Израиль
Вопрос: Министр социального развития недавно опубликовал неутешительные данные о состоянии рынка труда в Израиле: в течение последних четырех месяцев на 55% возросло количество заявлений о выплате пособий по безработице. Во втором квартале 2009 года ожидаемый уровень безработицы в Израиле составит 7.5%. Министр добавил, что государство предает своих граждан, не предоставляя путей решения кризиса. Ежедневно в новостях нам говорят о том, что фирмы разоряются, сотрудников увольняют, и многим людям просто нечего есть. Каковы Ваши прогнозы на ближайший год?
М. Лайтман: Неделю назад и глава Центробанка Израиля Стэнли Фишер признал, что гражданам нечего надеяться на заботу со стороны государства, поскольку у него нет необходимых средств помочь своим гражданам. Так и есть, хотя мы этого еще не осознаем. Как само собой разумеющееся, люди полагают, что в случае увольнения им положено пособие по безработице, в случае болезни – медицинское обслуживание, а с наступлением старости – пенсия. Но это при условии, что во всех указанных фондах будут средства. Причем не простые бумажки, а деньги, имеющие реальное обеспечение, за которые можно что-то купить.
Конечно, государство может напечатать на машинке сколько угодно банкнот, но это не решит вопроса. Мы подходим к такому состоянию, когда у людей, возможно, будут деньги, но ничем не обеспеченные, или денег не будет вообще. Сегодня мы видим, что денег становится все меньше, в том числе и у государства. В такой ситуации получение пособий на детей, по инвалидности, по безработице уже не будет само собой разумеющимся. И это естественное развитие событий. Во многих государствах это происходит уже сейчас, придет и к нам. Разве мы чем-то отличаемся от остальных? Мы точно такие же. На многочисленные вопросы: «Когда же закончится кризис?» – у меня есть только один ответ: тогда, когда каждый начнет думать о другом, а не о себе. Звучит странно, сложно, непонятно, отталкивающе, но именно так должно быть. Иначе кризис не закончится.
Ведущий: Это верно и в отношении каждого человека в отдельности?
М. Лайтман: Это верно и для каждого в отдельности, и для всех вместе. Ничего не поделаешь: против глобального кризиса должно быть глобальное лекарство. Им является такое объединение между людьми, когда о своей связи с другими я думаю больше, чем о себе.
Ведущий: Но если человека уволили, то в первую очередь он будет думать о том, где найти необходимое для существования семьи. Ему негде заработать денег, государство не может его обеспечить пособиями. Как в такой ситуации он может вообще начать думать о ком-то другом?
М. Лайтман: Именно от безысходности, когда человек осознаёт, что ему абсолютно неоткуда ждать помощи, он становится более чувствительным даже к таким «странным» словам, как глобальный кризис. Ему говорят, что причина глобального кризиса заключается в том, что мы неправильно между собой связаны, а решение может быть только в объединении. И так сегодня говорят экономисты и промышленники. Именно они, а не рядовые граждане, первыми обнаруживают зависимость от правильных взаимосвязей между нами: если связи будут правильные, всё заработает. Проблема в отсутствии доверия – люди больше не могут быть в такой связи, которая была прежде.
Мы пришли к состоянию «маленькой деревни», все мы – одна семья. Но если в этой семье все друг друга ненавидят, то разве она может существовать? Представь себе семью, где никто ни с кем не разговаривает, все друг друга ненавидят, один готов зарезать другого, каждый хочет захватить больше себе, а другие пусть умирают с голода. В таком состоянии сегодня находится весь мир. Ведь для природы мы все – одна семья, но если друг о друге не заботимся, то пребываем в том состоянии, в котором видим себя сейчас. Несомненно, будет еще хуже – до тех пор, пока не начнем заботиться обо всех. Хватит думать только о себе, пришло время спрашивать обо всех.
Ведущий: Не слишком ли много требуют от человека, которого вчера уволили с работы, если его страна – банкрот, а самому ему нечего есть? Ему нечем кормить детей, а мы предлагаем ему философские рассуждения о любви к ближнему. Что же – курица упадет ему в тарелку, если он вдруг начнет заботиться о других? Как работает то, о чем Вы говорите?
М. Лайтман: Если выживем – увидим. Другого пути нет. Мы стоим против сил природы. Я знаю, что это звучит устрашающе, и не хочу никого пугать, но поймите, что таков закон природы. Мы падаем с огромной высоты все ниже и ниже, скоро разобьемся совсем, но до сих пор наше состояние нам видится более-менее приемлемым. Как в анекдоте: человек видит, что его сосед сверху выпал из окна и летит. Он спрашивает: «Как дела?» А сосед отвечает: «Пока все хорошо!» Но он падает, и это совсем не смешно. Уже на протяжении нескольких лет я непрестанно об этом говорю. Многие до сих пор полагают, что речь идет о философии, но никакой философии здесь нет!
Ведущий: Есть ли у каббалы какая-то другая, более оптимистическая картина будущего? Все-таки то, что Вы описываете, еще хуже предсказаний экономистов. Есть ли у нас на горизонте что-либо хорошее? Что в наших руках предпринять?
М. Лайтман: Экономисты изо дня в день видят все более мрачную картину. Но если мы поменяем угол зрения и захотим подчиниться законам природы, то хорошее будет у нас не на горизонте, а в руках!!! Это так просто – принять закон природы: мир глобален, влияние каждого на всех абсолютно, и это называется «эффектом бабочки». Если бы мы только поняли, в каком мире живем уже несколько десятилетий! Сегодняшний кризис не первый. В кризисе давно находятся система образования, культура и наука. К кризисным явлениям относятся наркотики, депрессии, разводы и многое другое. Мы находимся в кризисной экологической ситуации, т.е. кризис общий, тотальный.
И только сейчас, наконец, начинает раскрываться причина кризиса, и она – в связи между нами. Связь между нами всегда осуществлялась через деньги, как написано в Торе: "Идите и зарабатывайте друг от друга". Именно необходимость зарабатывать деньги связывает нас, иначе мы жили бы разобщено. Эта же забота приводит нас сегодня к выяснению: почему сейчас эта связь перестала работать? Она перестала работать из-за того, что мы ненавидим друг друга. Сегодня наш заработок будет зависеть не только от взаимного обмена товарами и деньгами, но и от нашего отношения друг к другу. Поэтому сейчас, в соответствии с тем, что наука Каббала говорила давно, указывая на 21 век, пришло время осуществить правило "Возлюби ближнего, как самого себя". И нам этого не избежать.
Ведущий: Предположим, мы реализовали это правило. Что произойдет?
М. Лайтман: Как только мы начнем прислушиваться к тому, что говорит Тора, – а она говорит о законах природы, – как только захотим, чтобы произошло то, о чем там написано, сразу же обнаружим свое подобие природе. И тогда мы немедленно ощутим, как мир начинает оживать, расцветать, просыпаться.
Ведущий: И тогда предприятия вернут уволенных работников?
М. Лайтман: Верно! Потому что восстанавливается текучесть (слово мазаль – удача – одного корня со словом нозэль – текучий), взаимозависимость всех и каждого, и система снова оживает. Заново начнут работать прежние формы: и промышленность, и банки, и различные государственные фонды – пенсионные, страховые, медицинские.
