Орен Леви: Здравствуйте, уважаемые зрители, доброе утро, рав Лайтман! Сегодня наступает праздник «Получения Торы». Знаете, я много думал об этом. Наверное, если сделать сравнения, то окажется, что Книга Торы является бестселлером всех времен. По правде сказать, такой феномен не совсем понятен, поскольку у каждого народа существует некая книга, сборник преданий, описывающих его историю. Почему же существует такой большой интерес к Торе?
Михаэль Лайтман: Прежде всего, благодаря главному герою – Высшей силе, Творцу. Уже это является особенным. Попробуй написать нечто подобное и тоже добьешься успеха! Это первое. Второе: конечно же, каждый человек, даже воспринимая эти рассказы как историю или психологическую драму, все-таки относится к этой книге особенным образом из-за формы изложения. Я уже не говорю о многочисленных исследованиях, основу которых составляет Тора.
О. Леви: Им нет конца.
М. Лайтман: Во всяком случае, эта книга особенная. Видно, что написал ее большой мудрец: хороший писатель и не менее хороший издатель, что способствует ее успеху до сегодняшнего дня! Но, конечно же, главная особенность книги Тора в том, что каждый человек находит в ней нечто особенное для себя, даже не умея это объяснить. А чтобы понять это явление, необходимо обратиться к ее истокам, т.е. к истокам народа Израиля
Эти истоки ведут к Аврааму и древнему Вавилону. Тогда впервые человечество, находящееся еще в своей колыбели в районе Ура Халдейского, вдруг почувствовало желание достичь небес с помощью Вавилонской башни. Как объясняет Тора, таким образом выразилось стремление людей добиться власти над миром и над природой. В то же время один из жителей Вавилона по имени Авраам организовал группу людей, которые считали, что необходимо объединиться между собой и достичь духовного развития. Все же остальные вавилоняне, а это была, в сущности, вся цивилизация того времени, предпочли другой путь развития.
О. Леви: Что это за путь?
М. Лайтман: Путь эгоистического приобретения всего мира. Группа же Авраама продолжала развиваться как раз в приближении к природе, любви, объединению. Из этой группы постепенно образовался народ Израиля. В сущности, это те же вавилоняне, отдалившиеся от остальных благодаря своей задаче, благодаря новой идее. После многих лет развития, после изгнания и особой работы по объединению между собой, этот народ достиг особого состояния, в котором получил методику исправления, методику духовного возвышения, которая называется Тора - от корня ор (свет). Эта методика объясняет, как уподобиться свету, Высшей силе природы.
А все остальное человечество, хотя и не приняло ту методику исправления, которая существовала тогда у народа Израиля, все же уважает их объединение. Правда, это пришло позднее, так как тогда еще не было народа Израиля в современном понимании. Ведь Исраэль расшифровывается как прямо (исра) к Творцу (Эль).
О. Леви: Что это значит?
М. Лайтман: Это значит направить себя на отдачу и любовь. Как сказано, что «возлюби ближнего как самого себя - главное правило Торы». Присоединить себя к этой цели - главный посыл, с которым Тора обращается к человеку. И вся сила Торы заключается в том, что во время ее изучения мы приближаем к себе Высший свет, особую силу природы, которая призвана объединить и исправить нас. В этом, собственно, проявляется знак Торы, как сказано, что «свет, кроющийся в Торе, возвращает к Источнику».
Если ее читают, изучают и желают связаться, объединиться и любить все человечество как «один человек с одним сердцем», подобно состоянию перед горой Синай, то на самом деле удостаиваются «Получения Торы». И когда сердце человека, вся его душа наполняется Высшим светом, ощущением вечной и совершенной духовной жизни, то он чувствует во всех своих желаниях радость. Поэтому праздник называется «Симхат Тора», т.е. «радость от получения Торы». Человек чувствует себя вечным, совершенным, без каких-либо ограничений и границ.
Однако со временем народ Израиля потерял этот высокий духовный уровень «возлюби ближнего как самого себя» и опустился до уровня так называемой «беспричинной ненависти».
О. Леви: Когда это произошло?
