Вы находитесь здесь: КАББАЛА / Библиотека / Михаэль Лайтман / Телепрограммы / Спроси Каббалиста / Понемногу обо всем... / О науке Каббала / Каббала. Религия. Другие учения.

Ведущий: «Почему когда люди начинают развиваться в процессе истории, то сначала они придумывают себе богов в виде различных зверей, как например, в Египте?».

М. Лайтман: Ну, если рассматривать это с точки зрения развития человека, так ведь он развился из животных.

Каббала говорила об этом намного раньше Дарвина. Ещё в 15-ом веке об этом пишет АРИ, во 2-ом веке нашей эры – Зоар, Авраам написал в «Книге Создания» четыре с половиной тысячи лет назад, что все развитие идет от неживой, растительной и животной природы – к человеческой природе. В Торе и в Библии написано, что все развивается из праха земного. И это на самом деле развитие.

Но у человека, который развился из животного мира, естественно, были связи с этим животным миром, он обожествлял, боялся животных и жил в этом мире как животный среди животных. Поэтому обожествление, овеществление этих сил естественно для человека, исходя из его исторического и физиологического развития, с одной стороны.

С другой стороны, с точки зрения развития сверху вниз, животные желания даются нам для того, чтобы мы из них развили человеческие желания. Ведь мы в нашем мире, как животные. И отличие нас от животных только в том, что в нас есть зародыш души – точка в сердце, с помощью которой мы можем стать подобными Творцу. Вот этим подобием Творцу, которое мы обретаем, так называемой, душей, и является человек. Адам – от слова домэ – подобен Творцу.

А если я не развиваю в себе этого подобия Творцу, то остаюсь на животном уровне своего развития. То есть все люди в нашем мире, которые не развивают себя духовно с помощью Высшего света остаются, согласно каббале, на своем животном уровне развития, ничем от него не отличаясь.

Мы видим, как по сей день человек занимается астрологиями, магиями и всевозможными гаданиями. И, в общем, он недалеко ушел от того представления о мире и о божествах, которые были во всех древних цивилизациях.

Не надо думать, что египтяне, вавилоняне или другие цивилизации были глупее нас. И сегодня мы видим, как современные разумные образованные культурные европейцы и россияне едут в Индию, в восточные страны, пытаясь каким-то образом набраться там всяких премудростей. Не поклоняются им, может быть, как коровам в Индии, но все остальное оттуда воспринимают.

Так что проблема остается проблемой. Она исчезнет только тогда, когда человек начнет постигать Творца, и осознает, что все атавизмы, которые существуют в нас, необходимы для того, чтобы мы поняли, что все эти силы находятся на животном и духовно-животном уровне нашего эгоизма. Проникая в Высший мир, мы так же называем Высшие силы животного уровня развития в нас именами животных.

Поэтому и Зоар очень часто использует имена и названия из неживой природы: гор, рек, небосвода, звезд и так далее.

Всеми именами и названиями нашего мира мы пользуемся в каббале. Но при этом имеем в виду духовные силы, которые управляют нашим миром, а не самих этих животных, звезд, зодиаков и так далее. Это все является лишь духовно-неживым отображением в нашем мире.

Ведущий: Но звезды как-то влияют на наше биологическое тело, на наше состояние здоровья?

М. Лайтман: На физиологию?

Конечно! В нашем мире все взаимосвязано. Но ты не можешь обратно повлиять на них. Ты находишься под влиянием Солнца, Луны, Земли.

Земля немного изменит свою ось – и все, и мы там… С одной стороны, это понятно. Но это не означает, что земля изменит свою ось, Солнце или звезды зодиака вдруг начнут изменяться, и поэтому меняемся мы. Все дело в Высшей силе, которая находится над ними. Она меняет свое влияние на наш мир, и согласно этому перестраиваются все небесные символы. В них самих нет силы. Они являются лишь знаками, демонстрацией того, что меняется влияние на нас Высших сил.

Ведущий: Ну а что плохого, допустим, знать эти знаки? Я прочитал гороскоп на неделю и как-то могу в зависимости от этого себя вести.

М. Лайтман: Это тебе ничего не даст!

Ты на них не можешь повлиять. Единственное, если ты хочешь себя правильно под них подстроить, то должен подняться выше них, на уровень той силы, которая ими управляет. Это то, что позволяет каббала – быть выше звезд и знаков удачи.

Ведущий: Допустим, в гороскопе пишется, что сегодня мне не стоит выходить на улицу, потому что со мной может что-то случится, так я уже как-то поберегусь.

М. Лайтман: Ничего подобного! Только наша дремучесть толкает нас на это.

Ведущий: Это все неправда?

М. Лайтман: Во-первых, это возможно. Если бы те люди, которые это все пишут, знали как, тогда они могли бы действительно в какой-то степени предсказать события.

Но каббалисты, хотя они единственные, кто это знает, этим не занимаются. Потому что, во-первых, их путают свыше, и не дают им правильно понять или узнать. Они видят будущее, но видят его в своем как бы времени, в своей временной оси. Им всегда кажется, что оно вот-вот наступит, потому что они ощущают это в разнице между нашей ступенью и следующей, на которой они находятся сами. Им кажется, что это произойдет быстро.

Ведь взрослому человеку кажется: «Ну что такое быть ребенком? За пару лет это проходит». А для ребенка это: «У! Только через 20 лет я буду взрослым». Это первое.

И, второе, если каббалисты будут заниматься объяснением того, что будет завтра, то тем самым они отнимут у людей возможность управлять завтрашним днем. А нам необходимо рассказать человеку, объяснить, дать ему в руки силу, с помощью которой он действительно сможет менять свое завтра. В этом предназначение каббалы.

Все эти предсказания ведьм, гадалок по звездам, разным знакам, могут быть и верны, но написано в Библии, что запрещено ворожить и гадать, поскольку это отрывает тебя от правильного отношения к природе. Ты смотришь на эти знаки и начинаешь поклоняться им, вместо того, чтобы подниматься выше них.

Ведущий: Если я правильно понял, можно сделать такой вывод, что каббалист может менять будущее?

М. Лайтман: Он меняет будущее. Абсолютно.

Ведущий: А астрологи могут каким-то образом это делать? Если я буду заниматься астрологией, то смогу как-то предугадать, что со мной произойдет?

М. Лайтман: Нет. Для этого надо знать систему Высших темных или светлых сил. Аман – это высшая темная сила. Он был прекрасным астрологом. Об этом написано в «Свитке Эстэр». Были и другие астрологи, например, так называемые, волхвы Паро (Фараона).

Ведущий: Интересная тема. Я думаю, надо будет подготовиться к ней.

М. Лайтман: Я не знаю, что значит «готовиться».

Ведущий: Мне кажется, это интересно людям...

М. Лайтман: Надо подниматься выше всех этих знаков, быть выше них, чтобы ими управлять, а не бояться их или пытаться сквозь них угадать, что мне светит завтра. Ведь тогда я понижаю себя и остаюсь на этом маленьком уровне, как дрожащий зайчик под лопухом. Мне надо подняться выше и управлять ими, управлять своим будущим! В этом заключается моя цель, и вообще предназначение каждого человека.

"Спроси Каббалиста", из передачи №58 4 февраля 2010 г.

Ведущий: «Правильно ли я понимаю, – спрашивает Светлана из Минска, что отдача и любовь, о которой Вы говорите, а не мораль и этика - это необходимые условия для расширения границ постижения?»

М. Лайтман: Каббала вообще против этики и морали! Она ни в коем случае не говорит человеку, что ему надо себя менять, что он должен себя ограничить. Она не говорит о запретах - «ну-ну-ну», иначе получишь наказание здесь или в аду.

Каббала говорит: нет ни ада, ни рая - делай все, что захочешь. Только знай, если ты хочешь изменить свою судьбу, у тебя есть единственное средство – вызвать на себя влияние Высшего света. Есть такая сила, которая может на тебя повлиять и сделать из тебя все, что пожелаешь. Как эту силу обнаружить и использовать ее – этому обучает каббала.

В остальном - делай, что хочешь. А все твои добрые или плохие поступки, все, что бы ты ни придумывал, ерунда. Это вообще никого не должно интересовать и тебя тоже. Продолжай.

Главное – найди свет, который тебя исправит. И так изначально сказано: «Я создал эгоизм. Ничего хорошего в вас нет. Я создал вас абсолютно эгоистическими, абсолютно плохими. Не ищите в себе ничего хорошего». Так говорит Творец: «Я создал эгоизм, но дал свет для его исправления».

Свет приходит только по желанию человека, его свободным выбором. Если человек пожелает, то свет сделает свою работу – исправит, поднимет до уровня Творца, вечности, совершенства. А если нет… Нет ни вознаграждения, ни наказания, кроме человеческого в этой жизни. Так что, выбирайте.

Ведущий: Эта сила влияет на меня в мере моего желания? Я должен заботиться только о том, чтобы мое желание изменилось?

М. Лайтман: Только об этом. Поэтому каббала не приемлет этической системы, построенной на угрозах, которая призывает быть праведником, чтобы не наказали в аду; ни в коем случае не грешить, иначе случится что-то страшное!

Не верьте во все эти сказки! Никакого рая и ада нет! Вообще за границей нашей жизни нет ничего, кроме того мира, который Вы в этой жизни раскроете. Раскроете сейчас, до Вашего конца, Высший мир - с ним и останетесь, не раскроете - умрете.

Ведущий: Но мой мир сегодня – это мои желания? Я ощущаю этот мир...

М. Лайтман: ... в ваших желаниях, да. Но ваши желания кончаются вместе с вашим телом. Они находятся внутри вашего тела. А что вы желаете, товарищ? Еду, секс, семью, власть, славу, знания...

Ведущий: Уважение.

М. Лайтман: ...богатство – это все, что вы знаете. То есть все, что находится перед вами в нашем мире. Если ваше тело умирает, контакт с этим миром пропадает, то и ваши желания пропадают. А что дальше? Нечего реализовывать - они только в этом объеме и были. Но если вы поднимите свои желания до следующего, более широкого объема, то останетесь в них существовать.

Ведущий: Те же желания поднять выше?

М. Лайтман: Не те же. Все эти желания оставьте! Телесные и общественные желания все равно умрут вместе с телом.

Вызовите в себе другие желания: к духовному, к свету, к общению, к связи с остальными, к созданию общего сосуда, общей души, к раскрытию в себе духовного мира.