Ведущий: А зачем мне прежние формы, если во вчерашнем, докризисном мире я не был счастлив?
М. Лайтман: Я имею в виду, что все вернется в рамки тех «сетей», которые созданы нами в мире. Однако все они начнут функционировать как одно целое по принципу «возлюби ближнего, как самого себя», с заботой не о себе, а обо всех сразу.
Ведущий: И тогда человек будет счастлив?
М. Лайтман: А ты как думаешь? Чувствуя свою причастность к целому, он будет уверенным, свободным от забот, проблем, стресса. Он чувствует себя ответственным за каждого, а также знает, что все остальные ответственны за него. Что же может быть лучше состояния, когда я нахожусь в заботливых руках целого мира? Это обязывает меня аналогично относиться к остальным, и общее ощущение прекрасно! Хотим мы или нет, природа подведет нас к такому состоянию. Вопрос лишь в том, скольких страданий нам это будет стоить.
"Спроси Каббалиста", из передачи 8 марта 2009 г.
Вопрос: В прошлом месяце в Израиле было рекордное число уволенных – 20 тысяч. Ожидается, что до конца года число безработных увеличится до 260 тысяч. Газеты называют увольнения всеобщим бедствием. Каков каббалистический прогноз в отношении занятости населения?
М. Лайтман: Не только в вопросе занятости, но и во всех остальных областях нас ожидает скатывание до тех пор, пока мы не поймем истинных причин происходящего и путей выхода из этого.
Ведущий: Что означает скатывание? До какого числа безработных мы дойдем?
М. Лайтман: Если ты говоришь о количестве, то я не знаю. Я думаю, что останутся люди, которые будут работать, чтобы обеспечить только самые необходимые вещи. Например, производство продуктов, сельское хозяйство, электричество, но и это будет в исключительно малых количествах.
Ведущий: Что же будет?
М. Лайтман: Скатывание к замораживанию и спячке, когда все будут жить очень ограниченно.
Ведущий: Что же будут делать все остальные? Я сельский житель и знаю, что в сельском хозяйстве нет необходимости в большом количестве работников. Огромные сады и поля может обрабатывать небольшое число людей, т.к. есть много машин и аппаратов. Что будут делать остальные люди? Ведь это 90-95% населения!
М. Лайтман: Мы увидим, что для них нет работы.
Ведущий: Что же они все-таки будут делать?
М. Лайтман: Разве человек обязан делать какую-то работу?
Ведущий: Тогда чем они будут зарабатывать на жизнь, если не будет работы?
М. Лайтман: Это уже нечто другое. Чем-то заниматься и зарабатывать на жизнь – это разные вещи. Вполне возможно, что вообще не нужно работать в такой форме, как мы это делаем сейчас. Например, в сельском хозяйстве люди работают по 20 часов в день. Так пусть там работает в 5 раз больше людей. Люди должны работать и делать только то, что необходимо. Мы создали в этом мире много профессий, в которых нет никакой необходимости - они искусственные.
Ведущий: Что же это – возврат в каменный век?
М. Лайтман: Нет, это не возврат в каменный век, да мы и не знаем, куда возвращаться. Мы обязаны видеть настоящую, правильную систему связей между нами, и в соответствии с этим будем знать, какие профессии развивать, какие - нет, и каждому будет место в этой системе. Нет в этом никакой проблемы. Но, прежде всего, мы должны раскрыть глаза и увидеть, как нужно устроить мир. Без нового, правильного подхода к миру мы не сможем понять, как организовать человеческое общество. Не важно, сколько безработных будет. Мы должны учить людей, и для этого недостаточно одного телеканала, который у нас есть. Нужно использовать все возможные средства и источники, чтобы объяснить людям, в каком мире они живут.
Природа сегодня раскрывается своими новыми силами, и мы должны их понять. Без этого нам не выжить. Без этого нас ожидают голод, болезни, эпидемии, экологические проблемы и многое другое. Мы находимся в мегакризисе с многообразными проявлениями и не можем просто продолжать жить как раньше. В конце концов, мы обязаны понять, что ни у кого нет решения. Нам придется выслушать, что говорит наука Каббала, которая именно для этого сейчас и раскрывается.
Она пришла к нам из древнего Вавилона, где в прошлом - 4500 лет назад - уже был такой же процесс глобализации. Это было в одном небольшом районе, где люди жили и чувствовали себя как одна семья. Но произошел скачок эгоизма, и они захотели построить башню до небес, перестали понимать друг друга. Именно тогда зародилась наука Каббала, которую Авраам хотел передать людям, научив, как правильно выйти из этого состояния.
Ведущий: Куда выйти? Вы рисуете совершенно черную картину мира.
М. Лайтман: Выйти к свету.
Ведущий: Существование, которое Вы описываете – это какой-то совершенный минимализм.
М. Лайтман: Нет, совсем наоборот. Есть место каждому, и многим профессиям, но они должны быть организованы для пользы человека, для общей пользы, а не так, что кто-то на ком-то зарабатывает, обгоняет или использует. Такой подход неправильный. Начни с того, как ты живешь в семье: в атмосфере любви, уважения, поручительства. Это именно то, чего сегодня природа требует от каждого из нас. Мы сегодня должны быть во взаимном поручительстве: я – твой гарант, а ты – мой, и так все человечество. У нас нет выбора, мы будем вынуждены так чувствовать. Наука Каббала открывает тебе картину мира, и ты начинаешь видеть, что это действительно так. Нет выбора, и ты начинаешь пропитываться этим пониманием, оно как будто высечено у тебя внутри.
Ведущий: Допустим, я так ощущаю. Что дальше?
М. Лайтман: Тогда ты начнешь строить новый мир, но уже с другим подходом. В этом новом мире не будет ничего лишнего, но будет место для самых разных профессий. Будут и театр, и телевидение, и радио, и адвокаты, и прочее, но все будут находиться в желании делать добро для всех. И тогда ты найдешь освещенный, а не темный мир.
Ведущий: В этом мире будет технологическое развитие?
М. Лайтман: Конечно. Почему бы нам не путешествовать во всей Вселенной? Написано: "Мир движется по своим законам". Люди будут рожать детей, воспитывать поколение за поколением. Не изменится ничего, кроме отношения человека к человеку с плохого на хорошее. Но это изменит мир. Человек почувствует себя уверенным, удовлетворенным, не ограниченным ни в чем. Мы даже не понимаем, что это такое. Младенец в доме, где все его любят, не ощущает того, что человек будет чувствовать в этом новом мире.
Ведущий: В таком мире нет безработицы?
М. Лайтман: Не то, что нет безработицы - нет страха перед ней. Каждый делает для других то, на что способен, и нет такого понятия как безработица. Всегда есть возможность сделать что-то для других. Это совершенно противоположный подход, и он меняет всю систему взаимоотношений между людьми. Все общество становится другим. Скажем, сегодня американцы тратят в Ираке в течение недели сумму денег, достаточную для того, чтобы кормить всю Африку в течение года. Понимаешь, что это такое? Мы не понимаем, насколько мир будет наполнен изобилием! Ты можешь сказать, что в таком мире будет скучно. Но ты начнешь раскрывать для себя реальность, которая находится за пределами нашего мира и пока от нас скрыта. Ты начнешь раскрывать это огромный мир, почувствуешь себя вечным и совершенным, перед тобой откроются расстояния и горизонты, о которых ты никогда не думал. Это просто как в мире фантастики. И все это - только из-за изменения подхода!
