Участники передачи:
Руководитель Международной Академии Каббалы, профессор Михаэль Лайтман
Ведущий – преподаватель Международной Академии Каббалы Михаил Санилевич
_______________________
Ведущий: Добрый день! В эфире передача «Спроси каббалиста». С нами в студии каббалист, профессор Михаэль Лайтман, который будет отвечать на ваши вопросы.
Первый вопрос задает Оксана из Москвы. «Тема кризиса волнует всех, но люди не хотят грустить из-за возрастающих проблем. С этой проблемой я сталкиваюсь в Интернете повсюду, на многих блогах и форумах. Возможно, пока кризис охватил и не все слои общества, но даже те, кого он коснулся, в основном хотят найти позитив, поднять себе и окружающим настроение, или, вообще, утверждают, что кризиса нет, он мол лишь в головах наших, и от этого вся разруха. По их мнению, надо работать, как работал, делать свое дело и не нагнетать напряжение. Таких людей большинство, и они утверждают, что пугать людей кризисом неправильно. Уж лучше, мол, настраивать на хорошее».
Ее вопрос такой: Что важнее, говорить правду о кризисе или, подобно страусам, прятать голову в песок – замалчивать правду о кризисе и поднимать людям настроение?
М. Лайтман: Это верно. То есть, я бы разделил проблему надвое. Надо узнать сначала, можем ли мы с этой проблемой справиться. Если можем справиться, то не имеем права закрывать глаза. Действительно, прятать голову в песок нам не поможет. А убегать от проблемы – только себе дороже, она будет возрастать и вернется во много раз более сложной.
Сначала надо узнать, в чем заключается кризис. Кризис, по всем параметрам, о которых мы сейчас уже знаем, это глобальный, интегральный кризис. Все люди, которые находятся в осознании, в восприятии, в исследовании этого кризиса, говорят о том, что, в принципе, он основан на неправильном отношении людей друг к другу.
Мы не доверяем друг другу. Мы вдруг вошли в состояние, когда все замкнулось в одну глобальную, интегральную систему, в которой все зависимы друг от друга. В такой системе можно существовать, только если каждая часть понимает, что ее правильное, осознанное участие в общем движении, в общей системе, принесет благо всей системе и, в итоге, вернется к ней тоже положительной связью, благом.
Конечно, надо продолжать работать, надо продолжать делать все. Но! Если мы это не осознаем и не будем так взаимодействовать между собой, то не исправим ни общественно-политические, ни житейские, ни семейные проблемы, ни воспитание. Мы будем продолжать катиться вниз, если не исправим отношения между людьми.
Ни одна система наших взаимоотношений в обществе – ни экономическая, ни политическая, ни технологическая, ни производственные связи – ничего не будет работать. Ничего не будет работать, если мы не исправим отношения человека. Отношения! Не просто наладим между собой какую-то правильную силовую взаимосвязь: ты – мне, я – тебе по определенным законам. Здесь дело не в законах.
Сегодня эта глобальная связь между нами требует, чтобы мы соответственно относились друг к другу, то есть чувственно, понимали, что мы находимся все в одной «маленькой деревне». И пока мы этого не достигнем, мы не вернемся к нормальной жизни. Прятать голову от этой проблемы в песок – только усугублять ее.
Ведущий: Я слышал, что если постоянно говорить о чем-то отрицательном, то оно на самом деле произойдет. В йоге есть такое направление – учат смеяться. То есть вы приходите на урок, два-три часа смеетесь, и все становится хорошо.
М. Лайтман: Да. Это хорошо. Японцы бьют кукол в виде своих начальников и так далее. И это все понятно.
Но дело в чем? Или ты этим просто разряжаешься, настраиваешь себя на положительное восприятие окружающей объективной реальности, или ты сейчас сам создаешь эту реальность. Вот в чем проблема. Если мы будем думать положительно об отношении друг к другу, мы действительно создадим положительную реальность. Я согласен с тем, что ты сказал. Только надо нам думать положительно. Вот к этому мы должны прийти.
