Участники передачи:
Ученый-каббалист, руководитель Международной академии каббалы, профессор Михаэль Лайтман
Ведущий – преподаватель Международной Академии Каббалы Михаил Санилевич
Ведущий: Здравствуйте. В эфире очередная передача «Спроси каббалиста». С нами в студии – профессор Михаэль Лайтман.
Вопрос: Здравствуйте. Меня зовут Стела. Я – из Москвы. Слушаю Ваши уроки несколько месяцев. Вы много говорите об общей душе. И у меня возник вопрос: когда мы, семь миллиардов душ, сольемся в общую душу, мы будем знать каждую душу как свою? И, останется ли у меня свое собственное самоощущение в этих семи миллиардах? Спасибо.
М. Лайтман: Вас интересует самый конец нашего слияния.
Что я могу сказать? Слияние между собой всех душ должно быть абсолютно полным. Каждая душа при этом сливается с остальными в своей работе, но остается в своей индивидуальности.
Представьте себе семь миллиардов людей, каждый из которых являет собой индивидуальную клетку. Каждая клетка соединена абсолютно со всеми остальными клетками – душами – в один единый организм, в единую душу, и каждая из них работает на соединение, на правильное взаимодействие со всеми остальными клетками. Вот это является организмом.
Как и в нашем организме, в нем ничего не исчезает, в нем каждая частичка и функция индивидуальны сами по себе. В то же время все они находятся в абсолютно гармоничной общей работе, все вместе – друг с другом. Поэтому такая общая работа и является тем дополнительным исправлением, которое мы должны произвести в себе.
А так, каждый из нас, естественно, остается в ощущении того кто он, что он, как он продвигается, как взаимодействует со всеми. Он чувствует, что он отдает всем, и что от всех получает. Он живет своей самостоятельной, но абсолютно связанной со всеми остальными, жизнью.
Ведущий: Я буду по имени знать каждого из этих семи миллиардов?
М. Лайтман: Нет, не по имени. Это общее осознание, ощущение, общее наполнение. Это ощущение той жизни, которая протекает не просто в тебе, а через всех остальных тоже. То есть когда каждая клетка ощущает не просто свое существование, а существование всего организма. И вот тогда получается, что каждый из нас возносится на духовный уровень, на уровень существования этого вечного, совершенного создания, которое называется одним «Я», одной душой.
Ведущий: Если спуститься на животный уровень, на уровень тела, в котором есть сотни миллиардов различных клеток, я же не знаю их каждую по имени, даже не знаю, как называются органы.
М. Лайтман: Ты не знаешь – правильно. Но они автоматически находятся между собой в полной гармонии.
Ведущий: Так же и с душами будет?
М. Лайтман: Так же и с душами.
Ведущий: Но я не знаю каждую лично.
М. Лайтман: Это неважно. Ты просто должен отдавать себя работе на благо всех остальных и тогда то общее существование, которое проявляется в этом общем организме, будет и твоим, так же как работают клетки в теле.
Ведущий: Это нормально – проводить аналог с человеческим телом?
М. Лайтман: Да, на животном уровне, конечно. Есть неживой, растительный, животный миры и человек. Человек – это внутренняя связь между нами, это уровень «говорящий». А во всем остальном мы взаимодействуем между собой как животные.
Ведущий: Эта связь – на уровне психологии, мысли?
М. Лайтман: Нет. Это – более тонкая материя, это – более высшая связь. Потому что все, что исходит из нашего тела, тоже является производным животного мира.
Ведущий: Тело – имеется в виду не только биологическое тело?
М. Лайтман: У животных есть те же взаимоотношения. Но они не создают науку, не развиваются в таком смысле, но это неважно. А человек создает.
Всё, что мы создаем, производим, генерируем под влиянием нашего эгоизма, нашей природы, является так же порождением природы, и ничего нового в этом нет. Это тот же, в общем-то, животный уровень. Назови его «общественный», «человеческий нашего мира».
А если мы говорим о нашей взаимосвязи, то тут уже имеется в виду человек Высшего мира. Человек, который начинает ощущать общую жизнь, циркулирующую между душами, начинает ощущать свое существование вечным и бесконечным. А это совсем уже не в параметрах нашего мира.
Ведущий: Еще раз. Я думаю зрителям немного непонятно. Мы не говорим о мыслях и чувствах. Это все относится к животному или человеческому уровню?