"Спроси Каббалиста", из передачи 22 февраля 2009 г.
Вопрос: Каким образом мы можем сегодня, и можем ли вообще, вести переговоры с террористическими организациями? Вы говорите, что только с помощью мира можно решить все проблемы. Но когда речь идет о таких террористических организациях, как Хамас или Эль-Кайда, возможно ли разрешить конфликт с ними мирными переговорами?
М. Лайтман: Я никогда не говорил, что это решается миром. Я не отношусь к партии "Мир сейчас", и вообще не связан ни с какими политическими организациями – ни с правыми, ни с левыми. Мир – это результат, а не средство. Скажем, сейчас мы находимся в состоянии войны. Можем ли мы победить? И кого мы думаем победить? Весь мир? Ведь мы сегодня видим, что и западный, и арабский мир во многом вместе наказывают нас. Что мы можем сделать? Мы можем противостоять всем арабским государствам с миллиардным населением? Не можем. То есть победить Хамас мы не способны.
Мы можем на какой-то промежуток времени отложить решение проблемы, но это не поможет. Никакие предпринимаемые меры не избавят нас от этой раковой опухоли. Также назревают проблемы в восточном Иерусалиме, на территориях, на севере страны, на границе с Ливаном и Сирией, с бедуинами в пустыне Негев. Неужели мы настолько глупы, что не понимаем, что не способны со всем этим справиться? Да и наша победа, в конечном счете, может обернуться для нас большой проблемой. То есть победить мы не можем, но и проиграть – тоже нет, ведь поражение означает, что нас сотрут с лица земли. Это понятно всем. А Европа, так же как и во время Катастрофы, будет только сокрушаться о происходящем и не сделает ничего.
Что же делать? Нет решения в плоскости этого мира. Победить – невозможно, проиграть – невозможно. Что будем делать? В конечном итоге мы должны понять, что решение – именно в нас, как говорит наука каббала. Конечно, нужно охранять границы и защищать себя – ни в коем случае от этого не отказываться. Но одновременно с этим мы должны заниматься своим исправлением. Если мы исправляем свое общество и достигаем единства, то тем самым создаем внутри общества духовную силу, которая и приведет к миру во всем мире. И тогда мы, действительно, станем светом для других народов. Они придут к нам с миром и перестанут обвинять нас во всех бедах человечества. Только таков наш путь, так написано в Книге Зоар, и мы видим, что на протяжении истории все описанное в этой книге сбывалось. Другого метода, кроме этого, у нас нет.
"Спроси Каббалиста", из передачи 15 января 2009 г.
Вопрос: На этой неделе были опубликованы высказывания одного из руководителей организации по бизнес-информации. Он утверждает, что один из ведущих израильских банков и одна из серьезных компаний стоят на грани банкротства. Это вызывает беспокойство. Понесет ли серьезные ущербы израильская экономика тоже?
М. Лайтман: Конечно, а почему нет?
Ведущий: До сих пор израильская экономика держалась неплохо.
М. Лайтман: Да, потому что у нас есть сильный регулятор в лице министерства финансов. Но это не поможет, т.к. мы связаны со всей мировой системой независимо от нашего желания. Эта связь не только финансовая, но и в промышленности, импорте и экспорте, во всем остальном. Поэтому не может быть, чтобы мы не почувствовали серьезный спад. Прежде всего, это проявится в отраслях высоких технологий, т.к. они тесно связаны с Соединенными Штатами, а там уже начался спад. Также это окажет влияние на остальные отрасли производства, которые тоже связаны с другими странами и зависят от них. Слушая мировые новости, я могу судить о тех внутренних изменениях, которые переживает человечество.
Ведущий: Что Вы можете сказать об этих изменениях?
М. Лайтман: Люди стали меньше покупать. В зарубежных странах (в Израиле пока ситуация иная) приобретают только необходимое: не автомобили, квартиры, заграничные путешествия и т.д., а то, что необходимо сегодня. Люди хотят, насколько это возможно, быть уверенными в сегодняшнем и ближайшем завтрашнем дне. Ведь невозможно запастись продуктами питания на год вперед – их необходимо покупать. Для этого я коплю деньги, намереваясь купить что-то через год. А если деньги обесценятся, то я ничего не смогу купить! Что же делать? Я не знаю!
Ведущий: Будем выращивать у себя во дворе?!
М. Лайтман: Это легко сказать. Но сегодня миллиарды людей живут в городах и не имеют двора. Положение не такое, каким было даже 50 лет назад. Сегодняшнее состояние глобальное. Мировой кризис касается не только финансов, но и промышленности. Поскольку потребление падает, приходится сворачивать производство и увольнять людей. Увольнения еще больше снизят потребление, а это еще больше ударит по производству. Получается замкнутый круг. Кроме того, кризис проявляется в воспитании, образовании, культуре, науке, религии. Человечество входит в период общей консервации, и это очень большая проблема.
Я уже не говорю о том, что все это будет сопровождаться всплесками недовольства населения, и властям придется справляться с этим. И в Израиле тоже будут происходить эти процессы. Я не думаю, что дело дойдет до полного разрушения систем общества. Возможно, есть некий банк, связанный с потерпевшими крах американскими банками, Но в целом, как мне кажется, в Израиле речь будет идти о закрытии предприятий и замедлении развития. Но выход из кризиса есть, и он – в исправлении отношений между нами.
Ведущий: То есть то, о чем мы сегодня говорили?
М. Лайтман: Да, только через исправление всего общества...
Ведущий: …когда отношение из плохого превратится в хорошее?
М. Лайтман: И мы – ключ к этому исправлению. Хоть мы и не так остро чувствуем кризис, но именно в Израиле находится ключ к исправлению. Если мы исправим себя, то весь мир примет это исправление. Мне трудно объяснить это коротко, но именно мы можем вывести мир из кризиса. И если мы не увидим в этом нашу цель, то придут те, кто накажет нас за этот кризис.
"Спроси Каббалиста", из передачи 15 января 2009 г.
Вопрос: Данные последнего опроса о настроениях молодежи в Израиле очень беспокоят. Не менее 43 процентов молодых людей серьезно думают покинуть страну. Важно ли оставаться в стране или в этом нет смысла? Что может заставить молодежь увидеть свое будущее в Израиле, а не в другом месте?
М. Лайтман: Мы изучаем в науке каббала, что общий закон природы – равновесие. Равновесие означает, что каждый занимает свое место и связан со всем творением в оптимальной форме отдачи и получения. Благодаря этому общая система находится в гармонии, наполняется Высшим светом и чувствует себя в совершенстве, изобилии и ощущении вечной жизни. Это существование длится и расширяется только в добре.
Духовный корень есть у всех народов. Как написано в трудах АРИ, существуют 70 корней 70-ти народов. У каждого народа в соответствии с корнем есть свое место на поверхности планеты Земля. Наш корень здесь. Он мог не быть здесь, если бы Авраам, который раскрыл науку каббала и закон «возлюби ближнего, как самого себя», не организовал вокруг себя учеников. Как только они стали жить по этому закону, ему было сказано уйти из его земли в землю Кнаан, в предназначенное ему место. И наше существование здесь на земле Израиля возможно только при том же условии, которое было когда-то дано Аврааму.