В йоге и во многих других психологических практиках утверждается: человек сам делает для себя этот мир. Так же и наши отношения. Вот и давай, сделаем этот мир хорошим, давай мы будем думать друг о друге хорошо. Тогда между нами наладятся все связи, тогда весь общественно-политический, экономический и прочий климат на земле станет другим. И природный климат – тоже. Потому что нашим отрицательным отношением друг к другу мы влияем отрицательно и на все прочие слои природы – на неживую, растительную и животную.
Вопрос: Следующий вопрос как раз о положительных мыслях. Слава из Каунаса спрашивает: «В условиях безработицы люди становятся опасны, просыпаются звериные и стадные инстинкты. Люди, озабоченные материальным, озлобленные и голодные, которым нечем кормить своих детей, они и слышать не хотят про законы природы, обязывающие всех нас думать о ближнем. Они склонны обвинять весь мир в своих проблемах, богатых и злых чиновников, правительства, но сами-то они всю свою жизнь работали и отдавали обществу, и уж себя они точно ни в чем не винят. Им не нужны объяснения и учеба, им нужен хлеб и достаток. Как объяснить решение кризиса вот таким людям?»
М. Лайтман: Надо объяснять, ничего тут не сделаешь. Никто не виноват. Ни американцы, ни англичане, ни Европа, ни Путин, ни коммунисты, ни нацисты, ни евреи или арабы! Мы пришли к такому состоянию, когда весь наш мир замкнулся вместе вокруг земного шара.
И этот процесс глобализации, понятие "маленькой деревни", наблюдается уже несколько десятков лет, с конца 60-х годов прошлого века. То есть, примерно, сорок лет. Об этом писали и говорили очень многие. Крупными итальянскими финансистами, экономистами и бизнесменами был создан знаменитый, так называемый, Римский клуб. Они говорили о том, что мы входим в состояние глобальности, замкнутости во всем нашем мире. Об этом же говорили и философы - Вернадский в России с его ноосферой, и другие ученые по всему миру.
В этом нет ничего нового. Это не зависит от того, что один работал хорошо, а другой плохо. Дело даже не в том, что кто-то в Америке проколол этот финансовый пузырь, и он лопнул.
Дело в том, что мы пришли к этому состоянию, развиваясь в течение всей истории. Наш эгоизм развивался в каждом из нас индивидуально. И вот, он вырос в каждом из нас лично до такой степени, что вдруг соединился, и мы образовали между собой замкнутую сеть. Здесь уже ничего не сделаешь, нет виновных - это диалектика, это наше развитие, это эволюция человеческого общества.
Ведущий: Вы считаете, очень важно объяснить, что никто в этом не виноват?
М. Лайтман: Конечно! Если мы пойдем войной на кого-то, то этим что-то изменим? Нет. Кроме того, объяснить это важно еще и потому, что если я пойму, что это необходимое диалектическое развитие, то я не буду против него воевать, я не буду стремиться назад.
Давайте сейчас начнем политику, пропагандирующую изоляцию! Будем изолировать друг от друга государства, города, деревни! Каждый человек будет изолироваться от другого человека даже в своем доме, а то и вовсе построит бункер и будет в нем сидеть.
Это же не решение проблемы… Наоборот, мы этим только ее усугубим, потому что природа нас сегодня заставляет быть взаимосвязанными. И нам надо именно понять, каким образом мы можем это выполнить. Если выполним, будем в самом комфортном состоянии.
Ведущий: У нас сегодня много вопросов о пророчествах и о «дурном глазе».
М. Лайтман: Я думаю, это связано с тем, что в Россию вернулся Кашпировский.
Вопрос: Лера из Нижнего Новгорода спрашивает: Как Вы, каббалист, относитесь к предсказаниям вообще и к предсказаниям о возможности спасения мира путем исполнения заповедей? Можно ли предсказывать, если в Библии есть на это запрет?