М. Лайтман: Это произошло еще во времена рабби Акивы, до разрушения Второго Храма. Собственно, как объясняют мудрецы, это и стало причиной разрушения Храма. И тогда также Тору начали ощущать и понимать во внешней форме, как сегодня. Будто бы это рассказ, повествующий о правилах выполнения в этом мире заповеданного нам - без объединения, связи, без любви к ближнему.
О. Леви: Я не понял, а как было до этого?
М. Лайтман: До этого все занятие Торой было направлено на усиление связи человека с другими людьми: выйти из себя по направлению к ближнему.
О. Леви: Вы называли это методикой исправления. Но что подлежит исправлению?
М. Лайтман: Эгоизм человека. Необходимо использовать эгоизм так, чтобы поверх него и благодаря его преодолению достичь объединения с другими.
О. Леви: И в этом заключается Тора?
М. Лайтман: Да.
О. Леви: А что случилось с народом Израиля после того, как он опустился до «беспричинной ненависти»?
М. Лайтман: Люди отдалились друг от друга и перестали быть народом в понимании «народ Израиля». Ведь под «народом Израиля» подразумевается группа – та самая группа каббалистов, только разросшаяся до размеров народа, которая благодаря объединению жила согласно законам заботы о ближнем. Это условие сближало их с основным законом природы, которая называется Элоким. В такой форме они чувствовали совершенство и вечность, существующие в природе.
О. Леви: Почему?
М. Лайтман: Человек чувствует согласно своим внутренним свойствам тот уровень в природе, которому он соответствует.
О. Леви: Это значит, что в природе существуют разные уровни, и я чувствую…
М. Лайтман: Природа бесконечна. Мир вокруг нас безграничен. А какую его часть мы воспринимаем? - Согласно нашим ограничениям. Это подобно радиоприемнику: на какую частоту он настроен – такую волну он улавливает извне. Если бы мы исправили себя с получения на отдачу, с ненависти к ближнему на любовь к нему, то смогли бы воспринять ту волну, которая существует в природе – общую любовь.
О. Леви: Ту самую частоту?
М. Лайтман: Ту самую частоту. И тогда мы были бы подобны природе и могли взаимодействовать с ней в гармонии, слиянии и единстве. Мы бы чувствовали волну самой природы: вечность, совершенство, безграничность. Однако сегодня наши свойства противоположны ей.
О. Леви: Какие свойства?
М. Лайтман: Свойства эгоистические, «беспричинная ненависть», владеющая нами с разрушения Храма. Поэтому наше состояние называется «изгнанием» - изгнанием из свойства отдачи, любви, которая существовала между нами. В соответствии с этим мы отделены от общей силы, от природы.
О. Леви: От той частоты?
М. Лайтман: От той частоты, которая присутствует в природе. Так мы себя ощущаем. Человек является особым созданием, способным развиваться в течение своей жизни и от поколения к поколению. Поэтому уровень нашего эгоистического развития постоянно увеличивает нашу противоположность природе. Так что от поколения к поколению мы только накапливаем страдания, а наш отрыв от доброй силы постоянно увеличивается. В результате сегодня мы достигли состояния, прямо сказать, угрожающего нашему существованию.
А праздник «Получения Торы» символизирует то исправление, которое нам необходимо выполнить. Если мы поднимемся от «беспричинной ненависти» к любви к ближнему, то, безусловно, достигнем того существования, которое называется «радостью получения Торы». И тогда весь Высший свет, та частота общего закона, сила которую мы называем божественной (Элокут) воцарится в нас.
О. Леви: Значит, Тора представляет собой некое средство настройки наших внутренних свойств таким образом, что мы можем уловить ту частоту совершенства и вечности, которые существуют вокруг нас и которых мы сейчас не чувствуем?
М. Лайтман: Да.
О. Леви: И поэтому каждый человек чувствует тягу к Торе?
М. Лайтман: Можно сказать и по-другому. Процесс исправления заложен в корнях нашего мира, и все человечество обязано пройти путь от того древнего Вавилона до полного разочарования в своем развитии. В конце этого разрушительного, по сути, развития люди приходят к пониманию недостачи, дефицита, ошибок, совершенных на его пути. Их накопилось столько, что впереди нас уже не ждет ничего хорошего. Впервые в истории человечества мы смотрим в будущее без оптимизма, мы его боимся. Тогда как раньше у людей всегда была надежда, что следующее поколение будет счастливее предыдущего.