Если не чувствуете, что вас к этому тянет, тогда ваша жизнь так и продолжится, пока не возникнет это желание. Но если есть желание, стремление к более высокому, чем эта жизнь – надо его развивать. А это возможно только с помощью каббалы.

Ведущий: Получается, что эта сила воздействует не на все желание?

М. Лайтман: Свет воздействует только на желание к Высшему. Если оно есть, то с помощью каббалы вы можете наладить связь между светом и этим желанием.

Ведущий: Каббала говорит, что кроме желаний, которые мы перечислили, есть еще одно желание?

М. Лайтман: Внутри человека – точка в сердце.

Ведущий: На нее воздействует эта Высшая сила?

М. Лайтман: На нее она воздействует лишь для того, чтобы привести вас к экрану компьютера, к нам в группу или еще каким-то путем к контакту с каббалой, и все. Дальше – это ваше личное усилие.

Ведущий: Тут действует свобода воли - я должен уже сам что-то делать.

М. Лайтман: Да. Связь между этой точкой и светом вы должны находить сами.

Ведущий: Если я разовью в себе это желание...

М. Лайтман: ... получите свет внутри точки и почувствуете в ней Высший мир. Тогда все остальные ваши желания вместе с телом могут спокойно гнить - вы уже живете в Высшем мире.

Ведущий: Вы сейчас продаете таблетку для вечной жизни?

М. Лайтман: Я продаю, но ее надо купить.

Ведущий: Самому?

М. Лайтман: Да. Никто не заменит. Если б можно было продать, я был бы богатым человеком, но к сожалению...

Ведущий: Продать невозможно?

М. Лайтман: Нет.

Ведущий: Получается, человек сам должен в себе это развивать?

М. Лайтман: Методика дается бесплатно, а овладеть ею – это ваше дело, ваши усилия. Нас это уже не касается.

К сожалению, наш бизнес большой выгоды не дает.

Ведущий: Как же человек будет вкладывать всю жизнь, не зная во что? Даже если ему обещают вечную жизнь.

М. Лайтман: Он никуда не денется - это желание выше всех остальных. Оно подгонит его вперед.

Мы развиваемся не потому, что видим впереди какие-то дали, высоты, наслаждения, наполнения. Мы развиваемся от безысходности - это нас гонит вперед. И те же страдания движут эволюцией человечества и техническим прогрессом.

Ведущий: Это понятно. Я к врачу иду, только когда болит зуб.

М. Лайтман: Вот и здесь то же самое. В каббалу человек приходит не от хороших ощущений, а от того, что ему плохо. С большими вопросами приходит. Впереди у него – длительный период серьезной работы над собой, в результате которой он получает ответы.

И тут ничего не изменить! Ты не можешь это купить за деньги, хотя многие продают всякую ерунду. Это не зависит ни от каких внешних условий, атрибутов нашей жизни.

Ты стоишь голенький, и перед тобой Высший свет – налаживай с ним связь.

"Спроси Каббалиста", из передачи №45 5 октября 2009 г.

Вопрос: «За тысячи лет, которые прошла в своем развитии человеческая цивилизация, на земле существовало огромное количество всевозможных верований и религий. Удивительно, но факт, что во всех них в том или ином виде существовала идея жизни после смерти. В различных культурах формы жизни после смерти могут сильно отличаться, однако лежащая в их основе фундаментальная идея остается неизменной: смерть не является абсолютным концом человеческого существования, а жизнь или поток сознания в том или ином виде продолжает существовать после смерти физического тела. Я не знакома с каббалой, и поэтому интересно мнение каббалы о смерти, и чем оно отличается от остальных учений и верований?».

Ведущий: У нас осталась минута. Сделаем вывод - каково отношение каббалы к вопросу жизни и смерти?

М. Лайтман: Вывод очень простой. Жизни после смерти нет, нашей жизни после смерти нет. Нечего брать с собой, как Фараоны брали своих рабов, пищу, колесницы и прочее, это вам не понадобится. Тело умирает, и после этого ничего не остается, это все – просто дремучие представления.

Будущий мир – это мир сил, который и сегодня существует вместе с нами, он называется будущим, потому что в своем развитии, в своих будущих состояниях развития мы его можем постичь. Этот мир нам надо раскрыть сегодня, он находится перед вами. Никаких других состояний после смерти у человека нет, умирает тело – умирает все.

"Спроси Каббалиста", из передачи №42 2 октября 2009 г.

Вопрос: «Мы являемся последователями Вед и считаем, что все, исходящее от Бога, имеет одну природу. Мы в этом не раз убеждались, поэтому вряд ли между нашими и Вашими взглядами на природу духовного мира и Бога и на наши отношения с Ним есть серьезные отличия.

Мы согласны с тем, что Вы говорите, однако остается неясным один Вопрос: как можно развиваться духовно, но при этом продолжать жить по правилам системы, которая диктует и навязывает нам определенный образ жизни на каждом шагу, с утра до вечера? Нас интересует практический аспект, то есть метод применения духовного знания в ежедневной жизни каждого человека: как духовно развиться, не убегая от этой системы?»

М. Лайтман: Очевидно, их методика говорит о том, что надо уйти куда-то, да?

Ведущий: Да. Иначе невозможно жить, допустим, в городе под действием эгоистической рекламы. Как можно выйти из этого всего?

М. Лайтман: Мы с вами находимся в мире, в котором существуют почти семь миллиардов человек. Эти семь миллиардов не могут убежать куда-то в пустыню, в пещеры, в леса. Они не могут снова надеть шкуры и пастись на лугу, ловить рыбку и этим питаться. Они все-таки жить нормальной жизнью.

Я с вами полностью согласен в том, что наша жизнь – не нормальная. Мы должны сделать ее нормальной - найти среднее состояние между тем, что есть сейчас, и представляемой вами картиной в розовых красках. К этому мы придем, но постепенно. А сейчас нужно уяснить одно: в сегодняшнюю жизнь нас загнал наш эгоизм, мы его должны исправлять, исходя именно из этой жизни.

Высшее управление привело нас всех к этому состоянию и ведет дальше. Оно таким образом и строит нашу жизнь, чтобы обязать нас из этого состояния подниматься. На это дано прямое указание в Торе и в каббале. И человек не может никуда убежать. Конечно, есть отдельные личности, которые забираются куда-то в Гималаи, сидят в монастырях, медитируют и так далее, но это все – путь для единиц.

Говоря об общем исправлении мира, мы должны понимать, что оно осуществимо лишь в том случае, если эта возможность будет у всех. И она есть, все могут подняться из нашего мира, из этой жизни, если будут работать, строить, создавать, но в размере, необходимом для земного существования, а все прочие силы переключать на наше духовное развитие.

Каббала объясняет, как это сделать. Я думаю, что вы найдете в ней это решение и убедитесь, что оно вернее, чем то, что советуют Веды - методика, которая могла применяться человеком для его внутреннего развития, успокоения, единения с природой. Веды, как и все остальные методики, к сожалению, не подходят для нашего времени, поэтому раскрывается каббала. В итоге, она заменит все их.

Ведущий: Каббала в принципе против аскетизма? Вы считаете, что человек может развить в себе шестое чувство, то есть выйти в духовный мир, живя и работая в этом мире?

М. Лайтман: Да, живя абсолютно нормальной жизнью в этом мире. Он должен иметь жену, детей, дом, работу, пенсию, медицинскую страховку - все, что необходимо обычному человеку. И вместе с этим заниматься своим внутренним развитием.

И вот тогда к сегодняшнему миру он добавит Высший мир и увидит, насколько гармонично они совмещаются, объединяясь в единое целое, а он переходит из одного ощущения творения в другое, более полное. Наш мир автоматически включается в Высший, как маленькая составляющая часть. У такого человека уже не возникает никаких вопросов и конфликтов.

Ведущий: В последнее время приходит много писем, в которых пожилые родители жалуются на взрослых детей, занимающихся каббалой. Родителям кажется, что дети меньше уделяют внимания им, собственным семьям, не проводят вместе праздники и так далее. У них, как бы, забрали детей. Что Вы можете сказать?

М. Лайтман: Да, это я могу понять. Но никто у них не забирал детей. Дети занимаются абсолютно свободно. Никто не принимает и не записывает в наши организации, не существует членских билетов, никого ни к чему не обязывают. Вход и выход свободный, даже выход более свободен, чем вход.

Человек, начинающий интересоваться Высшим миром и своим подъемом в него, интерес к этому миру немного утрачивает.

Он желает ощутить Высший мир, узнать, что с ним происходит сегодня, что произойдет завтра. Он хочет знать программу, управляющую всем, которая и называется Высшим миром. Наш мир его меньше интересует, потому что происходящее здесь является следствием воздействия высших управляющих сил.

Понятно, что стремление к Высшему в какой-то степени гасит интерес к нашему миру. А чем тут заниматься? Это детский сад. Хотя он и важный - мы из него растем, но из детского сада надо вырастать. Когда человек это понимает, он переключает внимание на постижение системы управления, которая окружает наш мир, держит его, полностью управляет им.

Такого человека видно со стороны - он особенно не реагирует на происходящее в нашем мире. И хотя занимается всеми земными делами, но относится к ним как к делам менее значимым. Естественно, это больно для окружающих, для родственников. Я знаю по себе - в течение многих лет мои занятия каббалой были не совсем понятны моим родителям. Но что сделаешь? Человек должен расти.

"Спроси Каббалиста", из передачи №38 22 сентября 2009 г.

Вопрос: Чем теория каббалы о всеобщем братстве и общечеловеческой империи, которая присутствует в Ваших постах на блоге, кардинально отличается от тысячелетиями плодившихся человечеством, кроме иррациональной составляющей, предполагающей исправление природы силой света, а целью исправления – слияние?

М. Лайтман: Вы правы, ничем не отличается, кроме именно этой иррациональной составляющей.

Я писал диссертацию под названием «Каббала как метод иррационального постижения и познания мира». Иррационального. Это действительно иррационально, потому что не входит в «рацио», в нашу логику. Это совершенно нерациональное, сверхъестественное понимание природы, восприятие, проникновение в нее, раскрытие ее не нашими органами чувств и не с помощью технических средств, которыми мы сегодня обладаем.