М. Лайтман: Можно или нельзя? Запрещено предсказывать, потому что человек должен жить по законам того времени, в котором он живет, и в каждом поколении стремиться к выполнению заповедей. Самой основной, самой главной заповедью называется центральная заповедь, которая обобщает все остальные, это - «Возлюби ближнего как самого себя».
Когда человек приподнимается над своим эгоизмом, то начинает считать, что все остальные абсолютно равноценны, равноправны, как он, что все остальные для него настолько же ценны, настолько же дороги, настолько же близки, как он сам себе, если он стремится к такому идеалу.
Это и есть то, что сегодняшний глобальный кризис нам говорит: вы взаимосвязаны, вы находитесь под законом, который называется «эффект бабочки» – полнейшее и абсолютное взаимодействие, взаимозависимость и взаимовлияние всех на всех. Поэтому безопасного и комфортного состояния вы сможете достичь, если будете принимать во внимание всех, как себя. То есть вы все – одна система, вы все находитесь, как бы, в одном теле, вы, как бы, части одного тела.
Все то, что говорили пророки в прошлые столетия, Нострадамус, Ванга и прочие, конечно, это все верно. Я никоим образом не отрицаю, что обычный человек в нашей жизни, типа Ванги, допустим, или Нострадамуса, или Мессинга, или еще кого-то, вдруг начинает видеть будущее и предсказывать его, то есть говорить о нем, как будто он видит его.
Все в природе существует. Только относительно нас это, как в киноленте: я вижу этот кадр, а остальные кадры существуют, только они еще не дошли до того, чтобы стоять перед моими глазами, но они все существуют. Так что пророком или ясновидящим называется человек, который немножко видит наперед.
Ведущий: Это получается случайно? Зачем это видение дается?
М. Лайтман: Они приподнимаются немного над рамками времени, потому что время условно. Поговори с любым физиком, он тебе скажет, что время – это параметр, над которым можно приподняться. Так они приподнимаются над временем, и они видят несколько кадров вперед. Но что они видят?
Они не могут точно сказать, что будет, так же, как и пророки древности писали в книге «Пророков». Они могут только сказать, что может быть вот такое-то состояние как самое худшее. Вы сможете из него выйти, приподняться над ним, полностью или частично, если будете выполнять, что называется, заповеди Божьи. То есть «Возлюби ближнего, как себя». Не надо думать о многих заповедях, десять заповедей - это слишком много. Если мы только эту основную заповедь выполняем, мы этим выполняем автоматически все остальные.
Ведущий: Все остальные заповеди – следствие этой одной?
М. Лайтман: Да. Так и называется, что «Возлюби ближнего, как самого себя» – это основная заповедь Библии, Торы.
Вопрос: Дима из Лондона спрашивает: «Правильно я понимаю, что каббалист может предсказать то, что произойдет с душой, а гадалки – что произойдет с телом?
М. Лайтман: Это тоже верно. То, что произойдет с душой, никто из ясновидцев – не каббалистов – не может рассказать, потому что они не имеют дела с душой. Они имеют дело только с человеческим развитием, то есть с развитием на уровне нашего мира. На этом уровне они могут предсказывать и говорить, примерно, что произойдет. И в этом отношении можно прислушиваться к ним. Но что значит «прислушиваться к ним»? Пытаться изменить события улучшением самого себя. Именно так они и советуют действовать.
Даже Мессинг, когда его спрашивали: «Что мы можем сделать против плохих вещей?», говорил: «Избавьтесь от плохих мыслей». Когда у его жены спрашивали: «Как Вы можете жить с человеком, который читает Ваши мысли?», она отвечала: «А у меня нет плохих мыслей». Тяжело себе представить, да?
Ведущий: Он даже мог предсказать свою смерть, по-моему?
М. Лайтман: Да, он предсказал свою смерть и умер точно в это время.
Ведущий: Человек может развить в себе такие свойства? Или же это все дается просто от природы?