М. Лайтман: Смотря какие мысли и чувства! Если эти мысли и чувства, направлены на связь между нами, то это уже не животные.
Ведущий: Все же с чем работает каббалист?
М. Лайтман: Каббалист работает только над тем, чтобы связать себя с остальными людьми, только на направление – вне себя. Это является высшей, внутренней областью деятельности каббалиста. Разрабатывая эту связь между собой и другими – внутри этой связи – он обнаруживает свои высшие состояния. И к этому должно прийти все человечество.
Когда мы выходим на этот уровень связи между собой и начинаем ощущать жизнь не в себе, а в связи между нами, то, как клетка, ощущаем связь со всем телом. То есть, есть жизнь каждого органа, каждой клетки, а есть жизнь всего тела. Так вот, когда каббалист начинает ощущать жизнь всего этого тела, то это ощущение называется Высший мир, Высшее существование. И оно независимо от семидесятилетней, допустим, жизни тела.
Клетка существует определенное количество дней и потом умирает. Это зависит от того, какие это клетки: волосы, ногти, более или менее живые ткани.
Ведущий: О какой связи идет речь? Ведь есть связь между мужчиной и женщиной, между друзьями, на работе. Мы постоянно связаны с людьми.
М. Лайтман: Нет, здесь имеется в виду связь между душами, где практически нет никаких этих разновидностей. Я просто должен относиться ко всем остальным как к себе.
Ведущий: А что значит «связь между душами»? Я не знаю, не ощущаю души.
М. Лайтман: «Связь между душами» означает, что я должен относиться ко всем остальным, хотя бы, так: то, чего не желаю себе, не желать им, не причинять вред.
Ведущий: Душой называется стремление, желание, намерение?
М. Лайтман: Да. Душа – это мое намерение по отношению к другому. Это называется моей душой, а не просто мое желание. Мое желание – это просто насладиться жизнью. Если есть у человека по отношению к другому намерение, называемое «свойство отдачи», тогда у него есть душа. Если это свойство в себе не развил, тогда у него нет души, только зачаток. Потому как он человек, то может себя развить. Может быть, не в этой жизни, а в следующий раз, когда появится здесь.
Ведущий: Это интересная интерпретация души.
М. Лайтман: Душой называется часть Творца Свыше. «Творец» – имеется в виду общая сила природы, вся – отдающая, добрая. И если в человеке есть это свойство, значит, у него есть эта часть Творца Свыше, значит, у него есть душа. А если у него этого свойства нет, у него души нет.
Вопрос: Здравствуйте! Меня зовут Андрей. Я – из Нижнего Новгорода.
Вы говорите о глобализации, о законах природы, об объединении. Еще я слышал от Вас, что переезжать из города в село и заводить там свой огород, разводить животных – это противоречит общему закону природы, закону объединения, потому что таким образом человек отделяется от людей.
У меня вопрос. Меня уволили, и вот уже несколько месяцев я безуспешно пытаюсь устроиться на работу. Вынужден переехать в село к теще, чтобы прокормить свою семью. Руки есть и могу все делать, так что же мне, сидеть в городе на пособии по безработице, у государства на шее? Это и будет называться объединением?
М. Лайтман: Вы правы, конечно. Вы четко привязываете себя к определенному месту, к определенному случаю и правильно задаете вопрос. Я действительно так ответил в блоге, имея в виду организацию каких-то колхозов, куда люди уходят в попытках прожить, просуществовать до конца кризиса.
Я рассуждаю с общей точки зрения, говорю в общем. Я не даю, в частности Вам, совет, как поступать. Если вся человеческая масса движется к объединению под неумолимой силой природы, то, в итоге, нам не поможет удирать и отгораживаться.
Если я еду в деревню для того, чтобы прокормить себя, произвести какие-то продукты и правильно взаимодействовать с миром, то я иду в эту же сторону, к этой же цели. Законы природы будут работать вместе со мной, и я смогу выжить. Своей работой я смогу, одновременно, вызвать добрые воздействия на других.
Если же я еду только для того, чтобы изолироваться от остальных и мне абсолютно наплевать на всех, а важно только: как я проживу, просуществую; где мой мешок картошки, мешок капусты, если мне этого достаточно, то я не думаю, что эти мои действия благожелательны. Они удостоятся правильной оценки со стороны сил, которые воздействуют на нас, они удостоятся правильного результата, но не думаю, что он будет добрым.