Вы совершенно правы в том, что земными нашими методами невозможно создать такой социум, общечеловеческое единство, о котором в течение тысяч лет говорят всевозможные теории. И человечество инстинктивно понимает, что если бы оно смогло подобное общество построить, это было бы единственным возможным решением всех наших проблем.

Сегодня мы это понимаем еще более явно, потому что раскрывается глобализация – наша абсолютная, полнейшая, глобальная, интегральная взаимосвязь. И с другой стороны - наше неправильное воздействие друг на друга и на всю природу. Что же делать?

Совершенно очевидно, что мы находимся в тупике, перед нами глухая стена. Мы обязаны достичь правильного взаимодействия. Но как, если мы продолжаем только ненавидеть друг друга, а наша природа не позволяет нам обуздать самих себя? И мы не можем сами себя вытащить за волосы из этого болота.

Каббала предлагает абсолютно иррациональный способ - вызвать на себя воздействие какой-то внешней, тайной, скрытой силы - Высшего света. Она говорит, что есть такой свет и можно вызвать на себя его воздействие, которое придаст человеку совершенно иные, чисто альтруистические свойства. Обладая ими, человек сможет взаимодействовать и быть связанным с остальными людьми, построить систему добра.

Это, конечно, кажется абсолютно утопичным. Мы не желаем этих изменений, они противны нашей природе, абсолютно обратны нам. Но допустим, что мы достигнем такого состояния, при котором страдания станут невыносимыми, а деться будет уже абсолютно некуда. Как во время войн, тяжелых потрясений.

В таких ситуациях люди готовы на все. Они объединяются, готовы быть братьями друг другу, потому что перед лицом общей опасности убираются все наносные расчеты: кто больше, кто меньше. Тут уже речь идет о выживании, о существовании, не важно на каком уровне.

Ждать ли нам такого состояния? Останется ли у нас время, чтобы в таком тяжелом положении раскрыть эту возможность влияния на нас высшей энергии, Высшего света? Только он способен исправить нас, потому что он-то нас и создал. Будет ли у нас для этого возможность, время – это вопрос. Каббала предлагает сделать это сейчас, прежде, чем окончательно скатимся к этому ужасному состоянию. То, что мы к нему скатываемся, по-моему, ясно всем.

Я с Вами согласен, что это иррациональный метод. Но фантастический ли он полностью, или входит в ту категорию, где из фантастики рождается совершенно иное восприятие природы?

В истории человечества было несколько открытий, подобных теории относительности Эйнштейна, абсолютно нерациональных, переворачивающих все наши представления. И вдруг оказывалось, что на самом деле эти явления существует, вновь открытые законы действуют, только наш мозг не мог это принять, наш разум, наше внутреннее состояние никак не могли с этим совладать, соединиться.

Ведущий: В чем заключается эта иррациональность?

М. Лайтман: Иррациональным представляется сам факт существования такой Высшей силы и то, что создав нас эгоистами, она может придать нам абсолютно противоположное свойство. В соответствии с нашим желанием она способна преобразовать нас, вывести на более высокий уровень существования. Это иррационально, потому что в нашем мире ничего такого не наблюдается.

Но эта иррациональность имеет очень серьезные базисные определения. Ведь если есть в нашей природе какое-то свойство, то есть и другое, абсолютно ему противоположное, только мы его не наблюдаем, не ощущаем его воздействие на нас. Есть минус – плюс, запад – восток, северный и южный полюса. В нашем мире всегда есть две противоположные силы.

Положительную силу мы практически не видим, в нас ее нет. Даже наша положительная, вроде бы, альтруистическая сила, она тоже эгоистична. Вопрос стоит так: есть ли антимир, противоположный? Вот этого мы не можем наблюдать, но каббала позволяет нам его раскрыть.

"Спроси Каббалиста", из передачи №32 6 сентября 2009 г.

Вопрос: «Здравствуйте! Меня зовут Света. Плиний писал, что религия придумана мудрым и лукавым человеком, чтобы удержать народ в покорности. Вопрос: Может ли народ существовать без религии? Если нет, то есть ли надежда на объединение религий или появление новой, универсальной? Как Вы оцениваете перспективу, и каков Ваш прогноз?»

М. Лайтман: Хорошо задан вопрос!

«Религия – это опиум для народа». Абсолютно точно и верно.

Религию изобрели люди для того, чтобы помочь самим себе жить в этом жутком мире. Она несет очень серьезную социальную, культурную, организационную и множество других нагрузок, смягчает нравы.

Когда человеку говорится, что сверху на него давит сила, что есть начало, конец, а потом еще Высший суд, что над ним есть высший присмотр и вообще - «ну-ну-ну», он понимает, что тут никуда особенно не денешься, действительно что-то есть. И общественное мнение влияет, убеждая, что это так.

Короче говоря, религия - это великая и очень нужная сила. Не зря Высшее управление предусмотрело именно эту систему сдерживания и обуздания эгоизма. Пока он созреет, наше духовное развитие происходит в рамках религии.

Это методика внутреннего развития человека, который в начале верит в духов, ведьм, в существование многих богов или в одного бога, или в его посредника здесь на земле. Царь – тоже как бог.

Все эти представления в человеке постепенно трансформируются, внутренне обрабатываются в течение многих столетий и даже тысячелетий, пока он не созреет настолько, что религия превращается в культуру. Мы сами свидетели этого повсеместного процесса.

Религии существуют для того, чтобы сплотить народ и, держа его в узде, осуществить завоевание, порабощение других народов - вполне земные конкретные цели. Чтобы поддержать нужного человека на посту, религия вступает в союз с политиками. И, конечно, религии помогают человеку, каким-то образом смягчая его жизнь, давая надежду.

Но все это постепенно проходит, религия занимает место культуры, обычаев, в рамках которых человек чувствует себя комфортно.

Точно так же успокаивает человека выполнение любой привычной работы. Я знаю многих женщин, которых успокаивает мытье посуды или пола. В состоянии стресса они начинают дома работать – убирать, готовить обед. Вот такая монотонная необходимая и привычная работа заменяет успокаивающее лекарство, приводит человека в порядок. Это на самом деле так!

То же самое и с религией. Человек знает, что есть Бог, что Ему нужно молиться, выполнять определенные установки и действия. Остальные члены общества его в этом поддерживают.

Но в наше время это все уходит, потому что эгоизм растет. Он развивается в нас поступенчато, поднимаясь по четырем уровням: неживой, растительный, животный и затем человеческий. Религия может управлять человеком на предварительных стадиях развития эгоизма. Поэтому сегодня, когда мы подходим к человеческому уровню, она утрачивает былое влияние.

Даже религиозные пастыри и их паства нынче не те, что были раньше. Современная религия – это больше культура, метод общения, определенный домострой, возможность получить успокоение и психологическую поддержку. Поэтому человек, у которого появляются вопросы о смысле жизни, ищет ответы на них вне религии. Тем более, что религия на них не может ответить и не отвечает.

Она заставляет человека слепо верить в то, что написано в «святых» книгах или сказано знатоком этих книг. «Змей ходил на двух ногах. Соблазнил женщину. Женщина соблазнила мужчину. С этого все грехи пошли», а далее был высший суд, причем, в каждой религии – свой. Современному человеку в это с трудом верится.

Такая вот полная духовная разруха, сопровождающая всеобщий кризис, но это самое подходящее время для раскрытия науки каббала, предлагающей выход из тупика. Вся ее мудрость открыта, доступна. Она предлагает: «Пожалуйста, открой, взрасти существующий в тебе рудиментарный орган - душу. Ведь тело – это твой довесок, оно есть у тебя сейчас, а душа существует вечно.

Через нее ты сможешь ощущать Высший мир, то место, где ты существуешь всегда. Соединись с душой - раскрой ее в себе. И подобно тому, как через тело ты ощущаешь материальную часть мироздания, так через душу будешь чувствовать другую его часть и в ней существовать».

Я понимаю, что это странно слышать, поначалу и мне это казалось странным. Но постепенно такое восприятие мира становится очень простым, естественным, человек живет и ощущает оба мира. К этому должны прийти все.

Со временем религия полностью утратит свое влияние, оставаясь культурным наследием народов. Бааль Сулам пишет, что каждый может остаться в рамках своей религии и придерживаться ее обычаев в том, что касается построения семьи, домашних обычаев, культуры страны. У каждого свои обычаи, почему же он не может остаться с ними?

Но когда человеку раскроется Творец, Высший мир, не останется сомнения в том, что ни сама религия и никто из ее носителей не обладают знанием этого Высшего мира. Ад, рай, все системы управления совершенно им не известны!

Эти знания каббалисты раскрывают для всех. Любой желающий может изучить Высшее управление, с помощью которого Творец - Высшая сила, воздействует на нас через систему миров. Пожалуйста! Начинайте узнавать Его, входить с Ним в контакт, включайтесь в скрытый объем мироздания, чтобы сделать его явным.

В мире существуют 3 800 всевозможных религий, верований. Они могут остаться с человечеством в качестве его культуры. Ведь это все, что оно создало, пока было в потемках. А сейчас, когда существует возможность раскрытия Высшего мира, религия занимает свое место в нашем домострое, в обиходе, как и все остальные культурные ценности.

Ведущий: По-моему, очень полный ответ. Хотя я уверен, что когда Вы выставите это на блог…

М. Лайтман: Посыплются новые вопросы.

Ведущий: Да, можно задать много дополнительных вопросов, можно и поспорить. Но я не думаю, что кого-то можно убедить.

М. Лайтман: Нет, конечно, нельзя. Каббала – это предложение на раскрытие всего мироздания.

Ведущий: Понятно, что на предварительных этапах развития человечества нельзя было обойтись без религии.

М. Лайтман: Без религии невозможно было.

Ведущий: Все-таки люди были бы полными дикарями.

М. Лайтман: Дело не в этом. Религии являются предварительной стадией внутреннего развития человека. Без даосизма, ислама, иудаизма, христианства, без верований индейцев и многих других, люди не смогли бы сегодня подойти к каббале. Хотя это их путает и вызывает внутренний сумбур, но это – развитие. «Ребенок» так развивается. Повзрослев, он начинает приводить в порядок ощущения, полученные раньше.

"Спроси Каббалиста", из передачи №31 25 августа 2009 г.