М. Лайтман: Это дается от природы, это возникает в человеке после особых физических и внутренних психосоматических потрясений. Так что, это необычные случаи.
Ведущий: Вы хотите сказать, что в этом нет ничего духовного?
М. Лайтман: В этом нет ничего духовного. Электрическим зарядом, ударом можно это возбудить в каждом из людей. Потому что ощущение времени и существование только в течение времени - это один из физических параметров, существующих внутри нас. Вне нас времени нет. Так мы воспринимаем "текущую" действительность, потому что у нас внутри работает такой мотор.
Ведущий: Вы, как каббалист, считаете правильным то, что пророки оглашают свои видения всем?
М. Лайтман: Я считаю, что в мире ничего не происходит не по Программе Творения. И поэтому то, что случается, должно произойти. Если мы хотим изменить будущее, нечего нам пенять на прошлое и на настоящее! A будущее мы можем изменить именно нашим правильным отношением к миру. И только этим.
Ведущий: Зачем пугать людей? Никто не слушает, конечно, этих пророков, но…
М. Лайтман: Как правило, их предсказания не вредят человечеству. Они предсказывают такие вещи, что невозможно точно раскрыть и сказать: «Вот это было сказано». Мессинг за всю жизнь предсказал ясно, абсолютно четко всего несколько событий: когда будет разгромлена Германия, когда он умрет и еще одно или два события. И все. То есть все предсказания делаются закамуфлировано.
То же самое с Вангой. Вот, пример про Курск. Она предсказала, что Курск будет затоплен. Все не понимали, в чем дело. Город Курск находится в центре России, ничего опасного там рядом нет. Оказывается, имелась в виду подлодка "Курск".
То, что такие люди видят, все равно невозможно передать словами. И видят это в таких образах, что им и самим трудно досконально и явно об этом рассказать.
Я не считаю это явление полезным или вредным. Хотя каббала и Тора против, потому что это отвлекает человека от того, чтобы реализовать себя правильно. Простому человеку кажется, что таким образом будущее, якобы, уготовлено. А на самом деле оно не уготовлено – мы его можем изменить. Если бы мы вели себя по-другому, то даже то, что предсказала Ванга, не произошло бы.
Ведущий: Каббалисты этим не занимаются?
М. Лайтман: Каббалисты абсолютно не обращают внимания на все эти предсказания, они знают, что все зависит от свободы воли человека.
Ведущий: Они могут предсказать, что будет с физическим телом через несколько лет?
М. Лайтман: Нет. Только с душой. Они работают только на уровне души. На уровне тела они остаются такими же, как все остальные люди.
Вопрос: Андрей из Ванкувера задает такой вопрос: «Сегодня смотрел Ваш урок, и у меня возникли вопросы. Почему все пророчества были плохие, с ужасными последствиями? Почему нет четкого, подробного описания хорошего будущего?
М. Лайтман: Я удивляюсь, как он не понял этого из моего урока. Наверно, я все-таки не доработал урок…
Дело в том, что пророк нам объясняет, как под воздействием вынуждающей силы природы, которая толкает нас, как палкой с острым концом колет нас сзади, мы устремляемся вперед. Таким образом мы все время развиваемся: нам плохо – мы ищем что-то лучшее, плохо в новом состоянии – ищем что-то еще лучше. Так развивается человек. Пророки говорят нам о будущем, которое наступит, если мы будем развиваться под воздействием отрицательных сил природы. Положительных сил в природе нет, только отрицательные, вынуждающие силы.
Если мы желаем развиваться положительной силой, для этого нам сегодня дано осознание, что мы находимся в глобальном, интегральном состоянии друг с другом, что мы влияем друг на друга. Если мы начнем правильно относиться друг к другу, создавать вокруг себя правильную атмосферу, общество, окружение, то тогда мы будем идти вперед добрым путем, доброй силой. Но это зависит от нас.