О. Леви: Поэтому люди не хотят иметь детей?
М. Лайтман: Да. Люди не думают, что будет хорошо. Поэтому наше поколение особенное, предназначенное на деле достичь «Получения Торы», поняв, что именно необходимо сделать для спасения из этого ужасного состояния. А мы как народ, владеющий средством для достижения исправления и радости, можем это сделать.
О. Леви: Вы говорите, что мы – народ, владеющий средством достижения радости, исправления, совершенства. Интересно, что с начала нашего возвращения в Землю Израиля большие каббалисты того времени уже говорили о наступлении нового периода. Я нашел замечательное высказывание об этом такого авторитета, как рав Кук. Он сказал следующее: «Приближается время, когда все узнают и поймут, что спасение Израиля и спасение всего мира зависит только от проявления доступным языком мудрости скрытого в тайнах Торы света».
Он также сказал, что счастье человечества зависит от того мгновения, когда мы возвысимся и познаем то, что держим в руках. Таким образом, получается, что в течение тысячелетий мы владеем методом достижения совершенства, вечности, благополучной и совершенной жизни, но не знаем этого?
М. Лайтман: Народы мира это знают и поэтому нас ненавидят.
О. Леви: Но разве можно с точностью сказать, что это кому-то известно? Возможно, это скорее внутреннее ощущение, а не ясное знание?
М. Лайтман: Безусловно, никто этого не знает. Это верно и это является признаком изгнания. Но наше возвращение в Землю Израиля каббалисты считают концом изгнания и знаком начала исправлений. Мы обязаны вернуться к состоянию, в котором существовали до разрушения Храма. А потому ту методику, которая удерживала нас на уровне «возлюби ближнего как самого себя» тогда, до разрушения Храма, нам необходимо сейчас возродить. Поэтому Книга Зоар, которая была написана в самом начале изгнания, сейчас раскрывается. И в самой этой Книге написано, что она временно будет скрыта и раскроется только «в конце дней».
Так что с помощью каббалистической методики сегодня можно вернуться к тому состоянию и построить Храм в каждом из нас. Это значит построить то ощущение, уловить ту частоту, как ты выразился, которая находится вне нас, и, таким образом, достичь счастливой жизни. В этом смысле наше состояние достаточно хорошее, поскольку вселяет надежду. В своем историческом развитии мы достигли точки, от которой начинаем духовное восхождение. И теперь каждый может быть уверен, что его ждет расцвет, надежная и спокойная жизнь, а радость заполнит весь земной шар.
О. Леви: Говоря о том, что все должны достичь радости получения Торы, радости совершенства и гармонии с природой, я вспоминаю об одном интересном обычае этого праздника. В синагогах в праздник «Симхат Тора» принято поднимать всю публику, в том числе и совсем маленьких детей, для чтения Торы.
М. Лайтман: Даже держат их на руках.
О. Леви: Да, отцы поднимают их на руках. Есть ли в этой всеобщности некий намек?
М. Лайтман: Безусловно. Это говорит о единстве народа. Если все приходят, то независимо от того, что человек знает и понимает, он, тем не менее, «возвышается к Торе», как и маленький ребенок, не способный согласно своему уму что-либо понять. Однако объединение народа должно быть на самом деле всеобщим, включающим все его части. И только благодаря этому и только в такой форме можно достичь совершенства. Таково значение этой традиции.
О. Леви: Существует одна интересная заповедь, не очень известная, обязывающая каждого человека написать книгу Торы. Многие понимают ее таким образом, что необходимо заплатить переписчику, и он напишет для тебя эту книгу. Это используют для увековечивания памяти родителей, близких или друзей. Считается большой радостью внесение новой книги в синагогу, это очень широко празднуется.
М. Лайтман: Совершенно верно. Потом ее вообще передают синагоге. В Каббале это написано следующим образом: «напиши на скрижалях своего сердца». «Нашим сердцем» называются наши желания. У нас есть 613 желаний, которые мы исправляем в пользу ближнего. Когда мы переходим от их эгоистического использования к альтруистическому, т.е. к отдаче и любви, то все наши желания приобретают «частоту», как ты удачно выразился, общего закона любви. Тогда во всех наших желаниях ощущается наполнение, называемое свет Торы. А само наполнение, заполняющее все наши желания, в целом тоже называется Тора.