То есть если ты хочешь жить на земле Израиля, на самом деле в особом месте – а мы не понимаем, что это за место, потому что оно все еще закрыто и разрушено, – то можешь это сделать только при условии, что находишься в состоянии «возлюби ближнего, как самого себя». И при выходе из Египта у нас было то же условие. Как во время Авраама вход в землю Израиля требовал состояния «возлюби ближнего, как самого себя», так и затем, когда после исхода из Египта мы захотели вернуться, то во время стояния под горой Синай от нас снова потребовалось то же состояние. Вы хотите войти в землю Израиля? Пожалуйста – «возлюби ближнего, как самого себя». Исправьте себя, на что у вас есть сорок лет странствия в пустыне, а затем войдете в землю Израиля.
И когда мы в наше время возвращаемся в землю Израиля из изгнания, то вроде бы есть тот же вопрос. Последнее изгнание было особым – самым длинным, самым тяжелым. Но перед нами стоит всё тот же вопрос: возвращаясь в землю Израиля, вы любите ближнего, как самого себя? Вы будете «как один человек с единым сердцем» или нет? Если нет, то даже если вы находитесь здесь, это все еще не значит, что вы чувствуете землю Израиля. Ведь «землей Израиля» называется место, где чувствуют раскрытие Творца.
Израиль (исраэль) означает прямо (исра) к Творцу (Эль). То есть Творец раскрывается здесь в действии. Но это может быть при условии, что мы объединены между собой. Как мы покинули землю Израиля две тысячи лет назад? Рабби Акива говорил: «возлюби ближнего, как самого себя». А мы вдруг упали в беспричинную ненависть и тогда были изгнаны. Возвращаясь в наши дни из изгнания, мы должны вернуться из рассеяния и беспричинной ненависти к любви к Израилю. Если это реализуется, то мы почувствуем в земле Израиля особое место в мире, ведь сюда нисходит самая великая духовная сила и воздействует на материальный мир. Поэтому люди не захотят сбежать – они почувствуют, что здесь находится их корень.
Ведущий: Но почему этого не происходит и люди теряют связь с этим местом?
М. Лайтман: И воспитание, и все сегодняшнее устройство нашего общества в Израиле приводят к тому, что наше состояние сейчас еще хуже, чем было в изгнании. Ведь в изгнании наш корень был к нам ближе.
Ведущий: Выходит, мы находимся в государстве и земле Израиля, но, как Вы сказали, это место закрыто для нас, и мы не знаем, что на самом деле здесь есть. Что именно здесь есть?
М. Лайтман: Здесь действует Высший свет. Но так как мы по своей природе противоположны ему, то чувствуем его как тьму – нам здесь плохо.
Ведущий: Здесь масса проблем – от севера до юга нет покоя!
М. Лайтман: Верно, потому что ты противоположен Высшему свету! Изменись! В конце «Предисловия к Книге Зоар» Бааль Сулам пишет, что только при условии, что мы изменим себя и вернемся к любви к Израилю, любви к ближнему, именно за счет этого мы ощутим Высший свет. Этот свет приходит именно сюда, к тем, кто находится на этой земле, и отсюда распространяется на весь мир. Поэтому здесь находится духовный центр мира, весь мир смотрит сюда. И он нас ненавидит, потому что мы находимся здесь зря: что мы здесь делаем? Поэтому весь мир придет воевать против нас, как написано у всех пророков о войне Гога и Магога.
Ведущий: Но что они хотят от нас?
М. Лайтман: Они хотят, чтобы мы себя изменили, стали механизмом приема Высшего света в нашем мире. Только через нас Высший свет может распространиться в мире, как сказано: «И будете вы Мне царством служителей и святым народом», «принесете свет народам мира».
Ведущий: Как это сделать? Как превратиться в механизм восприятия Высшего света?!
М. Лайтман: У тебя есть инструкция, книга указаний – наука каббала.
Ведущий: Да, но что требуется от нас по сути?
М. Лайтман: Тем, что ты изменяешь себя на «любовь к ближнему», ты становишься равным свету, подобным ему в свойстве отдачи. Тогда свет облачается в тебя, опускается и раскрывается во всех.
Ведущий: Выходит, Израиль – вентиль всего мира?
М. Лайтман: Совершенно верно, мы выполняем функцию переходника, как пишут Бааль Сулам, Рав Кук и другие. Мы – переходник, и весь мир только через нас может получить свет. Поэтому нас ненавидят, и справедливо, говоря, что мы причиняем зло всему миру, что мы – причина всех бед в мире. В Книге Зоар написано, что «все страдания приходят в мир только для Израиля».
Ведущий: То есть мы создаем всему миру некую духовную «сантехническую» проблему?
М. Лайтман: Да, и не только духовную, но и физическую: кризис начинает проявляться на всех уровнях. Скоро начнут говорить, что во всех проявлениях кризиса – в экологии, климате, финансах, отношениях между людьми, болезнях (будут эпидемии) – во всем этом виновен Израиль. И они правы – Зоар говорит об этом.
"Спроси Каббалиста", из передачи 11 января 2009 г.
Вопрос: На этой неделе представитель компании водоснабжения объявил, что в ближайшее время прекратится подача воды в частные дома. Такое положение угнетает: каждый день мы слышим в новостях о каком-нибудь новом кризисе. Что же нас ждет?
М. Лайтман: Нас ждет осознание зла - понимание причин кризиса: почему мы способствуем его возникновению. Мы его вызываем или природа так себя ведет? Некоторые ученые считают, что причиной является цикличное развитие природы, и мы находимся в начале нового оледенения или глобального потепления - они не могут точно решить, чего именно. По их мнению, кризисы от нас не зависят: просто жизнь на Земле идет к своему концу, и, может быть, согласно цикличности мы вернемся через миллионы лет. Другие ученые говорят, что этот удар вскоре пройдет, третьи разводят руками: нет выхода, мы лишь наблюдатели природных процессов. А каббалисты говорят, что это не верно: мы сами портим реальность.
Ведущий: Что значит «портим»? В этом году нет дождей – это мы делаем?
М. Лайтман: Да, это делаем мы. Своим отношением к природе мы создаем противоположные ей силы. Природа – это альтруизм и любовь. Природа – это Творец, сила отдачи. А мы с нашим постоянно растущим желанием получать становимся все больше и больше ей противоположными. Из-за этого наша жизнь становится из года в год все труднее: как каждого из нас относительно ближнего, так и всех нас относительно природы. Так что климатические и экологические удары, выражающие отношение к нам среды, как часть проходимого человечеством общего мирового кризиса должны направить нас на раскрытие вызывающих их причин.
Ведущий: Вы утверждаете, что если люди будут относиться друг к другу более дружественно, вдруг пойдут дожди?
М. Лайтман: Отношения между людьми должны быть уравновешенными: и друг к другу, и к общей природе.
Ведущий: Какая связь между моим отношением к коллеге по работе или соседу и дождем?