Я уверен, что любые методы изоляции не принесут человеку пользы, всевозможные попытки отгородиться от всего остального, уйти куда-то в маленький уголок – на природу, в леса – переждать. Пускай где-то люди воюют, ходят по улицам в поисках куска хлеба, а я буду тихо, спокойно жить в своей избушке, заниматься пропитанием и как-нибудь проживу.
Вы понимаете, изоляция не может сегодня удостоиться успеха, потому что вся тенденция природы – к тому, чтобы нас объединить. И идти против этого общего закона, направления, вектора природы – это не мудро. Но это говорится в общем.
Существуют разные обстоятельства. Если ваша теща живет в деревне и у нее есть подсобное хозяйство, а Вы поедете туда, будете ей помогать, то у Вас уже будет там работа, и этим Вы обеспечите себя и семью. Это не значит, что Вы отделяетесь, убегаете от остальных. Вы как бы переходите с одной работы на другую, на ту, которая способна вас прокормить.
Главное в этом действии – проверить, работаете ли Вы на изоляцию себя от других, если – да, то Вы заслужите отрицательное воздействие, обратную связь. Если Вы все-таки направляете это на то, чтобы прокормить себя, обеспечить себе минимум существования и больше связаться с другими, то Ваши действия будут благими и результат будет хорошим.
Ведущий: Главное – это намерение?
М. Лайтман: Главное – это намерение. Кратко, мой совет – выбирайте такое место, где Вы можете себя прокормить и обеспечить – раз. И второе, самое главное – не оставляйте занятия. Вот это приведет вас каждый раз к хорошим мыслям, которые обеспечат вам хороший результат.
Вопрос: Я – Саша из Калининграда. У меня очень серьезный вопрос: Не повредит ли душе пересадка органов? Близкий мне человек нуждается в почке. Я могу помочь, но сами понимаете, шаг непростой. А тут еще начал духовными практиками заниматься. И просто интересно, не повредит ли это душе?
М. Лайтман: Не повредит. Душа не имеет никакого отношения ни к какому из наших органов: ни к сердцу, ни к легким, ни к почкам, ни к печени.
Я испытал это на себе. У меня, практически, разорвало всю печень, прошел много всевозможных курсов лечений и операций, прежде чем всё восстановилось.
Я не думаю, что надо этого бояться. Если медицина настроена на то, что эта операция абсолютно безопасна, если ожидается четко прогнозируемый хороший результат, то это никоим образом не повлияет на душу отрицательно, а только положительно – ведь человек помогает другому.
Вопрос: «Я уже несколько лет читаю Ваши книги. Вы все время говорите об объединении как о решении экономического кризиса. Раньше я считал это утопией. Но сейчас все главы правительств говорят о том же. А что нового предлагает каббала?» – спрашивает Сергей из Бостона.
М. Лайтман: А ничего нового! Он же сам говорит, что в течение нескольких лет я говорю одно и то же. Да, я говорю одно и то же. К сожалению, ничего нового я сказать не могу. Да и "не к сожалению", потому что единственная истина, одно единственное правило, которое мы должны выполнить – это объединиться друг с другом.
И чем дольше мы будем упорствовать и противиться объединению между собой, тем больше будем видеть, насколько нас настигают удары, неудачи. С другой стороны, мы увидим или услышим от умных людей, что нам необходимо объединиться.
Но проблема в том, что о необходимости объединиться будут кричать все, и каждый будет её понимать. Но как это сделать – не будет знать никто!
Только распространение науки каббала расскажет нам о том, как это выполнить. Вот это проблема. Распознать болезнь смогут многие. Лекарство от нее есть только одно – это та картина Высшего мира, а связь между нами – это и есть Высший мир, которую раскрывает каббала. И когда человек видит эту картину, он поневоле начинает выполнять заповедь «Возлюби ближнего как себя».
Нам не избежать распространения каббалы. Поэтому я говорю: Давайте объединяться. А для этого – вот вам наука каббала, начинайте потихонечку читать, о чем она говорит, в ней вы найдете инструмент для объединения.