Пророк этого не знает, это зависит от нашей свободы воли. Он не знает, достигнем мы этого или нет, поэтому рассказывает нам только об одном пути – о развитии, о нашей эволюции под жестким воздействием природы. И поэтому все пророчества выглядят отрицательными.
Но если эту отрицательную движущую силу, жесткую, подталкивающую нас сзади, мы заменим притягивающей вперед, хорошей, положительной силой и сами устремимся к следующему состоянию, сделаем его желательным, лучшим в наших глазах, состоянием объединения в одной семье, в интеграции, в глобализации, то тогда отрицательная сила перестанет на нас воздействовать. Если мы устремимся вперед быстрее, чем она нас подгоняет сзади, тогда пророчество не сбудется в том внешнем виде, о котором говорит пророк.
Но все равно эти пророчества мы должны изучать. Почему они написаны для нас? Чтобы знать, как и какую силу, давящую на нас сзади, компенсировать так, чтобы устремиться от нее быстрее вперед.
Ведущий: Могли пророки написать по-другому?
М. Лайтман: Нет! Не могли никак!
Ведущий: Если мы будем своей свободой воли действовать…
М. Лайтман: Тогда будет все хорошо.
Ведущий: А что такое хорошо? Почему они не описывают?
М. Лайтман: Это невозможно описать, это ты ощутишь в своих исправленных состояниях.
Ведущий: Если бы они описали самое интересное, то люди бы стремились к этому.
М. Лайтман: К этому ты должен придти сам.
Ведущий: Плохие пророчества описаны в подробностях: матери будут кушать своих детей и так далее.
М. Лайтман: Страшные. Да.
Ведущий: А хорошего – ничего.
М. Лайтман: А хорошее ты сделай сам.
Ведущий: Они не хотели описывать, или невозможно описать?
М. Лайтман: Плохие пророчества они могут описать на уровне картин нашего мира. А если ты идешь добрым путем, ты приподнимаешься над нашим миром. Там ты начинаешь ощущать духовные события, духовные ощущения, миры, жизнь совершенно вне рамок времени, пространства, перемещений и так далее. То есть пропадает возможность описать те картины, которые ты достигаешь.
Ведущий: То есть это выше слов.
М. Лайтман: Да.
Вопрос: Лена из Таллинна задает такой вопрос: «Когда Бааль Сулам пишет о третьей и четвертой мировых войнах, он говорит о духовных войнах, или войнах в материальном мире?»
М. Лайтман: Нет, он имел в виду абсолютно реальные войны, атомные или водородные, которые могут разразиться на земле. Могут быть еще две мировые войны, если мы их не предотвратим. Бааль Сулам пишет об этом абсолютно реально, четко. Это приведено в моей книге «Последнее поколение».
Ведущий: В каком году он написал об этом?
М. Лайтман: В конце 30-х годов, еще до появления атомной и, тем более, водородной бомбы. Он чувствовал, видел, что происходит разработка этих бомб. Тогда уже Германия работала активно в этом направлении. Мы должны понимать, что перед нами – угрожающие события, если мы их не изменим на такой же мощи положительные.
Вопрос: Существует ли «дурной глаз» на самом деле или это мифы и выдумки?
М. Лайтман: «Дурной глаз» – это когда человек думает плохо о другом. Всего лишь. Это называется дурным глазом. А если много людей думают плохо о ком-то, то, конечно, это большая сила, которая может воздействовать на человека и причинять ему ощутимый вред, не только на уровне мыслей и намерений, но и на физическом уровне. Это энергия, которая существует реально.
Ведущий: Это существует реально?
М. Лайтман: Конечно. Наши мысли, наши желания – это силы, энергии, которые существуют вокруг нас. Вот на тебя смотрит кто-то скрытно, ты чувствуешь его взгляд на себе. Мы потеряли очень много таких способностей ощущать, которые были у нас раньше, на ранних этапах человеческого развития. Животные чувствуют намного больше, чем мы, они ощущают природу лучше.
