересы всех членов семьи.
Ведущий: Сегодня мой дом - весь мир?
М. Лайтман: Получается, что так, и выбора нет. Это уже знают и торговцы, и социологи.
Ведущий: Одно дело это знать, а другое - так жить!
М. Лайтман: Правильно, но у нас нет выбора. Мы обязаны измениться, хотя этого никогда не хотят, это трудно и не ясно, что делать. Но беды постепенно учат нас тому, как найти решение. Наука каббала дает тебе разум увидеть систему так, что еще до наступления удара ты правильно реагируешь. И тогда вместо удара ты приходишь к решению. Сам по себе удар – это вовсе не удар, а индикация нашего зла, несоответствия природе. Так происходит с маленьким ребенком: насколько он упрямится и сопротивляется требованиям родителей, настолько они воздействуют на него давлением. То давление, которое на нас оказывает природа, соответствует мере нашей с ней несбалансированности. Если мы немного приблизимся к глобальной связи, т.е. захотим быть связанными в добрых взаимоотношениях, то удар прекратится.
Ведущий: Вы вносите в понятие глобализации смысл, который обычно не имеют в виду.
М. Лайтман: Природа относится к нам по закону «возлюби ближнего, как самого себя». Природа - это единое целое, и сегодня это раскрывается всем.
Ведущий: В студенческие годы мы представляли себе глобализацию как общую систему бизнеса, а для вас это закон «возлюби ближнего, как самого себя», всеобщее единство, т.е. некое внутренне отношение?
М. Лайтман: Безусловно, это внутреннее отношение, ведь я смотрю со стороны науки каббала, а не со стороны экономики. Мы обязаны выполнить закон природы, которой сейчас раскрывается. Прежде это было от нас скрыто, и мы до сих пор не осознаем, что вступили, если так можно сказать, в противоборство с законом «возлюби ближнего, как самого себя». И это должно нас изменить или силой, или добрым путем. Как объясняет наука каббала, есть путь Торы и путь страданий. Или мы пойдем путем страданий через египетские казни, или путем добра, для которого у нас есть все средства.
Ведущий: Говоря о пути Торы, Вы имеете в виду свет, внутреннюю часть Торы, т.е. науку каббала?
М. Лайтман: Да, мы говорили в начале передачи, что посредством учебы к человеку приходит «свет, возвращающий к Источнику».
Вопрос (Хадад): Два года тому назад моя дочь прошла врачебную проверку по просьбе учительницы, считающей, что, возможно, она должна принимать риталин. По-моему, она спокойный, хороший и старательный ребёнок. Но сейчас снова возник вопрос о необходимости проверки для приёма риталина. Я – против этого, считаю, что учительница просто ленится и проблема не в моей дочери. Хотелось бы посоветоваться с Вами по этому поводу.
М. Лайтман: Это вопрос не совсем ко мне. Корень отсутствия спокойствия известен: эгоизм человека, прорывающийся из поколения в поколение, сегодня достиг максимального уровня.
Ведущий: Речь идет о так называемом синдроме нарушения внимания и гиперактивности, наблюдаемом у детей?
М. Лайтман: Да. И это наблюдается не только у детей, но и у взрослых. Правда у взрослых это выражается не во внешней, а во внутренней форме. Человек желает большего и из-за этого приходит в отчаянье, принимает наркотики и успокоительные средства. Что с этим делать? Постараться как-нибудь пережить этот период, потому что осталось совсем немного лет до взросления девочки. Я сам не понимаю, как это возможно в таком возрасте.
Ведущий: Сейчас даже взрослые употребляют риталин?
М. Лайтман: Да. Проблема в том, что вроде бы найдено лекарство, успокаивающее человека. Возможно, очень скоро его будут давать нам всем для успокоения, как добавку к воде? (Смеётся). Приём этого лекарства настолько распространён и рекомендуем, что это уже стало нормой.
Ведущий: Почему это так?
М. Лайтман: Потому что наш эгоизм возрос и требует от нас всё большего наполнения. Поэтому человек находится в состоянии беспокойства из-за своих страстей и желаний, даже не понимая причины. Что делать? Это, действительно, большое несчастье. Повторяю: данное явление всеобщее, потому что происходит взаимовлияние всех частей общества. Каков выход? В соответствии с наукой каббала существует одно единственное решение, которое пока ещё трудно разъяснить.
Наш эгоизм, являющийся причиной всего плохого, может быть исправлен только «светом, возвращающим к Источнику». Этот свет, как мы уже говорили, приходит во время учёбы, слушания лекций, получения знаний о науке каббала. Почему? Когда ты это изучаешь, то находишься в контакте с теми факторами в природе, которые подгоняют твоё эго. Когда ты с ними связываешься во время учёбы, они оказывают на тебя воздействие. И тогда то желание, которое они в тебе взрастили и которое в тебе прорывается, не давая покоя, получает наполнение: приходит Свет, и человек успокаивается.