Вопрос: Здравствуйте! Смотрел Ваши диалоги с известными людьми – Чингиз Айтматов, Хазин, Жириновский, и многие другие. Я не знаю, кто готовит эти встречи, но хочу посоветовать побольше встречаться с людьми, которые занимаются другими духовными практиками, учениями или с представителями различных религий. Тогда, наверняка, возникнут споры и разногласия, и это будет намного интереснее. Почему Вы не выходите на таких людей? Ведь в споре рождается истина. Алексей из Харькова.

М. Лайтман: Я когда-то встречался с представителями всевозможных религий, не раз пытался вести беседы, форумы. Но говорить с ними не о чем, потому что их ответы бездоказательны.

Наука каббала объясняет устройство мироздания - сфирот, парцуфим, миры, рассказывает о том, как устроены переходы из мира в мир. В ней есть графики, таблицы, формулы поведения человека, окружающего нас неживого, растительного, животного мира, объясняется влияние на нас Высшей силы и наше влияние на Высшую силу, взаимодействие всей этой системы.

Разные религии говорят абсолютно разные вещи, причем, недоказуемые. Невозможно узнать, увидеть, пощупать то, что они утверждают.

Человек, начавший заниматься каббалой, очень скоро, буквально через несколько месяцев или недель начинает понимать, что обращаются к его разуму, чтобы развить в нем чувства, способности к более широкому и глубокому анализу, позволяющему изучать нашу природу.

Каббала говорит о том, из какого материала создан человек; что такое эгоизм и какой силой он создан; почему в нас возникли такие свойства; почему создана Вселенная; каким образом на протяжении миллиардов лет происходило развитие. Речь идет о науке, и чтобы убедиться в этом, достаточно открыть каббалистические книги.

Вы можете найти у нас на сайте фильмы о моих встречах с махараджей, с представителями православной и католической религий. Я давал лекции в католических университетах, был в контакте с исламскими суфиями. Религия – это вера, а каббала – это наука, знание, раскрывающееся человеку.

Наука и религия никак не сопрягаются. Они совершенно по-разному подходят к природе, к жизни.

Религия апеллирует к тому, что надо верить, что существует Бог, который за одни поступки наказывает, а за другие награждает. Можно даже откупиться от Него. В разных религиях по-разному выглядит награда и наказание…

А каббала никаких претензий человеку не предъявляет, не заставляет его ни менять себя, ни одеваться по-особенному, ни выполнять какие-то обряды. Ничего! Только развивай себя, чтобы еще шире, глубже познать этот мир, и через него – следующий слой, который называется Высшим миром.

Общего разговора с различными представителями духовных конфессий не получается, хотя я провел с ними очень много таких бесед. Видимо, Вы не нашли их на нашем сайте.

Вопрос: Почему бы Вам не встретиться с другими каббалистами, или Вы считаете, что Вы – один?

М. Лайтман: Есть еще несколько человек, которых можно назвать каббалистами, занимающихся настоящей каббалой. Я прекрасно знаю их лично, знаю, чем они занимаются, на каком уровне находятся. Зачем нам встречаться? Они ведут исследования в своей области, я – в своей. Мы слышим друг о друге, так же как ученые, работающие каждый в своей лаборатории. У меня своя лаборатория, своя группа учеников, у каждого из них – своя.

Ведущий: Все Ваши собеседники – люди, которые с Вами соглашаются.

М. Лайтман: Пусть этот человек приедет ко мне. Мы побеседуем, и он тоже согласится, потому что я говорю нормальные, здравые вещи. И наука каббала - это естественная, четкая наука.

Если у человека хватает терпения послушать непредвзято, то он начинает понимать, что здесь говорится о всеобъемлющем, истинном, верном знании, в котором все данные и открытия проверяются, как в любой науке. Почему же тогда не согласиться?

Каббалой занимались на протяжении тысяч лет очень много ученых, причем, не обязательно евреев: основатели философии Пифагор, Аристотель, Платон, Лейбниц. Ньютон занимался каббалой и прекрасно знал иврит.

Каббала является основой, из которой развились все науки. Об этом можно узнать из истории Древнего Вавилона. Просто у Вас не хватает этих источников.

Я никоим образом не убегаю ни от кого, я – это я. Другой, может быть, поступал бы по-другому. Каждый идет в ту область, которая наиболее близка его природе. Я – вот такой, ничего не сделаешь. Но есть другие.

Вопрос: «Моя жена считает, что, начав заниматься каббалой, я попал в секту. И сколько я ни пытался объяснить ей обратное, ничего не помогает. Я в Интернете нашел семь определений секты. Высылаю Вам эти определения с надеждой, что Вы ответите, и я смогу показать Ваш ответ своей жене».

"Спроси Каббалиста", из передачи №26 1 июля 2009 г.

Вопрос: Профессор Лайтман часто говорит об отсутствии всякой связи между Каббалой и религией, о том, что любой человек может заниматься Каббалой. В чем тогда смысл нашего существования как евреев, если Каббала и еврейство не связаны, и если нет связи между Каббалой и исполнением евреем заповедей? И могут ли верующие христиане быть каббалистами?

Наука Каббала пришла к нам из Древнего Вавилона. Она предназначена для преодоления зла, как написано: "Я создал злое начало и создал Тору для его исправления". Только ради этого и дана Тора. Творец хотел преподнести ее всем народам мира, однако они отказались принять ее, т.к. погрязли в эгоизме еще больше, чем мы.

И тогда Творец через Авраама передал Тору лишь малой части населения Древнего Вавилона. Эти люди объединились и назвали себя "народ Израиля". Они стали частью человечества, которая приняла методику исправления своего эгоизма и достижения любви к ближнему, как сказано: "Я создал злое начало, и создал Тору для его исправления, потому что кроющийся в Ней свет возвращает к Источнику".

Что такое Тора? – Как сказал рабби Акива, "Возлюби ближнего, как самого себя – это главное правило Торы". То есть, такой принцип, такое правило, которое содержит в себе все остальное.

Относительно исполнения заповедей наука Каббала объясняет, что заповеди – не что иное, как исправление наших желаний. В нас есть 613 эгоистических желаний. Чтобы исправить их через соединение с остальными людьми, через отдачу, через любовь к ближнему, мы должны каждое отдельное желание "сориентировать" на благо ближнего, а не для собственного удовольствия. Поступая так, я исполняю заповедь.

С помощью Света, возвращающего к Источнику, нам нужно произвести 613 исправлений, иными словами, исполнить 613 заповедей. Об этом рабби Шимон Бар Йохай говорит во введении в Книгу Зоар.

Пока народ Израиля придерживался Торы и любви к ближнему, он действительно был народом Торы, ощущал Творца и духовный мир. В таком состоянии он находился до разрушения Храма.

Почему произошло разрушение Храма? Потому, что произошло падение с уровня любви к ближнему до уровня беспричинной ненависти. Была утрачена Тора и ее свет, утрачена связь с Творцом. Народ Израиля упал до уровня остальных народов мира, до уровня их эгоизма, в котором мы пребываем уже 2000 лет.

Сегодня у нас нет той Торы, которая называется "Светом, возвращающим к Источнику". В настоящее время мы вновь стоим на пороге возвращения из изгнания. Мы вернулись на материальную землю Израиля, должны вернуться на землю Израиля духовную. Слово эрец(земля, страна) происходит от слова рацон (желание). Исраэль означает яшар-кель (прямо к Творцу), то есть желание, которое наполняет Творец.

Сегодня мы находимся на стадии развития. По этой причине нам вновь раскрывается наука Каббала – не что иное, как Тора, только ее скрытая часть – истинное учение. Я не хочу сказать, что все остальное – ложь, но Каббала называется истинной наукой, в которой присутствует внутренний свет. Именно поэтому она называется "внутренняя Тора".

С помощью Каббалы мы можем вновь вызвать на себя Свет, возвращающий к Источнику – к добру, к Творцу, Доброму и творящему добро. Надеюсь, что мы это совершим. А затем мы должны стать "светом для народов мира", передать им Свет, возвращающий к Источнику. Народы мира также начнут применять Каббалу, чего они не сумели сделать в Древнем Вавилоне. Об этом Творец говорит: "Дом Мой домом молитвы наречется для всех народов".

Мы возведем Храм вместе со всеми народами мира. Как сказано в книге пророка Исайи, народы мира принесут сынов Израиля на плечах в Иерусалим и заставят строить Третий Храм. Будем надеяться, что это произойдет в наши дни. Амен!

"Спроси Каббалиста", из передачи №114 9 июня 2009 г.

Вопрос: Я уже давно занимаюсь всякого рода восточными единоборствами и духовными практиками. Для того чтобы чему-нибудь научиться, что-то постигнуть, как бы продвинуться вверх, нужно полностью отменить себя перед лицом Учителя. Иногда это доходит до маразмов или непонятностей. Скажите, пожалуйста, как это происходит в каббале?

М. Лайтман: В давние времена каббалисты брали себе учеников и эти ученики, действительно, должны были полностью отменить себя относительно своего Учителя. Полностью – это не рабское подчинение ему как это практикуется у суфистов или некоторых йогов.

Каббала требует от человека сознательной, ненасильственной отмены своего «я» относительно высшего, для того чтобы перенять свойства высшего вместо своих личных, сегодняшних свойств. Этим происходит постепенная замена своих свойств на свойства более высокой ступени.

Учитель всегда стоит сбоку, он тебе только помогает и направляет, как, допустим, учитель математики в школе. Ты не переносишь на себя свойства этого учителя, его характер. Ты переносишь на себя ту Высшую ступень, на которую он тебе показывает, что она Высшая, стоит тебе подняться на нее. Подняться на нее – это значит овладеть ее свойствами, свойствами этой Высшей ступени: «Я+1», «Я+2», «Я+3». И таким образом я поднимаюсь.

Учитель находится рядом со мной, контролирует и проверяет меня, помогает мне, как бы, выводит меня из себя наружу, чтобы я увидел самого себя со стороны, объясняет мне, анализирует всю эту систему и мои шаги в ней. Но никоим образом я не отменяю себя перед Учителем вообще. Я слушаю его, впитываю сказанное, пытаюсь принять от него максимальное количество знаний.

Я всегда эти знания обязан в себе - внутри себя - осознать, проверить, выдать на них определенную критику, причем, полную, объективную, независимо от того, нравится мне что-то или нет. То есть приподняться над всем тем, что дает мне Учитель, критически отнестись ко всему, сказанному им. Критически – это не голословное принятие на веру, а принятие в себя с пониманием, осознанием, постижением всей сути им сказанного и переданного мне.