И мы, если б не отупели настолько от нашей сегодняшней жизни, то ощущали бы очень много сил, энергий, намерений, мыслей, желаний других относительно себя. И, конечно, нам было бы намного хуже – мы бы ощущали такое отрицательное поле воздействия на себя! А так мы сегодня настолько низки, настолько грубы, что нам вообще все неважно.
Ведущий: Ощущать мысли и желания других - это просто страшно.
М. Лайтман: Да, но с другой стороны, это заставило бы нас что-то делать. Поэтому нам необходимо все-таки осознание зла – осознание зла нашего отношения друг к другу в мыслях и в желаниях.
Вопрос: Павел из Днепропетровска тоже задает похожий вопрос: «Как может быть «дурной глаз», если у человека нет свободы воли, как я могу влиять на кого-то, если у меня все запрограммировано?»
М. Лайтман: Вот так мы отрицательно и влияем друг на друга. И этим низводим нашу жизнь до такого ничтожного существования. Смотри, во что мы вошли, в какой кризис. Это для того, чтобы быстро, сейчас осознать, что нам надо менять свое отношение друг к другу.
Самое главное - не думать, не смотреть на других. Мне за это никто не платит, я за это никому не должен ничего платить. Вот возьми, начни менять себя. Все! Мы стоим сегодня перед таким условием природы. Начни меняться, что будет, то будет - неважно тебе. Ты не добьешься, может быть, этого от других, но начни изменять себя!
Ведущий: Как защитить себя от «дурного глаза»?
М. Лайтман: Вот именно это и есть защита. Ты можешь спросить у любых экстрасенсов.
Ведущий: Думать положительно?
М. Лайтман: Те же экстрасенсы, которые понимают в этих «сглазах», тебе скажут: хорошим отношением к людям ты нейтрализуешь любой «дурной глаз», любую отрицательную энергию этим можно нейтрализовать.
Ведущий: На каббалиста может повлиять «дурной глаз»?
М. Лайтман: Да, конечно, на его животное телесное, состояние.
Ведущий: Даже если он будет думать положительно, все равно можно повлиять отрицательно на его тело?
М. Лайтман: Да, все равно. Но это, конечно, уже не в таком виде, не в таком состоянии, как влияет на других. Мы все равно находимся в одном мире и влияем друг на друга. Выше человек или ниже, он не может просто убежать от этого куда-то в совершенно другое состояние.
Каббалист находится среди людей, он обязан с ними правильно контактировать, он взаимосвязан с ними. Если идет какая-то эпидемия, каббалист при этом не заболевает? Тоже заболевает, болеет его тело со всеми его функциями. И то же самое эта животная энергия, исходящая из нашего тела. Он и отрицательную энергию хватает. Как вирусы, так и отрицательную энергию "дурного глаза".
Ведущий: Были такие случаи, когда каббалисты собирались и делали «пульса дэ-нура»?
М. Лайтман: О, это не каббалисты! И это все – сплошная реклама.
Ведущий: Но возможно так повлиять, пусть они даже не каббалисты?
М. Лайтман: Ни в коем случае! Никогда каббалисты не могут о ком-то плохо думать, или наводить порчу. Это же противоречит самой идее каббалы – «Возлюби ближнего, как себя». Как это можно?
Ведущий: Но сам факт и результат его возможен, пусть даже это не каббалисты делали?
М. Лайтман: Я не думаю, что мы можем сегодня в мире достичь такой концентрации силы.
Ведущий: Злой силы, чтобы повлиять на это.
М. Лайтман: Да, злой или доброй даже, чтобы влиять вот так на человека. Хотя, несомненно, я уверен, что всевозможные, так сказать, "органы" в разных странах занимаются подобными исследованиями и их применением.
Ведущий: Спасибо Вам большое!
Мы заканчиваем нашу передачу, до новых встреч! Вы можете задавать вопросы на блоге профессора в разделе «Задать вопрос».
Спасибо! И до свидания!