М. Лайтман: Дело в том, что мы находимся в единой, интегральной, закрытой системе, внутри которой всё существует во взаимодействии. Но если мы не удерживаем себя в такой системе, то становимся противоположными действующему в ней закону. В интегральной системе все взаимозависимы, и каждый должен быть ответственным за всех.
Ведущий: Это понятно на уровне взаимоотношений людей, но причем здесь такие вещи, как дождь и вода, которые не связанные с человеческим фактором?
М. Лайтман: Мы находимся в природе. Природа – это наша оболочка, в которой мы существуем. Если мы не соответствуем этой оболочке, то из-за возникающего между нами различия и напряжения рождаются всевозможные реакции природы.
Ведущий: Это напоминает метафизику.
М. Лайтман: Нет, это не метафизика. Наш мир включает неживое, растительное, животное и человека. Все эти уровни находятся внутри природы, зависят друг от друга и поддерживают друг друга. Неживой, растительный и животный уровни действуют согласно законам природы, в них нет эгоизма, нет зла. Выходит, что только человек нарушает законы природы тем, что желает использовать все для себя, не хочет быть интегральной частью мира. Этим он вызывает зло на всех уровнях.
Ведущий: Где в этой пирамиде находится дождь?
М. Лайтман: Дождь относится к уровню неживой природы.
Ведущий: Значит, отсутствие гармонии и равновесия в отношениях между людьми влияет на остальные уровни природы?
М. Лайтман: Безусловно, об этом написано во «Введении в науку каббала». Там сказано, что нет никакого расчета с неживым, растительным и животным уровнями. Они поднимаются, опускаются, изменяются и воздействуют на человека в соответствии с состоянием человека.
Ведущий: Вы можете определить и измерить, сколько в отношениях людей нужно изменить, чтобы пошел дождь, и не отключили воду в наших домах?
М. Лайтман: Нет, точно относительно дождя я сказать не могу. Но я скажу просто: посмотри на наше тело. Находясь в природе, мы испытываем давление, жару, холод, электромагнитное и радиоактивное излучение. То есть мы находимся в плохом мире. Так я зависим от природы или нет? Конечно, да! К сожалению, мы не понимаем, насколько наши желания на уровне «говорящий», плохие мысли о ком-то, наши намерения использовать мир в свою пользу возвращаются к нам обратно. Однако таков закон гармоничной системы, связанной в единое целое. Проявившись сегодня, «малая деревня» и глобализация показывают нам, что мы все зависим друг от друга. Мы уничтожаем природу - природа уничтожит нас. Мы уничтожаем растения и животных - это возвращается обратным ударом.
Чем человек превосходит животное? Своим разумом, отношением к другим. Его эгоизм заключается в желании использовать в свою пользу весь мир: неживое, растительное, животное и, особенно, других людей. Поэтому Тора предостерегает нас, говоря, что «Возлюби ближнего, как самого себя» – это закон общей глобальной природы, связанной воедино. Мы обязаны понять, что находимся в маленьком, круглом мире, в небольшой сфере. И только мы вызываем в ней дисбаланс. Об этом следует подумать. Отсюда люди придут к изучению науки каббала, поскольку поймут, что нет другой методики, способной уравновесить человека.
Ведущий: Вы предлагаете решить проблему не путем технологических достижений, например, опреснением воды, а через человеческий фактор - упорядочить взаимоотношения людей?
М. Лайтман: Мы должны совершенствовать и технологии, но понять, что проблема не в этом: это не источник проблемы, и не это нас спасет.
"Спроси Каббалиста", из передачи 17 декабря 2008 г.
Вопрос: Уважаемый Рав! Если все, о чем Вы говорите, так важно, то почему Вы не обращаетесь к нашим лидерам, чтобы они начали действовать в этом направлении?
М. Лайтман: Как я понимаю, наука каббала считает, что, прежде всего, должно быть воспитание народа. Мы должны воспитать каждого, чтобы любой человек знал, для чего и почему он живет, как он может изменить свою жизнь к лучшему, как достигнуть совершенства. И это от лидеров не зависит. Что они могут сделать для нас? Они не выполняют ни свои обещания, ни принятые правительством и министерствами программы развития. Я имею в виду не только израильское правительство. Не хочу о ком-либо говорить плохо, но факт есть факт – мы не можем таким образом изменить реальность.
Написано: «сердца правителей и царей – в руках Творца». Это значит, что они не могут ничего изменить, все их действия управляются свыше. И они не виноваты в том, что не добиваются успеха. Ведь настоящий успех должен прийти снизу, от народа, от его объединения. Поэтому с помощью телевидения, учебы и объяснения, кто мы и в каком мире находимся, как изменить к лучшему нашу судьбу, мы изменим мир.
"Спроси Каббалиста", из передачи 11 декабря 2008 г.
Вопрос: В ближайшем будущем в Израиле ожидаются выборы главы правительства. Согласно каким критериям мы должны выбирать наших руководителей?
М. Лайтман: Тора говорит, что «сердца правителей и царей – в руках Творца». Это значит, что их желания и мысли зависят не от них, а только от Творца. Они лишь выполняют команды, ведь наш мир является миром следствий: духовные силы спускаются свыше в этот мир, где лишь выполняются действия. Если мы хотим изменений, то в плоскости этого мира не можем ничего изменить. Нам необходимо повлиять на силы, находящиеся наверху - в духовной плоскости, где они постоянно «варят» будущее, - чтобы, спустившись, они воздействовали иначе. Поэтому не глава правительства, реализующий получаемые сверху команды, а мы - простые рядовые граждане - своими желаниями можем повлиять на высшие силы так, чтобы они изменили ситуацию. Но для этого нам необходимо знать, как просить в соответствии с программой природы. А если будем просить противоположное - противоположное получим.
Поэтому из науки каббала нам необходимо изучить, какова наша цель в этом мире, какой процесс мы должны пройти и какой цели достичь - это, по сути, предмет изучения науки каббала. В соответствии с этим мы должны понять, действительно ли хотим идти этой дорогой? Действительно ли хотим просить, чтобы с высшей ступени на нас подействовали добрые силы – в соответствии с нашем желанием и желанием Высшего? Тогда мы будем развиваться в правильном направлении.
Ни один глава правительства не делает ничего хорошего и ничего плохого – он не делает ничего. Нам вообще нельзя иметь с этим дело. Меня часто спрашивают, почему мы не пытаемся попасть в какие-либо органы власти, в Кнессет или еще куда-нибудь? Почему не пытаемся организовать партию? - Политика абсолютно противоречит науке Каббала. Ведь даже если мы попадем туда и заработаем силы, деньги или даже определенное влияние в обществе, то к хорошему это не приведет. Только через Высшую силу мы можем положительно повлиять на этот мир.
Ведущий: Из сказанного следует, что выбранный нами глава правительства, по сути, ничем не управляет. Более того, Вы говорите, что я могу быть истинным «главой правительства», если свяжусь с теми силами, которые «готовят» мне следующее «блюдо»?
М. Лайтман: Абсолютно верно! Каждый из нас может, и именно об этом говорит наука каббала. Каждый должен сказать: мир создан для меня, я склоняю себя и мир или на чашу заслуг, или на чашу вины т.д. Каждый из нас! И нельзя думать, что какой-нибудь глава правительства сейчас меняет мир. Мы видим, насколько они не способны что-либо сделать, насколько очевидной через какое-то время становится их глупость - начиная от Буша и кончая всеми остальными.