Именно такое взаимопонимание Учителя и ученика называется их контактным полным соединением, «пэ эль пэ» (из уст в уста). Вот к этому надо прийти. Но это соединение подразумевает жесткую, четкую конструкцию отношений, когда ученик находится полностью в своей власти, под полным контролем и не подпадает под власть Учителя, растворяясь в ней.

Ведущий: Спасибо. По-моему, исчерпывающий ответ.

"Спроси Каббалиста", из передачи №11 21 мая 2009 г.

Вопрос: Здравствуйте! Я Сергей из Твери. Вы говорите, что каббала – самая близкая человеку наука, так как она занимается исследованием его внутренних переживаний, выяснением желаний и мыслей. Но этим же занимается психология, буддизм, индийская йога, там тоже есть медитация, то есть размышление, обдумывание. Есть два вида медитации. Например, медитация на пустоте, которая может вызвать особое состояние, называемое на Востоке «просветление». Есть также однонаправленная медитация – на созерцание конкретного объекта, например, собственного дыхания, сознания или визуального образа. А при этом целью медитации на одном является погружение в медитацию на пустоте, чтобы обрести состояние просветления. Так вот, вопрос: чем же от всего этого отличается каббалистическая медитация? Спасибо.

М. Лайтман: Я чувствую, что сегодня будут не простые вопросы.

Ведущий: Да. Причем, еще надо ответить коротко.

М. Лайтман: Да, попытаюсь.

«Каббалистическая медитация» – такого понятия вообще нет. Размышления тоже особого нет. Каббала – это полностью практическая наука. Я бы даже сказал, очень простая наука, потому что человеку не о чем размышлять, кроме как о том, что он чувствует. Для того чтобы почувствовать, надо расширить диапазон наших ощущений, а это достигается не медитацией, а вызыванием воздействия на себя Высшей силы.

Существует Высшая сила, которая создала нас. В наших органах чувств, в нашем восприятии реальности мы можем эту же силу привлечь, вызвать на себя ее воздействие. И тогда она приведет к появлению в нас новых органов чувств, которые раскроют перед нами большую картину мира, такую же реальную, как и эта, наблюдаемая нами сегодня.

Для этого нам не надо закрывать глаза, уходить в медитации, подниматься куда-то в пустоты, ничего этого не надо делать. Надо просто этот мир увидеть глубже – сквозь материю увидеть силы, стоящие за ней, программу, которая стоит за этими силами, общую силу природы, всем этим управляющую.

И это возможно с помощью науки каббала, которая просто проявляет видимую нами картину мира, она ее, как бы, размывает, раскрывает. Мы проходим сквозь эту картину, начинаем видеть все, что управляет ею. И, таким образом, получаем в свои руки великую силу понимания происходящего, возможность изменить свою судьбу.

Я не углублялся в научное исследование всевозможных верований, изучал их лишь в общем, в рамках своих работ и своей специальности. Ответ должен быть кратким, так что я не могу Вам объяснить более подробно, чем отличается каббала от всевозможных других теорий и методик.

Каббала раскрывает человеку, вслед за этим миром, реальное существование следующего, более внутреннего слоя. И тогда человек просто расширяет свою реальность и начинает видеть себя до рождения, после рождения, в течение этой жизни. Но он явно это все ощущает, совместно с этой жизнью, никуда при этом не уплывая.

Я думаю, в этом основное различие между методикой каббалы и остальными методиками. А в принципе, там, где человеку кажется, что он нашел себя, там он пускай и остается. Каббала никоим образом не занимается привлечением к себе. В нее приходят лишь люди, реально желающие познать ту действительность, в которой мы находимся.

Ведущий: Наверняка, если бы у Сергея была возможность задать еще один вопрос, он бы спросил: как все-таки вызывается этот свет?

М. Лайтман: Этот свет, эта Высшая сила, которая нас создала и может изменить нас, расширить диапазон наших ощущений, вызывается изучением ступеней его нисхождения, его воздействия на нас. Именно об этом и говорят каббалистические книги, больше ни о чем. Они рассказывают о том, как человек может привлечь на себя этот Высший свет.

Ведущий: То есть, нет никаких упражнений, медитаций?

М. Лайтман: Никаких.

Ведущий: Есть чтение книги?

М. Лайтман: Абсолютно ничего, кроме этого.

"Спроси Каббалиста", из передачи №11 21 мая 2009 г.

Вопрос: Многие эзотерические источники утверждают, что 2012 год принесет грандиозные перемены. Согласно летоисчислению древнего календаря майя, 21 декабря 2012 года произойдет катастрофа космического масштаба. Есть ли в кабалистических источниках упоминание об этом событии, как каббала относится к 2012 году?

М. Лайтман: Так же как и к 2011, 2010 и 2009. Я, конечно, не специалист в области культуры майя и других древних культур, и даже не могу сказать, как и что там написано.

Я не уверен в том, что мы, вообще, понимаем, что там написано, это первое. Второе, я не думаю, что люди, которые в то время что-то писали и говорили, подразумевали те события, которые мы подразумеваем. Так же как в каббале – мы можем найти там такие выражения, случаи и описания, которых на самом деле в нашем мире не было. Ничего этого не было.

Все описанное происходит внутри человека – в его внутреннем мире. Надо это все понять, разложить по ступеням, по уровням. Это целая система.

С одной стороны – написанное и указанное в древнем календаре какого-то древнего племени, а с другой стороны – наше прочтение, перевод и комментарии. Я бы не советовал увлекаться всерьез этими делами. Конечно, для Голливуда есть хорошая причина выпустить фильм, и раскрученный бренд уже есть. Я понимаю. Это я могу понять. Все остальное…

Насчет именно этого случая – спите спокойно.

Ведущий: А что каббала говорит о каких-то других случаях?

М. Лайтман: Каббала ни в коем случае не говорит о конце света. Нет конца света, потому что его просто не может быть. Наш мир бесконечен и вечен. Он поднимается на более высокий уровень по мере того, как мы его начинаем ощущать на более высоком уровне. И все!

Мир – это то, что мы ощущаем внутри себя, в наших органах чувств. Изменяясь, улучшаясь, наши органы чувств начинают ощущать более тонкие структуры – Высший мир – вместо нашего мира. Если наши органы чувств грубые, то мы из того, что находится вне нас, ощущаем фрагмент, называемый «наш мир».

Говоря о том, что закончится эра этого ощущения нами огромного, неизвестного мира, а мы перейдем на следующую ступень его ощущения, каббала не указывает на 2012 год как на какой-то особый.

Если звезды или планеты стоят в каком-то определенном сочетании, это абсолютно ни о чем не говорит! Мы уже бывали в таких ситуациях. Была в Израиле паника по поводу 1984 года. 2000 год тоже запомнился всем нам, казалось: ну вот, что же будет? Кроме того, что на этом хорошо заработали компьютерщики и еще несколько человек, выдумавшие всякие страшилки, ничего другого не произошло.

Ведущий: Голливуд выпускает огромное количество фильмов, которые показывают конец света, катастрофы, эпидемии – пугают. Но вопрос такой: почему будущее не показывают хорошим? Фантазии у человека не хватает?

М. Лайтман: Да нет, просто хорошего будущего нет. Если мы продолжим идти тем путем, котором идем, то его и быть не может! Эгоизм наш развивается. Мы постепенно съедаем друг друга. Человек все больше занят в этом мире, устает, нервничает, убивает сам себя, убивает свое естественное, природное окружение, без которого он не выживет, но еще не понимает этого.

Мы придем к миру, в котором невозможно будет жить. Изменения постепенно будут накапливаться и, в итоге, природные катаклизмы могут произойти, не надо даже никаких противостояний планет.

Но и этого не случится, потому что заданная цель природы – это довести человека до уровня постижения своего происхождения, внутреннего смысла, своего внутреннего источника. То есть человек должен подняться с уровня животного – сегодня мы находимся на уровне всего лишь высокоразвитых животных – на уровень Высшей управляющей силы и самому стать управляющим.

Согласно каббале, мы обязаны будем исправиться, достичь вечного, совершенного состояния, и это удел всех нас. Так что конец – хороший, но не голливудский.

"Спроси Каббалиста", из передачи №9 16 апреля 2009 г.

Вопрос: Рамбам пишет, что у Творца, кроме сотворения человеческого рода, есть иные цели. Говорится ли в каббале об этих целях?

М. Лайтман: В науке каббала говорится буквально обо всем, а Рамбам был каббалистом. И если он что-то знает и сообщает об этом, то почерпнул такие сведения, конечно же, только из каббалистических источников.

Высказывание: «У Творца существуют иные цели, кроме создания человеческого рода» говорит о формировании душ. Имеется в виду процесс зарождения и поднятия душ на такой уровень, когда они находятся в абсолютном слиянии с Творцом, а затем, дальнейшем их возвышении, в состояние, где уже не ощущается наш мир. Он просто улетучивается из наших ощущений, и мы начинаем воспринимать себя только в мире Бесконечности. Далее, за миром Бесконечности, души поднимаются по таким ступеням, в таких измерениях, о которых мы сегодня даже не можем говорить.

Ведь на самой близкой к нам ступеньке духовного развития не существует времени, пространства, привычных измерений. Там уже не властвуют пять органов чувств. Понятно, что каббалистам трудно говорить даже о ближайших духовных ступенях, тем более о тех, которые находятся за рубежом наших исправлений.

За пределами мира Бесконечности душа совершает колоссальное восхождение, но о нем каббала говорит только «туманными намеками». Почему? Мы не можем выразить этот процесс доступным языком и другими привычными для нас средствами, потому что находимся в трех координатах, ощущаем через пять органов чувств, испытываем течение времени: есть вчера, сегодня, завтра. Когда мы выйдем из всех этих ограничений, тогда и сможем говорить об уровнях, находящихся за «пределами рода человеческого».

Ведущий: Такие цели есть, но мы не можем их описать, передать?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: А что говорится об этом в других учениях?

М. Лайтман: Нигде об этом больше не говорится. В других учениях упоминаются намного меньшие ступени развития, чем те, о которых говорит наука каббала. А об уровнях выше, чем мир Бесконечности, никто не может рассказать. Просто не существует техники их описания, никто не может ее изобрести.

Сначала человечество должно подняться до уровня Бесконечности. Для этого подъема у нас есть методика, называемая «каббала». А за ступенью бесконечности и выше, мы будем подниматься по другой методике, которую только тогда и осознаем.