Вот это и называется «написать на скрижалях своего сердца книгу Торы». Почему ее необходимо «написать»? Потому что в процессе исправления своих желаний с целью их использования в пользу ближнего, человек проходит различного рода состояния, которые называются буквами (отиёт). Они представляют собой один из четырех этапов (таамим, некудот, тагин, отиёт) построения в нем в конечном итоге той формы, которая соответствует свету Торы. И тогда в него облачается свет – общая сила совершенной и вечной природы.
О. Леви: Значит, обязанность каждого человека лично написать книгу Торы относится ко всем?
М. Лайтман: Да. Согласно закону природы каждый обязан достичь своего личного полного исправления и соединиться со всеми остальными душами «как один человек с единым сердцем». Ведь все человечество будет как единый организм, и «все познают Меня от мала до велика». «Познают» - означает, что «напишут» все эти буквы «в сердце». В этом заключается радость.
О. Леви: Есть еще один обычай праздника «Получения Торы», который всегда вызывал во мне любопытство и желание узнать, что за ним кроется. Когда заканчивают чтение книги «Дварим», недельную главу «Таково Благословение», которую читает чтец (хатан) Торы, тотчас приглашают следующего чтеца, он открывает книгу Берешит и начинает читать с самого начала.
М. Лайтман: Это тоже является свидетельством того, что Тора совершенна, и у нее нет ни начала, ни конца. Поскольку сейчас мы говорим на очень простом уровне, понятном абсолютно всем, то это единственное, что можно сказать. В книге Тора вообще нет слов. Она представляет собой непрерывно написанный ряд букв, который человек должен пройти от начала до конца. И начинает он с буквы бет, которая, как объясняет Книга Зоар, символизирует особую силу Благословения, силу сукки, ковчега, силу, охраняющую нас, силу природы, силу Элоким.
Если человек таким образом обращается к Торе, т.е. хочет достичь силы любви и отдачи, символом которой являются сукка и ковчег, то он «пишет» все эти буквы Торы на всех своих 613 желаниях. Тем самым он выполняет так называемых 613 заповедей. А когда заканчивает эту работу, то облачается в него Тора.
О. Леви: Процесс, который вы сейчас описали, относится, по сути, к отношению человека к ближнему.
М. Лайтман: Исключительно. Ведь только в этой плоскости, как мы учим в науке Каббала, произошла порча в духовном Высшем мире. Мы рождаемся в этом мире уже с эгоизмом, с плохим желанием, которое заботится только о себе.
О. Леви: Но это не по нашей вине?
М. Лайтман: Разумеется, нет. Мы рождаемся в таком виде потому, что в наших корнях есть соответствующая подготовка. В наших корнях произошел некий процесс, в котором из существующей там доброй силы, посредством особого «взрыва», называемого «разбиением келим», отделились и взяли верх силы отрицательные. Это произошло намеренно с целью предоставить человеку свободу выбора. Чтобы человек, пребывающий в этом мире, смог с помощью выбора собственными силами вновь вернуться к добру и принять на себя его власть.
Это означает перейти от «беспричинной ненависти» к любви к ближнему. Тем самым человек реально возвышается до того духовного уровня, на котором произошло разбиение и падение в этот мир. И еще в течение жизни в этом мире он поднимается в мир духовный. Можно сказать, что он живет в двух мирах, что возможно только благодаря присутствию в его сердце той самой доброй духовной силы, которая внешне окутана силой зла.
О. Леви: Эта добрая сила присутствует в каждом человеке? Она как бы дремлет в нем?
М. Лайтман: Она скрыта.
О. Леви: А мы обязаны ее пробудить?
М. Лайтман: Да. Но пробудить ее можно только с помощью науки Каббала, которая объясняет, как это сделать, и дает технику выполнения.
О. Леви: И это называется Тора?
М. Лайтман: Это тоже называется Тора. Тора – это Высшая духовная сила, которая исправляет человека и наполняет его. Книга называется Тора, как и все книги, рассказывающие о ней, потому что объясняет, как ее реализовать.