Ведущий: Если каждый может быть главой мирового правительства, если каждый влияет…
М. Лайтман: Не главой мирового правительства, извини! Ты уже говоришь о высшем лидерстве в этом мире как представитель Творца?
Ведущий: Нет, я имею в виду, как Вы только что говорили, что мир создан для меня. Если я делаю что-то хорошее, то склоняю мир к чаше заслуг, если делаю плохое – склоняю к чаше вины, т.е. я это определяю для всех. И Вы тоже определяете, и наши операторы определяют. Так кто же определяет?
М. Лайтман: Все и для всех. Ведь мир, в конечном счете, является соединением душ, и все души вместе определяют свою судьбу. Это как организм, в котором каждая клетка определяет его общее здоровье. Для нужд существования организма есть менее важные и более важные души – с них больше требуется, больше спрашивается, их ответственность больше. То есть сила власти равна силе ответственности. Это не значит, что лучше быть важнее, ведь тогда твоя работа ответственнее. Поэтому, чудесным образом все равны.
Ведущий: А что требуется от каббалиста? Возьмем, например, самую высокую душу в каком-то определенном поколении. Что вся система творения, природа, Творец требует от самого продвинутого каббалиста в его время?
М. Лайтман: В его время от него требуется быть соответствующим своему поколению и делать то, что этому поколению необходимо. От него требуется быть проводником между поколением и Творцом - конечно, соответственно поколению. Поэтому у каббалистов есть, скажем так, разные «сферы занятости». Были поколения, когда каббалисты жили в уединении где-нибудь в укромном месте, и вообще никто не знал, что этот человек - каббалист. Или знали, но не трогали его, т.к. было запрещено заниматься каббалой. А он выполнял свое назначение тем, что развивал саму методику, делая ее подходящей для своего поколения, но не передавал ее окружению. Ее передавали из одного поколения в другое от учителя к ученику во все более развитом виде в соответствии с уровнем поколений - до тех пор, пока не пришло время АРИ. Он был первый, кто раскрыл методику исправления после долгого периода изгнания, которое во время АРИ закончилось. С того времени мы включились в процесс исправления нашей природы. Поэтому после АРИ каббалисты стали больше открываться: РАМХАЛ, АГРА, Бааль Шем Тов, от которого мы получили каббалу после АРИ, и Бааль Сулам.
Ведущий: Я хочу задать личный вопрос: как это – чувствовать себя проводником между Творцом и всеми людьми?
М. Лайтман: Я не знаю, не спрашивай меня об этом - я из маленьких. Я благодарен, что у меня есть то, что есть, но… Творец будет на пути каждого.
"Спроси Каббалиста", из передачи 2 октября 2008 г.
Вопрос: Последние двадцать лет правительства в нашей стране очень неустойчивые. Практически нет правительства, которое полностью бы завершило свою каденцию. В последнем правительстве проявилось такое явление, как подкуп, а неверие народа в своих лидеров дошло до крайности. Почему это происходит, и куда обращен наш лик?
М. Лайтман: Написано: «Лицо поколения как морда собаки». Правительство не может быть лучше, чем народ – они соответствуют друг другу. Все эти проблемы являются следствием неправильного воспитания, получаемого людьми. К сожалению, они не понимают, в чем цель творения, чего желает от нас Высшая сила, и как мы должны себя вести, чтобы нам было хорошо. Этого не понимают не только простые граждане, но и те, кто руководит всем миром - что тут поделаешь?
Ведущий: Что значит, что правительство такое же, как народ? Ведь не каждый в народе – преступник?
М. Лайтман: Каков народ – таково и правительство. Как в народе есть воровство, убийство, подкуп, неверие и ложь во всех слоях снизу доверху, так и в правительстве. Правительство, в конечном счете, отражает народ – не более того. Почему лидер должно быть лучше? В народе принято верить и требовать, чтобы лидер не думал о себе, был чист от своего эгоизма и думал лишь о благе народа.
Ведущий: На то он и лидер – иначе для чего он избран?
М. Лайтман: Верно, но в таком случае его необходимо выбирать не из народа, а из иных кругов. Но если его выбирают из народа, то чтобы стать главой правительства ему необходимо идти буквально по головам, выдержать нелегкую борьбу, «убийства», ложь, раздавать направо и налево обещания. Он должен быть коварнее всех, вороватее всех – во всем превосходить остальных. Это понятно всем, и так происходит во всех странах, а не только в Израиле. Глава правительства – самый жесткий и эгоистичный человек из всех. И после всего этого вы хотите, чтобы, вступив в свою должность, он стал иным? А разве 20 лет назад было иначе? Просто по прошествии времени - согласно закону устаревания - мы думаем, что в прошлом поколении положение было иным. Но оно иным не было!
Ведущий: И все же это очень разочаровывает.
М. Лайтман: Нет, это не разочаровывает - такова природа мира, развивающегося в эгоизме. Наука каббала учит, что эгоизм развивается в желаниях к богатству, почестям, власти. Причем власть – самый высокий уровень, и только после него приходят желания к духовному. Поскольку власть – это самый большой эгоизм, то человеку, стремящемуся властвовать, не важны деньги - богатство приходит к нему позже, когда он уже властвует. Но чтобы быть властителем, он должен быть жесток и пройти все этапы развития эгоизма,
Ведущий: То есть Вас не поражает то, что Вы слышите?
М. Лайтман: Разумеется, нет! То же самое происходит и в России, и в Америке – в любой стране. Глава государства – это самый эгоистичный человек в стране.
Ведущий: Куда же катится страна?
М. Лайтман: В соответствии со своим эгоизмом – к разрушению. И таков путь всех стран, только одни приходят к этому раньше, а другие - позже. Возможно, в течение какого-то времени нам кажется, что лидер действует на благо страны. Прежде такой период продолжался десятки лет, но в наше время в связи с развитием он сильно сократился. А потом становится ясно, что его действия пагубны, ведь эгоистически ты не можешь преуспеть. В конечном счете, весь этот процесс происходит для того, чтобы показать нам, насколько эгоизм все разрушает. Что ж, отлично! Выходит, что мы быстро шагаем этим путем и видим, что всё продажно, нехорошо, не в порядке. Однако нельзя спрашивать именно от правителя: все на него кричат, указывают, но все таковы
Ведущий: Что значит «все таковы»? Ведь не все грешат и преступают закон?
М. Лайтман: Правильно – каждый понемногу, ведь не у всех такой большой эгоизм! А если эгоизм вырастет, то они сделают то же самое. То есть пока ты не исправишь человека и не дашь ему иную природу, будь уверен, что получишь от него только плохое - в большей или в меньшей степени, но безусловно.
Ведущий: Во второй части вопроса спрашивается: «куда же обращен наш лик»?
М. Лайтман: Куда? - К осознанию зла! Необходимо понять, что мы живем в эгоизме, в ненависти, во взаимной эксплуатации, и продолжать так далее невозможно. Мы должны преодолеть этот эгоизм как Вавилонскую башню и подняться над горой Синай (син'а – ненависть). Тогда мы достигнем новой, совершенной жизни, придем к любви к ближнему – к тому, чего требует Тора. Она не случайно этого требует – это закон природы. Мы придем к этому, но не раньше, чем осознаем в себе зло. А те разоблачения, которые касаются главы правительства или, как раньше, президента, - все они релевантны. Я, вообще, не жду от всех лидеров - материальных или духовных - больше, чем они есть. Мы находимся в ситуации, когда «лицо поколения как морда собаки», т.е. в тяжелейшем кризисе, и давайте быстрее его осознаем.