"Спроси Каббалиста", из передачи №7 6 апреля 2009 г

Вопрос: Сергей спрашивает: «Вы утверждаете, что не занимались другими духовными практиками. Почему же Вы считаете каббалу единственной истинной наукой, которая приведет человечество к цели творения?».

М. Лайтман: Это бездоказательно, я понимаю Вас, Сергей. Можете считать, что я просто так утверждаю. Это первый ответ.

Второй ответ. Ни в каких духовных практиках нет подъема над нашей природой, над эгоизмом. Хотя – любой человек на улице и религии тоже говорят, что – да, они могут. Но у них нет техники подъема над эгоизмом. Это станет очевидным, если поговорить с людьми, занимающимися всевозможными практиками.

Я ими не занимался, но я встречался и встречаюсь с очень многими представителями различных духовных практик, религий. И я для себя все время выясняю эти вопросы, хотя бы для того, чтобы объяснить, чтобы усовершенствовать себя в объяснении, что такое каббала.

Нет иной науки для выхода из нашего эгоизма – только каббала. Она использует особую духовную силу, так называемый свет. Это методика, которая очень подробно описана.

Дайте мне любую другую методику, покажите, что они делают, кроме медитаций, кроме занятий своим телом. Все основано на том, чтобы тренировать свое тело, чтобы заниматься особыми диетами, упражнениями и отключаться от действительности, уменьшать свой эгоизм. И это считается, что ты из него выходишь. Ты меньше ощущаешь его давление, но это не значит, что ты поднимаешься над ним.

А в каббале – наоборот, чем больше ты ею занимаешься, тем больше в тебе развивается эгоизм. Ты проходишь очень сложные состояния жутких эгоистических внутренних порывов. И ничего не можешь против них сделать до тех пор, пока ты над ними постепенно и полностью не поднимешься. И это очень длительный процесс.

Невозможно убедить. И мы тоже не убеждаем никого.

Ведущий: И все же, вы можете что-то посоветовать?

М. Лайтман: Могу дать только один совет. Если вас это привлекает, интересует, значит, у вас действительно уже есть потребность к настоящему истинному подъему над своей природой. Почитайте, посмотрите. Если это для вас – берите, нет – оставьте, нельзя ничего поделать. Только так мы подходим. Есть очень четкий указ в каббале: «Нет насилия в духовном».

Ведущий: А в чем заключается практика?

М. Лайтман: Практика заключается в том, что когда человек начинает заниматься каббалой, он начинает заниматься методикой развития своей души, своего внутреннего шестого чувства, которое построено не на получении, как наши пять органов чувств, а на отдаче.

Когда начинает в нем развиваться этот шестой орган чувств, который противоположен всему остальному, человек входит как бы в противоречие сам с собой: это шестое чувство тянет его вперед – из себя, все остальные тянут его внутрь – в себя. И вот на этом противоречии он и начинает строить себя, то есть правильно использовать себя, для того чтобы равномерно и правильно подниматься.

"Спроси Каббалиста", из передачи 18 марта 2009 г.

Вопрос: Приводит ли религиозность к каббале?

М. Лайтман: Ни в коем случае религиозность не приводит к каббале. Любая религиозность абсолютно противоположна каббале. Потому что каббала построена на том, чтобы познать, а религия на том, чтобы верить, закрыв глаза, в то, что тебе говорят, в то, что ты сам не знаешь, не чувствуешь - просто веришь в то, что тебе говорят. Если бы ты случайно оказался среди других людей, они напичкали бы тебя другими представлениями – все зависит только от случая.

Каббала – это методика раскрытия себя, абсолютно реальная, построенная только на самопознании. Вы познаете сами себя по единственному правилу: у вас нет более того, что у вас есть в руках. То есть каждый раз, когда вы постигаете что-то в каббале, постигаете вы в своих внутренних келим, исправленных желаниях, которые исправили под стать свету.

И ни в коем случае ни во что не верить, ни во что. Каббала – это наука, и поэтому она абсолютно противоположна религии. Каббала говорит о том, что нам надо раскрыть Творца, каббала говорит о том, что мы должны быть в единении с Творцом, с Высшей силой природы. То есть необходимо раскрыть для себя все, абсолютно все - ничего не должно остаться скрытым. А религия наоборот – существует за счет того, что скрыто.

Откуда появились религии? До крушения Храма две тысячи лет назад весь народ Израиля находился в постижении Высшего мира, все было открыто, каждый в этом народе знал все, они все были каббалистами. Изменения произошли во времена рабби Акивы, который учил - «возлюби ближнего как самого себя» (это его слова). Он увидел, что эгоизм начинает одолевать народ, что вместо любви к ближнему в народе взрывообразно возрос эгоизм. Никто его не послушал, не смог услышать - это было так же, как в Древнем Вавилоне при первоначальном взрыве эгоизма. И люди упали с уровня «возлюби ближнего, как себя» на уровень беспричинной ненависти. Что значит «беспричинной»? Я ненавижу остальных, потому что я эгоист, я люблю только себя.

Этот возросший, взрывной эгоизм привел к тому, что человек потерял ощущение Высшего мира, потерял связь с Творцом. А потеряв связь с Творцом, он очутился только в ощущении этого мира. И тут произошло разделение - возникла часть мира, которую я ощущаю, и та часть мира, которую я уже перестал ощущать. И к той части, которую я перестал ощущать, у меня возникло определенное отношение, называемое «религия» – вера в то, что она существует. Состояние, в котором человек существует в отрыве от постижения общего Мироздания – называется «изгнание» (на иврите «галут»), изгнание из духовного.

Сейчас мы находимся в состоянии, когда должны выйти из этого изгнания и подняться снова в состояние постижения Творца, – уже не только народ Израиля, а весь мир. Для этого каббала должна раскрыться всему миру. Поэтому мы и ощущаем в нашем мире такие кризисы и стремление к духовному, и каббала раскрывается нам навстречу.

И потому все религии начнут сейчас потихоньку отмирать. Постижение мира в его полном объеме и должно стать тем, чем на самом деле будет жить человек, в чем он будет вечно существовать. И поэтому религии переживают сегодня такой кризис во всех областях. Человеку пришло время подняться до уровня Творца.

Из урока 1 июля 2007 г.

Вопрос: Быть верующим, читающим Библию, молящимся, верящим в Бога и изучать каббалу – это разные вещи или это дополнение?

М. Лайтман: Это несовместимые вещи. Быть верующим, верить в Бога, молиться и изучать каббалу – несовместимо! Неважно, в какого Бога вы верите, неважно, по каким молитвенникам вы молитесь, перед кем или перед чем.

Каббала – это наука о постижении Высшего мира, Высшей силы природы, которая постигается нашим разумом и нашими чувствами, дополняющими друг друга, для того чтобы его постичь. Ни о какой вере нет речи и быть не может.

Во что я могу верить?! В то, что мне сказали другие люди? Ученый не может в это верить. Нам надо постигать, а не верить! Эти люди, которые мне рассказывают, они сами не видели и не слышали то, во что мне предлагают верить. Молиться к кому и к чему?! По каким книжкам я буду молиться? Которые написаны другими… Они для себя это раскрыли и молились. А я тут причем? Выполнять какие-то действия (неважно, какие – христианские, мусульманские, иудейские)? А почему я должен это делать? Я должен сначала себе на это ответить.

Вопрос: Я очень люблю Бога...

М. Лайтман: Это из Питера - у вас там есть такие праведники.

Продолжение вопроса: Я ради Него бросил курить.

М. Лайтман: Смотри-ка, а! Вот это любовь!

Продолжение вопроса: Как Вы думаете, Ему это приятно?

М. Лайтман: Надо спросить, я не могу так за Него ответить. У меня там назначено рандеву, я с Ним поговорю, после этого я вам дам ответ.

Я не знаю даже, как отвечать на такие вопросы.

«Я очень люблю Бога», – ну конечно, человек так себя чувствует. Можно спросить маленького ребенка, он то же самое скажет. «Я ради Него бросил курить», – что значит «ради Него»? Ты узнал, что Ему это надо? Он тебя об этом просил? А до этого ты видел, как Он страдает, потому что ты, несчастный, куришь?

Откуда это все у тебя? Кто тебе сказал, что ты Его любишь? Как ты вообще проверил, кто Он такой? Где ты Его видел, чувствовал? Если так, то зачем же ты спрашиваешь у меня, приятно Ему это или нет, если ты ради Него это сделал? Если ты знаешь, что Он страдал оттого, что ты куришь, и бросил, значит, точно Ему приятно.

Вопрос, конечно, начинающего разбираться в себе человека. Он еще может многое пройти, но в итоге, конечно, все равно, и от таких вопросов приходят к настоящим вопросам и ответам.

Из урока 8 июля 2007 г.

Вопрос: Можно ли заниматься упражнениями йоги, цигун, тайцзитюань в целях поддержания тела в здоровом состоянии?

М. Лайтман: Я сам лично занимался йогой вместе с РАБАШем – с моим учителем. Самый последний великий каббалист занимался йогой! Но только упражнениями! Как только тот, кто занимался с нами йогой, начинал нам, кроме упражнений, рассказывать о каких-то философиях, мы сразу прерывали его. То есть никаких философий - только упражнения! Если кроме них преподается еще какая-то внутренняя теория – это абсолютно нам не нужно. Я занимаюсь этим для тела, а для души у меня есть свое. Таким образом, мы с РАБАШем приглашали одного йога, и он с нами занимался у меня дома на ковриках.

Так что, цигун, йога - я говорю так: только как физические упражнения без всяких внутренних энергий, успокоений - без всего, только физические действия. Как будто бы заводите какого-то робота, который поднимает или опускает руки, ноги и так далее. Только лишь! И тогда вы можете заниматься этим и одновременно каббалой. Вы и спрашиваете о поддержании тела в здоровом состоянии. Значит, только тела. Никаких энергий! Никаких философий!

Из урока 8 июля 2007 г.

Вопрос: Есть ли кроме каббалы, другая методика, позволяющая достичь Высшего мира?

М. Лайтман: Нет. Я должен, может быть, огорчить Лилиан, но другой методики нет. Потому что каббала – это не искусственная методика, которую мы изобрели сами. Это не религии, которые изобрели люди, и не философии. Каббала – это то, что человек открыл естественным путем, когда он начал вникать в природу. Есть каббалисты, которые, просто вникая в природу, выводят из природы эти законы. Есть многие люди, которые догадываются об этих законах, но они точно этого не знают, и главное, не знают системы реализации.