О. Леви: Все, о чем мы сейчас говорим, звучит достаточно оптимистично: свет, радость! Но внешний мир как раз полон абсолютно противоположными ощущениями. Люди все больше и больше разочаровываются в жизни, погружаются в депрессию.
М. Лайтман: Потому что они видят только одну сторону монеты, а второй у них нет. Поэтому мы прилагаем столько сил для распространения. Необходимо как можно быстрее показать человеку, что у этого состояния есть и причина, внутри которой кроется цель. Кроме того, у развития существует и добрый путь. Именно сегодня, когда человек готов прислушаться, у него появляется впервые в жизни возможность достичь чего-то положительного. Ведь прежде ему не было до такой степени плохо, поэтому он не слышал о возможности достижения добра. Это не волновало его, он еще не чувствовал необходимости убегать от зла.
О. Леви: Думал, что завтра будет лучше?
М. Лайтман: Да. Но сегодня он находится в состоянии, из которого не видит путей спасения, а потому есть у него возможность начать возвышение.
О. Леви: Выходит, что эти процессы согласованы особым образом. Точно в то время, когда человечество, начавшее развитие со времен Вавилона, достигает его высшей точки, и сегодня мы видим такой прорыв в технологии, что не успеваем даже освоить все новшества, в то же время молодежь, для которой эти новшества естественны, теряет надежду на будущее и ощущает бессилие. Они видят, что их родители, мягко говоря, не очень счастливы. Так ради чего рваться? Предпочтительнее оставаться в своем уголке и попытаться провести жизнь в меньших страданиях. И в то же время, с другой стороны, вдруг раскрывается наука исправления – наука Каббала, которая была скрыта в течение двух тысяч лет. И они, по сути, встречаются в одной точке?
М. Лайтман: Именно так сказано в Книге Зоар, что наука Каббала должна раскрыться «в конце дней», когда человечество повзрослеет и будет готово услышать о ней. Человек уже достиг критического состояния.
О. Леви: То самое человечество, которое не захотело услышать во время Авраама, как Вы рассказывали?
М. Лайтман: Совершенно верно. В конечном итоге, Авраам покинул Вавилон, как ему сказали: «уйди из своей страны». А кто присоединился к нему? Он сидел у входа в шатер и зазывал путников, чтобы рассказать им о методе, с помощью которого можно превозмочь эгоизм, впервые прорвавшийся в человечестве. Тогда он выразился в желании людей построить башню до небес, т.е. добиться власти над природой пока еще с небольшой гордыней. Сегодня всем человечеством в целом и каждым из нас в отдельности владеет огромное эгоистическое желание. И сейчас мы видим, что если сможем правильно его использовать, то достигнем света.
О. Леви: Значит сейчас, когда мы понимаем проблему, есть возможность сделать шаг по направлению к ее решению?
М. Лайтман: Так говорит наука Каббала, и я уверен, что это нам предстоит сделать.
О. Леви: Получается, что Тора, вызывающая у некоторых людей боязнь, на самом деле является трамплином для спасения?
М. Лайтман: Это подобно больному человеку: пока он сам не почувствует, что на самом деле болен, он не идет к врачу, сколько бы его ни уговаривали. Только убеждаясь, что другого выхода нет, он ищет лечение. Сегодня впервые в истории мы достигли состояния, в котором, с одной стороны, чувствуем угрозу, небывалое разочарование и консолидацию всего мира против нас, чего раньше никогда не было. С другой стороны, наука Каббала вышла из сокрытия и раскрывается в форме, готовой для использования.
Получив это в руки как одно против другого, мы ясно осознаем всю картину: и отрицательную сторону, т.е. очевидную опасную болезнь, и надежное готовое лекарство против нее. До сих пор у нас не было возможности так явно видеть эти два процесса, которые находятся в руках исраэль. Поэтому можно сказать, что никогда в истории у нас не было такого хорошего состояния.
О. Леви: Можно сказать, что сейчас нам предоставлена возможность подняться к совершенству?
М. Лайтман: Это не просто возможность. Несомненно, все так и произойдет, а потому я полон надежды.