Ведущий: Давайте немножко разрядим обстановку. У нас есть список вопросов, в основном детских, которые приходят на Ваш блог. Это называется «блиц». Короткие вопросы, Вы даете короткий ответ, или отвечаете «да» – «нет».
Вопрос: Скажите, только честно, есть ад или рай?
М. Лайтман: Да, внутри человека. Мое плохое отношение ко всем остальным называется адом, а хорошее – раем, потому что в этом я чувствую ад или рай. Или я себя ощущаю только в этом мире, который и есть ад – угрызения совести, всевозможные проблемы, стыд. Или я ощущаю абсолютно комфортное состояние, нахожусь в связи, над материей – и это рай.
Ведущий: Я думаю, надо в Голливуд написать. Они по-другому себе это представляют.
М. Лайтман: Рай и ад – это внутренние состояния человека.
Вопрос: «Если я стану великим каббалистом, то смогу наколдовать много денег?» – интересуется Дима из 9-го класса города Мурманска.
М. Лайтман: Задолго до того, как ты, Димочка, станешь великим каббалистом – я тебе этого желаю, ты уже перестанешь видеть в деньгах счастье.
Вопрос: «Не могу найти мужа. На мне лежит какой-то грех? Может быть, в прошлых жизнях я что-то натворила и теперь не могу найти свою половинку?» – спрашивает Лариса, библиотекарь из Саратова.
М. Лайтман: Нет. Здесь существует непростая система взаимоотношений между людьми. Я Вам советую обратить внимание на Ваше поведение. Пытайтесь быть абсолютно доброй, и Вы увидите, что это для мужчин гораздо притягательнее, чем любые другие способы привлечь их внимание. Они обратятся к Вам. Мужчина ищет в женщине мать. Напомните ему его мать, и Вы увидите, насколько он пожелает остаться с Вами.
Вопрос: «Если все люди планеты сразу же, все вместе, попросят Бога, чтобы Он нам помог, правда же Он нам поможет?» – спрашивает пятиклассница.
М. Лайтман: Нет. К сожалению, нет. Дело в том, что надо уметь Его просить. Мы кричим об этом уже тысячи лет, и все вместе, и каждый из нас в отдельности. Помощь не зависит от того, будем ли мы кричать вместе. Она зависит только от того, что мы будем просить. Если все люди планеты попросят об объединении – все вместе, – тогда Он нас точно услышит. Ничто другое не будет услышано.
Вопрос: Винцас из Вильнюса спрашивает: «Интернет создали специально, чтобы люди перестали дружить?»
М. Лайтман: Нет, с помощью интернета я могу сейчас дружить со всеми людьми на планете! Если я убегаю от своих товарищей и погружаюсь в интернет, это меня отвлекает, конечно, от товарищей, но надо найти время и для того и для этого. В принципе, интернет – это сильнейшее средство коммуникации, связи между людьми.
Вопрос: Спрашивает Инесса, студентка Московской консерватории по классу арфа: «Скажите, из-за кризиса музыканты будут не нужны? Мы вымрем, как мамонты?»
М. Лайтман: Конечно, люди будут больше заниматься духовной работой, необходимой для того, чтобы поднять себя до человеческого уровня, но и физической работой тоже, чтобы прокормиться. В будущем мире у них будет абсолютно все, что есть в мире сегодня, и музыканты, понимающие, какую музыку просит душа человека. Будут нужны все, в том числе такие арфистки как Вы.
Ведущий: Ну, успокоили.
Вопрос: «Сейчас на каждом углу стоят попрошайки и буквально требуют денег. Нужно ли нам быть милостивыми?» – интересуется Борис, менеджер по продаже, город Калуга.
М. Лайтман: Каббала дает методы исправления мира. А раздачей милостыни мир не исправить.
Кроме того, люди, которые просят, неизвестно вообще, кто они, для чего просят, неизвестно, на самом деле они нуждаются или нет. Как правило, человек, который стоит и просит, зарабатывает на этом очень приличные деньги. Существует целая мафия в мире попрошаек. Я не за то, чтобы разбазаривать деньги на такие мероприятия. А если Вы решили отдавать какую-то часть своих доходов, то деньги, которые Вы раздаете этим попрошайкам, потратьте на более нужную цель.
Ведущий: «Я слышал, что любовь спасет мир. Я люблю своих друзей – Колю и Влада. Это поможет спасти мир?» – спрашивает десятилетний Игорь из Вологды, обеспокоенный состоянием мира.