Но каббала – это та методика, та наука, которую мы получили от природы, и поэтому она одна. Она говорит о том, какие законы существуют во всем огромном мироздании. А их не может быть несколько. Как законы физики, если бы мы их только знали в идеальном виде, то они вот такие, а иных быть не может. Так и здесь.

Поэтому иной методики нет. Придется нам изучать каббалу, и с ее помощью каждый из нас достигнет своего самого наилучшего состояния, и мы надеемся, что сделаем это быстро, сообща, весело. И по сравнению с тем состоянием, в которое все время нисходит человечество - все ниже и ниже, мы с вами пойдем все выше, выше и выше.

Из урока 23 декабря 2007 г.

Вопрос: Являются ли Иисус Христос, Мухаммед, Будда какими-то символами в историческом развитии, и в развитии человеческого эгоизма? Иисус Христос был каббалистом?

М. Лайтман: Это были великие предводители человечества, которые, конечно, пытались вести человечество вперед, дали ему – каждый – определенную шкалу своих ценностей, но каббалистами они не были, они не находились в постижении Высшего мира. Это были великие нравственные фигуры, которые проповедовали определенные духовно-человеческие - то есть нашего мира – ценности. Но к каббале отношения они не имеют.

Каббалистами считаются люди, которые прошли махсом изучением каббалы. Эти же деятели не изучали каббалу. А без этого невозможно пройти махсом. Что касается Иисуса, то он начинал изучать каббалу, он был учеником в Санэдрине в Иерусалиме до разрушения Храма, когда там еще существовала духовная академию и в ней преподавали каббалу. Эту духовную академию расформировали, его и остальных учеников распустили, даже можно сказать, выгнали. И многие из них пошли разными путями, создали свои группы, секты, из которых затем появились всевозможные системы духовно-этического поведения для человечества. Каббалистами они не были. То есть они начинали изучать ее, но вы знаете сами, что от начала изучения каббалы и до постижения проходит очень много времени. Это то, что касается основоположников христианства.

Будда и Мухаммед не имели к каббале совершенно никакого отношения, как и Конфуций и прочие философы или ученые. Платон и Аристотель имели некоторую связь, какие-то контакты с каббалистами. Философы пишут об этом, но каббалистами они не были: «каббалистами» – то есть вышедшими за махсом, получившими силу отдачи - высшую, отвлеченную, над-эгоистическую силу, и начинающими уже постигать и изучать Высший мир таким, как он есть. Таких среди них не было никого.

Были такие люди среди народов мира, не евреев, их было много, они давали великие серьезные комментарии и писали книги, оставшиеся в веках. Допустим, если вы возьмете Тору на иврите, то рядом с самим текстом Моше, вы увидите «Ункилус». Ункилус – нееврей, который пришел и изучал каббалу, достиг огромных высот, и его комментарий к Торе пишется не где-то сбоку, а рядом с текстом Моисея.

Вся Тора к нам пришла от нашего великого учителя рабби Акивы, который был не евреем. Он пришел, начал изучать каббалу и стал великим ученым, и от него – все учение, все, что есть у нас на сегодня – Талмуд, каббала – это все от него. Рабби Шимон, автор «Книги Зоар», был его учеником. И второй его ученик написал Вавилонский Талмуд. То есть Рабби Акива – это столп. И много было таких великих людей, инородцев, которые пришли и стали великими каббалистами. И о таких людях нам известно, их много. И их принимали, естественно. Да, пусть весь Древний Вавилон начнет ее изучать, для этого она и существует!

Из урока 23 декабря 2007 г.

Вопрос: На этой неделе в прессе было много шума относительно проблемы гиюра. Есть ли понятие гиюра (переход в иудаизм) также и в духовном измерении?

М. Лайтман: В духовном измерении существуют исправления. Эгоистическое желание насладиться называется гой (нееврей). Когда мы начинаем его исправлять намерением ради отдачи, то оно называется гер (принявший иудаизм). Желание насладиться, которое становится по-настоящему дающим и объединенным с Творцом, называется йегуди (еврей). Желание, стремящееся к Творцу, называется Исраэль – яшар (прямо) Эль (к Творцу).

И в этом процессе есть много уровней. Все существующие в этом мире исправления – человека, растений, дома, семьи – исходят из духовных исправлений, а потому находятся в нашем мире. Поэтому ясно, что любое происходящее в этом мире явление – как явление исправления, которое называется заповедь, так и обычные другие явления природы, – приходят из Высшего мира. Ведь все появляется здесь из Высшего мира, а в этом мире нет ничего нового.

"Спроси Каббалиста", из передачи 8 мая 2008 г.

Вопрос: Я поняла, что в отличие от других религий, заинтересованных в подавлении эгоизма, каббала учит не противиться ему. Что же это означает, если я, например, хочу воровать или убивать?

М. Лайтман: Нет, наука каббала говорит о том, что ты обязан изучить методику правильной работы со своим эгоизмом. И тогда желания воровать или убивать сумеешь использовать в правильной форме. Ты украдешь у своего эгоистического желания часть, переведя ее в такой форме исправления в желание любви и отдачи. Такое действие согласно науке каббала называется воровством: человек крадет у своего эгоизма и переводит на отдачу. Это внутренняя кража в человеке – от одного желания к другому. И тогда своё эгоистическое желание, которое когда-то толкало его украсть, он теперь начинает использовать для отдачи.

Также и под желаниями совершить убийство, зарезать и т.д. имеются в виду внутренние исправления наших свойств. В науке каббала говорится о том, как выполнить внутренние действия, а потому она называется внутренним учением, внутренней наукой. Она объясняет, как реализовать эти внутренние действия в желаниях. При этом вовне человек ничего не должен делать. Ему даже в голову не приходит что-то совершать, потому что он действует на уровне мыслей и желаний, а не практически – руками и ногами.

"Спроси Каббалиста", из передачи 1 мая 2008 г.

Вопрос: Я слышал, что король Саудовской Аравии собирается созвать конференцию с участием представителей Христианства, Иудаизма и Ислама. Основной темой обсуждения будет падение нравственности и разрушение семьи. Стоит ли нам пытаться участвовать в такой конференции?

М. Лайтман: Я не думаю, что это имеет смысл.

Ведущий: Наконец-то они готовы встретиться…

М. Лайтман: У всех представителей религии есть свое решение проблемы, а именно усилить выполнение того, что написано в их святых книгах. Например, народ Израиля должен выполнять Тору и заповеди. Это должно успокоить народ.

Ведущий: Каков же их общий знаменатель?

М. Лайтман: В основе каждой религии заложены некие нормы морали. В наше время мы уже далеки от этих норм. Никакие контакты представителей Иудаизма, Христианства и Ислама уже не смогут привести мир к переменам, поскольку они совершенно не касаются подлинного исправления, в котором нуждается сегодня мир.

Мир обязан изменить свою природу. Он должен прийти к исправлению эгоизма. Для этого мы были созданы и существуем. Сейчас наступил особый период, «дни Машиаха», когда мы должны вызвать особую силу свыше, которая вытянет нас из нынешнего состояния. Это состояние плохо, поскольку человеческий эгоизм одолел его и заставляет совершать ужасные действия.

Ведущий: Я не проверял, но, кажется, все религии говорят о любви к ближнему. Почему же это не является исправлением эгоизма?

М. Лайтман: У них нет инструмента для исправления эгоизма, которым является Свет, возвращающий к Источнику, приходящий к человеку, только если тот изучает науку каббала. Так пишут каббалисты, и мы сами это видим. На протяжении всего периода изгнания мы занимались изучением Пшат (внешней части Торы), и это позволило нам лишь сохранить себя. Эта Тора в определенном смысле оберегала нас, удерживала в определенных рамках до периода Ари, примерно до периода просвещения. Затем эгоизм возрос настолько, а сами мы не начали вовремя исправление себя и мира, что мы начали выходить из этой народной Торы. Люди почувствовали себя свободными от религиозных рамок.

Сегодня просто возвращение в лоно религии уже не является решением проблемы, поскольку таким образом мы не исправляем ни себя самих, ни наш мир. Как сказано в «Книге Зоар», мы должны исправить свой эгоизм, осознать, насколько мы противоположны Творцу и прийти к состоянию, когда нами управляют силы любви и отдачи. Как написано: «Возлюби ближнего как самого себя – великое правило Торы». Мы пока не видим, чтобы это соблюдалось народом или хотя бы какой-то его частью. Только изучающий каббалу чувствует в этом потребность и получит это исправление.

У народа Израиля нет другого выбора, кроме, как говорит Бааль Сулам: «Сесть на учебную скамью». На кресло перед телевизором, неважно, и немного послушать, посмотреть то, о чем говорит нам Тора в противовес всем проблемам, возникающим сейчас в мире. Они предназначены именно для этого. Все беды в мире: глобализация, надвигающиеся кризисы, а с другой стороны, раскрытие науки каббала – подталкивают нас к осмыслению. Человек должен использовать науку каббала и тем самым нейтрализовать всеобщий кризис в области экологии, экономики и т.д. Таким образом, он улучшит свое состояние в этом мире и почувствует мир духовный, Высший мир одновременно.

Ведущий: Допустим, состоится эта конференция в Саудовской Аравии, и на ней все духовные лидеры договорятся заключить всеобщий мир. Это удастся?

М. Лайтман: Не удастся.

Ведущий: Почему же нет, если все этого хотят?

М. Лайтман: Даже если приедет Ахмадинеджад, даже если все захотят, ничего не получится, потому что у этого мира есть цель – каждый должен подняться на уровень Творца. «Все познают меня от мала до велика». Все процессы в мире происходят не случайно, есть причина, по которой кто-то злой, а кто-то – добрый. Творец управляет миром и направляет нас к выходу с уровня этого материального мира, на котором мы злы и эгоистичны по отношению друг к другу.

Ведущий: Разве Творец не хочет, чтобы все люди заключили мир между собой?

М. Лайтман: Нет. Он сам создает зло, он вызывает эти войны, чтобы поднять нас на духовный уровень. А кто, по-твоему, вызвал все беды в Египте? «Пойдем к фараону, ведь Я ожесточил его сердце». Сейчас происходит то же самое: все злодеи мира – это фараон, и кто ожесточил их сердце, если не Творец? И все они направлены против нас, потому что мы не должны прийти к миру. Наоборот, мы должны понять, что эти силы заставляют нас подняться, выйти из этого изгнания.