"Спроси Каббалиста", из передачи 7 августа 2008 г.
Вопрос: Специалисты говорят, что за весь период существования страны не было такой тяжёлой ситуации с водой. Уровень воды в озере Кинерет опустился настолько, что вскоре перейдет допустимый уровень. При этом качество воды необратимо ухудшится. Почему так происходит? Есть ли у этого явления духовный корень и исправление?
М. Лайтман: Разумеется, мы не собираемся исправлять компанию «Мекорот» и способы откачки воды. Между прочим, это мировая проблема: во всём мире портится качество воды, и у этого явления действительно есть духовный корень. Вода – это хесед (милосердие),духовный корень воды – отдача. Есть воды потопа, так называемые бурные, воинственные воды (гвура), но есть также воды, в которых развивается плод. Вода очищает, обновляет, приносит жизнь. Это мы наблюдаем и в растительном мире. Ничего не может существовать без воды.
Ведущий: Но что означает определение, что вода – это хесед?
М. Лайтман: В духовном мире есть «воды верхние» и «воды нижние», как написано в главе Торы «Берешит»: «… и отделил воду, которая под сводом, от воды, которая над сводом …»
Ведущий: Может, не все слушатели это помнят?
М. Лайтман: Отделил один вид воды от другого, а посередине, между ними создал нашу жизнь. И мы зависим от этих двух видов вод: нижних и верхних. Я не хочу углубляться в эту тему, хочу только сказать, что вода является основой нашей жизни. Наше тело приблизительно на 90% (я не помню точную цифру) состоит из воды, и другие образования тоже. Водород – наиболее распространённый химический элемент Вселенной – является составляющим элементом воды.
Ведущий: Итак, вода – это основа жизни, главный элемент в мироздании, но что означает в духовном, что вода – это хесед?
М. Лайтман: Это отдача. Можно много говорить о воде, ведь вода – это не только видимые воды, которые заполняют поверхность земного шара. Вода находится и вокруг нас: как атмосфера, пространство. Всё это является разными видами воды – отдачи свыше. Можно сказать так: свойство Творца, свойство Его отдачи нам описывается в виде воды, как «высшие воды».
Ведущий: Почему именно в виде воды?
М. Лайтман: Поскольку вода – основа жизни, то в такой форме в нашем мире относительно нас выражается свойство отдачи. Поэтому повреждение этой основы жизни в Израиле и во всём мире показывает, что мы на самом деле сильно нарушили отношение Высшего к нам.
Ведущий: Это как-то свидетельствует о том, что в нас иссякает свойство хесед – отсутствует вода?
М. Лайтман: Наши свойства полностью противоположны «верхним водам», а потому мы им противостоим. Наши «нижние воды», т.е. форма хеседа, перестали им быть. Наше отношение друг к другу, ко всему миру, ко всему человеческому сообществу и к природе достигли такого пренебрежения, такого уровня эгоизма на фоне наших огромных эгоистичных желаний, что соответственно этому и верхние воды, т.е. сила хесед свыше, испортились. В результате и основа нашей жизни, которой является обычная вода, портится и исчезает.
Ведущий: Получается, что сначала иссякли воды в нашем сердце, и только затем, как следствие этого, – в озере Кинерет?
М. Лайтман: Правильно. Как написано в Торе: «Я дам вам воду во время …, Я дам вам дождь …, Я дам вам всё …». Но при каком условии? – Когда захотите! А если не захотите, то дам воду, но в пустыне, т.е. там, где от неё нет пользы. Следовательно, все зависит от тебя: или ты получишь хорошую воду в изобилии – не потоп, а именно столько, сколько тебе необходимо, – и будешь наслаждаться, или дождь пройдёт стороной и прольётся в таком месте, где ты его даже не почувствуешь.
"Спроси Каббалиста", из передачи 3 июля 2008 г.
Вопрос: Я хотела сказать, что много раз уже просмотрела клип, в котором Рав Лайтман беседует с учеными в Сан-Франциско. Меня до слез растрогало, что наконец-то ученые начали понимать науку каббала, которую преподает Д-р Лайтман. Почему бы вам не побеседовать так же с нашими лидерами, чтобы посвятить их немного в эту высшую мудрость?
М. Лайтман: К сожалению, положение в израильском руководстве, действительно, оставляет желать лучшего. Ученые во всем мире готовы учиться, по своей природе они хотят узнавать новое, и на его основе продвигаться в своих науках. «Зависть мудрецов увеличивает мудрость». Каждый из них заботится о себе, но их подход правилен: они открыты для восприятия нового.
Что же касается наших лидеров, да и не только наших, они закрыты для всего. Единственное, в чем они заинтересованы, это удержаться у власти, ничто новое, а особенно то, что кажется им нереальным, их не интересует. Я встречался с некоторыми из них, с членами израильского Кнессета и с некоторыми лидерами заграницей. Они не способны воспринимать высокие идеи.
Я говорил с людьми, в руках которых якобы сосредоточена довольно большая власть, хотя, как известно: «Сердца ангелов и правителей – в руках Творца». То есть, не они правят, а Творец через них управляет миром. Они говорят: «Скажите, сколько на это нужно денег и власти». Единственное, что они знают – это что у них есть казна и армия, деньги и сила. Это две вожжи, при помощи которых они управляют миром.
Во время наших бесед я, прежде всего, рекомендовал им заняться духовным образованием народа, поднять народ на духовную ступень любви к ближнему, любви к Израилю. В этом наша сила, только с ее помощью мы можем победить. Возможно, нам следует перестать обращать внимание на наших лидеров, пусть остаются такими, как есть.
Ведущий: Всем управляют лидеры. Рядовой гражданин не чувствует, что он в состоянии что-либо изменить, кроме, разве что, проголосовать раз в несколько лет.
М. Лайтман: Все это ничего не стоит. Все в руках Творца. Если народ почувствует желание духовного возвышения, ощутит, что не может дольше находиться в таком упадке, захочет новой жизни, новых ценностей, вернуться к подлинному Израилю, к любви к ближнему, реализовать себя, то все изменится вне зависимости от каких-либо руководителей.
Мы надеемся со временем объединить все силы в обществе, желающие духовных перемен. Эта сила духа позволит нам победить и наших лидеров, изменить их. Их изменят и Свыше силы природы, тогда наступит новая жизнь. Я считаю, что все зависит от образования народа.
Ведущий: То, что вы говорите, напоминает мне революцию снизу.
М. Лайтман: Именно. Я верю только в такую возможность. Не надо думать, что от них придет Тора, что называется. Только от самого народа. Вообще каббала, Тора, приходит изнутри, снизу, как вода. Я не ожидаю перемен кроме как со стороны народа, к которому мы обращаемся через телевидение, радио, прессу и т.д. Со временем весь народ поймет, что в братской любви заключена сила, с помощью которой мы одолеем всех врагов, и внешних, и внутренних, и придем к слиянию с Творцом.