Мы это видим на примере многих людей, приходящих к нам. Приходят не только те, кому предписали принимать риталин или кто его принимал, но и употреблявшие наркотики и различные сильно действующие лекарства. Они успокаиваются от воздействия на них Света - нет другого лекарства. В конечном итоге, во всём нашем мире Высший свет, общая сила, держит нас. Необходимо только пробудить её во благо, двигаясь ей навстречу: слушать лекции, уроки и другие материалы науки каббала.
Ведущий: Вы считаете, что если в доме, где находятся дети или взрослые, страдающие синдромом нарушения внимания и гиперактивности, включат наш каббалистический телевизионный канал, то ситуация изменится?
М. Лайтман: Я не хочу выглядеть якобы рекламирующим этот канал за счёт этих людей. Люди не знакомы с нами, и это не наш путь. Но я уверен в науке каббала, и так растил своих детей и внуков. Слава Богу, среди моих учеников есть 700-800 детей, которые в большей или меньшей степени смотрят уроки и знают нашу тематику. Я считаю, что уровень их спокойствия иной по сравнению с другими детьми. Я не помню, чтобы родители детей, занимающихся у нас, обращались ко мне с вопросом о необходимости приёма риталина. Учёба воздействует и работает - можно попытаться.
Вопрос (Ронен): В наше время есть много людей, желающих стать известными любыми способами. В частности, это выражается в телевизионных программах типа «Большой брат». Я знаком с высказыванием: «Все познают Меня от мала до велика». Это значит, что все будут знать Творца, которому в будущем предстоит «прославиться». Есть ли связь между современностью и тем, что Творец в будущем должен «прославиться»? Что означает острое желание людей прославиться и стать известными? Откуда в человеке возникает желание стать известным, чтобы все его узнавали и любили?
М. Лайтман: Вопрос задан с умом. Дело в том, что наше желание прославиться исходит из присущего человеку свойства исключительности. А исключительность приходит к нам от Творца, ведь Он – Единственный. Поскольку в каждом из нас есть «Божественная частица свыше», то мы ощущаем себя единственными в своём роде. И это действительно так. Ведь каждый как бы по ниточке спустился из мира Бесконечности, от корня своей души, где у каждого есть своё особое место, в этот мир. Получается, что у каждого есть в Творце особое место, и потому каждый ощущает, что он отличается, что он особенный.
Мера этой исключительности воздействует на нас во благо или во вред. Я могу хотеть быть взломщиком, убийцей, пиратом, грабителем или хочу преуспеть в чем-то другом. Но быть особым – это в природе человека. Так что если, исходя из этого, люди пытаются себя выделить, ничего не поделаешь. Это уже зависит от общества – именно оно устанавливает правила, по которым человек может стать знаменитостью. И нет выхода: мы видим по молодому поколению, насколько оно хочет соответствовать стандартам телевизионных программ.
Вопрос (Авиу): Последнее время я заинтересовался каббалой. Она наполняет меня, и я многое учу. Мне бы хотелось знать, как я могу использовать науку каббала для совершения выбора в нашем мире?
М. Лайтман: Наука каббала, прежде всего, раскрывает тебе отсутствие выбора в мире, в котором ты сейчас находишься. Ведь ты родился с определёнными свойствами, в определённой семье, получил независящее от тебя образование, прошёл период детства, стал членом общества. В результате ты достиг зрелости таким, каким тебя «сделали»: ты получил от окружения различные свойства, впечатления, манеру поведения, и ты готов. Сейчас, допустим, в возрасте двадцати лет, ты начинаешь самостоятельную жизнь. Ты будешь принимать решения, действовать и мыслить соответственно врождённым свойствам и полученным знаниям. Всё это работает автоматически, и так ты продолжишь свою жизнь.
Свободный выбор у человека только один, и об этом говорится в статье Бааль Сулама «Свобода воли». Единственный свободный выбор человека состоит в желании продвигаться в духовном развитии. Это значит, что мы не просто начинаем и заканчиваем жизнь в плоскости этого мира, а на каком-то ее этапе, в какой-то точке начинаем подниматься в духовное измерение с целью достичь развития души. Раскрыв её, мы ощущаем духовную жизнь в дополнение к этой жизни. Только лишь в этом у тебя есть свобода выбора, и её стоит использовать, реализовывать. В остальном ты будешь продвигаться соответственно «предписанному». Мы знаем из биологии и генетики, что гены и гормоны предопределяют все действия человека - в этом у него нет свободы выбора. Но выбор быть человеком, находиться в духовном, познать скрытое от тебя, узнать происшедшее с тобой до рождения и то, что произойдёт после завершения этой жизни, находится в твоих руках.