М. Лайтман: Нет. Ты прав, Игорек, что ты их любишь. Они – твои товарищи, и поэтому ты их любишь. Если кто-то из них разозлится на тебя и перестанет с тобой дружить, то ты его перестанешь любить.
А нам надо подняться до такой любви, которая не зависит от того, как к нам относятся. Мы все являемся частями одного тела, и поэтому мы должны достичь дружбы между собой. Независимо от того хорошие люди или плохие, мы должны обращаться к ним хорошо, верно, с любовью. Вот тогда мы их просто заставим, вынудим так же относиться и к нам.
Твоя любовь к товарищам основана на том, что и они к тебе хорошо относятся, что вы вместе играете, а надо любить не за это, а просто потому, что мы все взаимосвязаны в одно единое целое. Вот этого состояния нам надо достичь. Но желаю тебе, чтобы весь мир был таким, какими ты представляешь себе своих товарищей.
Ведущий: Я напоминаю, все вопросы вы можете послать нам в формате аудио или видео по адресу admin.laitman.ru@gmail.com.
Вопрос: У Александра из Риги родился ребенок, он слышал, что в Каббале дают имя, которое может помочь ребенку стать счастливым. Зашел на Ваш блог и увидел клип о собрании G-20, материалы о кризисе. Человек знает, насколько он знает, что Кабала – это древнее, мистическое учение. Он хотел изучить гематрию, заходит на блог каббалиста, а тут такие темы – объединение, кризис, его решение. Как это все взаимосвязано: имя, которое он хочет дать ребенку, клип о взаимном объединении, кризис, каббала? Он говорит: «Я не понимаю, куда я попал»!
М. Лайтман: Каббала не нарекает имена никому и не говорит о том, что от имени человека зависит его судьба. Это всё – народные поверья. И пускай каждый народ действует в рамках своих традиций, это их дело. Каббала этим не занимается абсолютно. Надо дать ребенку нормальное простое имя – то, которое любят остальные люди, чтобы им приятно было его называть, чтобы оно приятно звучало в их и в его ушах.
Что касается клипа. Да, Каббала занимается именно тем, чтобы довести человечество до состояния полной гармонии, полной взаимосвязи между собой, поэтому в наше время она и раскрывается.
Всё, что мы думали о Каббале, что это мистика, что занимается какими-то душами, мертвыми, духами, ангелами, ведьмами и так далее – это все абсолютно неверно. Ничего этого не существует. Существуют злые и добрые силы, но все они находятся внутри человека – это верно.
Цель человечества – согласно заданию, программе природы – дойти до полного абсолютного объединения, когда замыкается вся неживая, растительная, животная и человеческая природа в одной единой гармонии. К этому состоянию мы должны, обязаны прийти. Или под воздействием жесткой направляющей силы природы – так называемый «путь страданий»; или под воздействием собственного развития, понимания, осознания – так называемый «путь света».
Каббала помогает нам раскрыть "путь света". Если мы начинаем использовать, реализовывать науку Каббала, то идем добрым путем, если нет – пойдем путем страданий. Но любым из этих путей мы, все равно, доходим до нашего предназначения.
Поэтому в наше время, когда раскрылась полная зависимость людей друг от друга, раскрывается наука каббала для того, чтобы решить эту проблему, показать человечеству добрый путь, быстрый, легкий, удачный – решение этого вопроса. Вот для чего нужна каббала и только этим она занимается. Ничем другим!
Она не занимается вопросами удачи в жизни и на работе, не обучает тому, как лучше выйти замуж, быть здоровым и так далее. Она занимается только исправлением человека, чтобы он был гармонично связан со всем остальным человечеством.
Но, когда человек приходит к этой взаимной гармонии, он становится одновременно и удачливым, и здоровым, и приятным. И в своей судьбе, и в каждой минуте своей жизни он становится действительно успешным. Просто удача!
Ведущий: Надеюсь, что Александр из Риги получил ответ на свой вопрос.
Наша передача подошла к концу. Присылайте нам ваши вопросы в видео- и аудио-формате. Вы можете также задать вопросы на блоге, в разделе «Задать вопрос» на блоге http://www.laitman.ru/
Спасибо большое. До следующей встречи.