"Спроси Каббалиста", из передачи 3 апреля 2008 г.
Вопрос: Сейчас вновь существует угроза самому существованию государства Израиль. Мы столкнулись с жестоким врагом, который не остановится ни перед чем ради достижения своих целей. Для них свята не жизнь, а смерть. Как каббала относится к этой проблеме?
М. Лайтман: Вы спрашиваете, как мы должны относиться к врагам, которые сейчас нам противостоят?
Ведущий: Не только к врагам. Как вообще каббала рассматривает эту ситуацию?
М. Лайтман: Эту ситуацию невозможно разрешить. Ничего с ней не поделаешь - она послана нам свыше. Мы должны отстаивать свои границы и свои принципы, на которых основано наше право здесь существовать.
Ведущий: В качестве государства?
М. Лайтман: Верно. С другой стороны, мы должны понимать, что если мы не станем лучше, не станем народом, достойным Земли Израиля, у нас не будет никакого права на существование здесь.
Ведущий: Что значит, не станем лучше, не станем народом, достойным Земли Израиля?
М. Лайтман: Мы должны быть избранным народом. Мы должны подняться на духовный уровень Земли Израиля, для того, чтобы существовать физически на материальной Земле Израиля. Об этом пишет Бааль Сулам и остальные каббалисты. Мы знаем из истории, что как только утратили братскую любовь и упали в беспричинную ненависть, то немедленно были духовно, внутренне, а также физически выброшены в изгнание.
Сейчас мы снова получили разрешение войти в Землю Израиля. Нас к этому подтолкнула Вторая Мировая война и некоторые события, произошедшие до и после нее. Я почувствовал это и на себе, когда репатриировался из России более 35 лет назад. Поэтому я говорю, что если мы хотим жить здесь физически, то нам необходимо также существовать согласно нашему духовному условию: вновь подняться от беспричинной ненависти к любви к ближнему.
Ведущий: Он сказал, что для наших врагов свята смерть.
М. Лайтман: Это правда. В этом их функция, их направление, таким образом они нам угрожают. У нас нет выбора, мы не сможем таким образом выжить. Физически их не одолеть. Мы пока еще можем находиться здесь лишь потому, что в какой-то мере все же направлены к исправлению, к нашему предназначению. Если не это, если мы не выполняем то, что должны выполнить: нести свет народам, исправлять себя и привести к исправлению весь мир, – тогда зачем мы здесь?
Ведущий: Что значит, физически их не одолеть? У нашей армии есть неоспоримые возможности.
М. Лайтман: Нет. Мы не в состоянии этого сделать.
Ведущий: Была уже не одна война…
М. Лайтман: Все это произошло не благодаря нам, а тому, что мы должны здесь находиться и выполнять свое предназначение – подняться на уровень духовной Земли Израиля и приблизить к исправлению весь остальной мир. Сказано: «Дом Мой домом молитвы наречется для всех народов», «и стекутся к тебе все народы» и т.д.
Ведущий: Недавно я прочел исследование о том, что произойдет в течение нескольких минут и каков будет ущерб, если, не дай бог, начнется ядерная война. Получается, что здесь, в Израиле, могут погибнуть несколько сотен тысяч человек, а вот Иран, вовсе исчезнет с лица Земли. Вы не верите, что мы можем выжить и победить наших соседей, благодаря силе нашей армии и разработанным нами передовым технологиям?
М. Лайтман: Я в это не верю, поскольку это не так и наши соседи не одиноки. В нашем мире хватает ненавистников Израиля, обладающих такими бомбами и ракетами, каких у нас нет. Они приложат все силы, чтобы помочь нашим соседям. Это первое. Второе: глупо считать, что нас спасают и выручают собственные силы. «Вся сила героя не спасет его».
Ведущий: Но ведь и заключить мир нам не удается?
М. Лайтман: Конечно. Нам нужно заключать мир не с врагами – они всего лишь посланники. Все, что есть в мире – это всего лишь силы природы, направленные против Израиля для того, чтобы Израиль пришел к предназначенному ему состоянию. Это относится ко всем народам мира, правительствам, министрам. Как сказано, «сердца правителей и царей – в руках Творца». Все это направлено на нас, чтобы вынудить нас выполнить нашу функцию: быть избранным народом, принести миру методику исправления, называемую наукой каббала, способствовать приведению мира к исправлению, к слиянию с Высшей силой, чтобы все были «единым союзом».
Ведущий: Но если на той стороне не с кем говорить?
М. Лайтман: Не надо говорить с той стороной - ее задействуют свыше.
Ведущий: Так с кем нужно говорить и что делать?
М. Лайтман: Только с собой.
Ведущий: Внутри нашей страны?
М. Лайтман: Да. Нам нужно исправить самих себя, изнутри. Если мы объединимся и займемся исправлением своих душ, достигнем братской любви, чтобы продвинуться и слиться с Высшей силой, то завершим все исправление. В то же мгновение природа начнет упорядочиваться. Под природой имеются в виду и наши соседи, и вся природа: неживая, растительная, животная, а также человечество. Все это придет с нами в равновесие наилучшим образом. Как сказано у пророка Йешиягу: «И возьмут их и понесут на своих плечах».
Ведущий: В этом направлении нам нужно двигаться?
М. Лайтман: Только в этом. И пророки говорят нам, что делать.
"Спроси Каббалиста", из передачи 7 февраля 2008 г.
Вопрос: Может ли Иран действительно уничтожить Израиль? Является ли Ахмадиниджад перевоплощением Гитлера?
М. Лайтман: Ну, что вам сказать? У Творца в этом мире есть много посланников, как хороших, так и плохих. Не стоит смотреть на Гитлера, Ахмадиниджада, Саддама Хусейна и многих других – в мире нет недостатка властителей, которые во все времена хотели нас уничтожить. И это оттого, что мы - плохие, мы побуждаем их быть такими, какие они есть.
Написано о времени египетского изгнания: «Пойдём к Фараону, ибо я ожесточил его сердце!» - так говорит Творец Моше. «Сердца министров и царей в руках Творца», т.е. никто из министров или царей в нашем мире не решает, как действовать. Их сердца находятся в руках Творца.
Поэтому нам необходимо понять, что это мы должны упорядочить свои отношения с Творцом. Соответственно мере нашего приближения к Нему, Он воздействует на всех этих «властителей» мира, являющихся всего-навсего куклами и марионетками. Это Он задействует их против нас, чтобы служили Ему «помощью от противного». Так написано о Фараоне, что «Фараон приблизил народ Израиля к Творцу». С помощью Фараона, с помощью «плохих» сил, нас приближают к исправлению, к Творцу, поскольку нет у Творца ничего другого. Но если мы приблизимся к Нему, то сократим этот долгий многострадальный путь, в результате которого все равно приходим к пониманию необходимости исправления.
Ведущий: Я хочу рассказать о ещё одном источнике информации, к которому можно присоединиться и получить пищу для души. Это блог рава М. Лайтмана - http://laitman.livejournal.com/ Советую заходить туда несколько раз в день для получения свежей информации. Рав пишет об очень интересных вещах со ссылками на первоисточники. Вы получите много света, как от уроков, так и при чтении блога. Это даст вам заряд радости и энергии на весь день.