Ведущий: Куда выйти?

М. Лайтман: Прийти к ощущению, что между нами – гора ненависти.

Ведущий: Это мы видим уже сейчас.

М. Лайтман: Значит, нужен еще один шаг вперед. Мы должны подняться над этой горой, там мы встретимся с Творцом.

Ведущий: Как нам подняться? Я же говорю, что пройдет конференция в Саудовской Аравии, а вы говорите, что это не поможет.

М. Лайтман: Она не ставит цели выйти из эгоизма – а всего лишь достичь какого-то примирения. Они не осознают, что все зло в человеке от эгоизма и нужно подняться над ним. Иначе они бы искали, как это сделать и пришли бы к науке каббала.

Авраам открыл эту науку, когда начал искать способ выйти из эгоизма, усилившегося в древнем Вавилоне. Вначале он не понял, как можно это сделать. Тогда он начал изучать природу: звезды, кто стоит за этим, почему люди живут так. Все части природы находятся в гармонии, и лишь человек совершает зло. Никто в природе не делает другому зла, даже если съедает его – он просто существует в соответствии с программой. И только человек наслаждается тем, что другому плохо, хуже, чем ему самому.

Тогда Авраам понял, что все это существует, чтобы позволить нам приподняться над этим. Затем это сделал Моше – он поднялся на «гору ненависти» при помощи поручительства. Мы все должны были соединиться в поручительстве и чувствовать себя «как один человек с единым сердцем». Только тогда можно получить силу, называемую Тора и подняться на духовный уровень.

Только так мы можем победить фараона. А ты предлагаешь им собраться и мило помириться. Этим мы не успокоим эгоизм. Творец усилит его, «Я ужесточил его». Поэтому нам необходима наука каббала, чтобы притянуть Свет. Этот Свет приведет нас к миру, «Творящий мир на небесах установит мир и для нас», свяжет нас, и с помощью этой силы мы поднимемся.

"Спроси Каббалиста", из передачи 3 апреля 2008 г.

Вопрос: Может ли использование психологического метода «управляемого воображения», который, как доказано, добавляет радости и спокойствия в человеческую жизнь, считаться техникой ослабления эгоизма? И еще вопрос. Мысли даются нам Творцом, тогда почему мы, используя воображение, можем изменить образ мышления?

М. Лайтман: Это техника, такая же, как все остальные. Человека в детстве учат вести себя прилично и быть любезным со всеми, не раздражаться. Находясь в той или иной среде, человек также получает от нее воспитание, давление, внутренние определения. То есть, никто из нас не естественен в своем поведении.

Эти техники, например, когда человек встает утром и начинает улыбаться себе и петь, хотя ему этого не хочется, и так улучшает свое состояние, улучшают жизнь человека. Это не ослабляет эгоизм. Наоборот, он делает это сознательно, чтобы найти в себе силы после работы еще прочесть что-то, поучиться правильному отношению к жизни. Тогда он не впадает в депрессию, не начинает принимать наркотики, не злится на окружающих, не проклинает себя, остальных и Творца. Это хорошо, я – за.

Есть много хасидских притч на эту тему. Великий праведник углубляется в размышления и вдруг впадает в уныние и начинает видеть все в черном свете. Тогда он закрывает дверь и начинает плясать, искусственно вызывать у себя ощущение радости. Из этой искусственной радости переходит к подлинной радости, у него открываются глаза, он начинает видеть мир. И это не ложь.

Есть много историй о хасидах, плативших уличным музыкантам, чтобы с помощью музыки поднять настроение. Один из них на вопрос жены, зачем он тратит деньги на музыкантов, ответил, что без их помощи не может воодушевиться, выйти из состояния, в котором находится. «Но они все пьяницы, невежи, с трудом умеют молиться – чего ты от них хочешь?» «Все это неважно. Для меня важна музыка (вроде бы внешняя и приходящая со стороны вещь), поскольку она меня пробуждает и приносит радость». Таким образом человек пробуждается к более высоким состояниям. То есть согласно первоисточникам мы можем использовать подобные техники подъема настроения и благодаря этому подходить к настоящей жизни.

Ведущий: Я хочу вернуться ко второй части вопроса: мысли даны нам Творцом. Как же мы можем изменять направление мысли, используя воображение?

М. Лайтман: От Творца приходят к нам две категории: добро и зло. Именно между ними мы должны найти самих себя. Так мы должны относиться к жизни: нужно соединить вместе эти две составляющие и увидеть, что «нет никого кроме Него», а также «если не я себе, то кто поможет мне». И таким образом продвигаться вперед.

У человечества имеются всевозможные способы: искусственные, плохие, хорошие – неважно. Все они приходят свыше. Но как ими воспользоваться, с помощью какого прибора? Поэтому в моем распоряжении должна быть техника, объясняющая, как ими пользоваться, для чего, с какой целью. Все это мы извлекаем из науки каббала. И тогда человек, используя существующее в мире и в нем разнообразие в правильной форме, продвигается вперед.

Ведущий: Я все еще не понял, как мы можем изменить свои мысли с помощью воображения, если они приходят к нам от Творца?

М. Лайтман: Мысль – это порождение желания. Это значит, что я думаю о том, чего желаю. Мысль приходит для того, чтобы обслуживать желание, чтобы достичь желаемого. По сути, мы все – одно большое желание насладиться, включающее в себя множество желаний ко всем источникам наслаждения, ко всем тем наслаждениям, которых нам якобы не хватает.

Когда я чего-то желаю, я задействую мысль, которая помогает мне наполнить желание, достичь желаемого. Таковы мои мысли. Если я получаю от общества, из книг, из чего-то внешнего новые мысли о чем-то более важном, то начинаю думать о том, о чем думает общество. Это называется воздействием общества на человека. Я вхожу в некое окружение и получаю впечатление от того, что там желают, делают, постигают. В этом смысл рекламы, которую мы слышим с утра до вечера. Вдруг я начинаю о чем-то мечтать – мои мысли, мои желания изменяются.

Если так, можно спросить, где же тут «я»? Человеку дана возможность выяснять свои мысли, свои желания, чтобы прийти к цели, которую он сам изначально выбрал. Потому каббала говорит: «Выбери окружение, выбери книги, цель, ради которой ты живешь, и благодаря этому изменятся как твои желания, так и твои мысли». Творец, посылающий нам эти желания и мысли, изначально посылает их и со стороны добра, и со стороны зла, и между ними нужно выбрать свой верный путь.

Творец желает нас вырастить. И подобно тому, как перед маленьким ребенком мы ставим различные задачи, намеренно запутываем его, разбираем конструктор, чтобы он сам его собрал, и не спешим помочь ему, так и Творец дает нам всевозможные мысли и желания, которые сверлят мозг. И мы должны выбрать те из них, которые способствуют достижению верной цели.

Так что не следует бояться всех этих техник. Если я способен с помощью некой прекрасной музыки поднять свое настроение, почему бы мне ни сделать это? Это одно из средств, с помощью которого я могу подняться, и на более высокой ступени возвышенное состояние начнет воздействовать.

Человек приходит туда, где царит веселье, и сам начинает радоваться. Разве плохо прийти в такое место? Разве лучше прибывать в печали или сидеть в «сборище насмешников»? Человек должен выбирать окружение, т. е. любую воздействующую на него извне вещь, в форме, полезной для достижения цели. В сущности, такова сила, данная нам для продвижения. Именно с помощью полезного окружения мы можем очень быстро прийти к высокой цели.

"Спроси Каббалиста", из передачи 27 марта 2008 г.

Вопрос: Сегодня утром террорист Бин Ладен пообещал наказать Европу за публикацию карикатур на пророка Мухамеда. Он напрямую обвинил Папу Римского в ведении крестового похода против Ислама. К чему ведет эта борьба между Христианством и Исламом, и есть ли объяснение этому в каббале?

М. Лайтман: В «Книге Зоар», в разделе «Тикуним» (Исправления), начиная с 30-го Исправления, и во многих книгах, кроме «Книги Зоар» описывается конец света, и мы видим, как это осуществляется. Речь идет о борьбе Ислама против Израиля, а затем против Христианства, против Европы, затем он объединяется с Россией и идет к нам и на Европу.

Там подробно описан весь процесс. Я не думаю, что его можно остановить иным способом, кроме распространения науки каббала, если люди каким-то образом воспримут ее всерьез. Они поймут, что идет борьба очень мощных природных сил: правой и левой стороны, правой и левой клипот (нечистых желаний), в центре которой находится Израиль. Возможно, из этого мы поймем, что мы должны сделать. На самом деле, вся эта борьба, в центре которой мы находимся, призвана подтолкнуть нас к развитию.

Ведущий: Поясните, пожалуйста, что такое правая и левая линии, правая и левая клипот, в центре которых Израиль.

М. Лайтман: Правая клипа в каббале называется Ишмаэль, левая – Христианство. Это силы, действующие в природе. Авраам, Ицхак, Яаков. Справа рядом с Авраамом – Ишмаэль, рядом с Ицхаком – Эйсав, а Яаков – в центре, средняя линия. Поэтому борьба происходит между силами Ишмаэля и Эйсава, а мы – Яаков или Исраэль, находимся посередине. Яаков – это в малом состоянии, а Исраэль – в большом. Хотя борьба и происходит между ними, мы находимся в центре. Мы должны точно придерживаться средней линии, то есть необходимости прийти к объединению между собой, при помощи взаимной любви прийти к связи с Творцом.

Только с помощью науки каббала можно постичь и раскрыть Его, слиться с Ним. Как сказано: Все познают Меня от мала до велика». Мы должны знать и понимать Творца, раскрыть Его, а не просто учить Тору без всякой цели. Раскрытие Творца творениям и есть основная идея науки Каббала. Определение каббалы – это раскрытие Творца творениям в этом мире. Занимаясь этим, мы нейтрализуем действующие на нас силы и направляем их себе на благо. Как сказано у пророка: «И возьмут Израиль на плечи и принесут в Иерусалим». Именно они помогут нам подняться на духовный уровень. Если мы не сделаем этого правильного действия в центре, то на нас будет действовать обязывающая сила.

"Спроси Каббалиста", из передачи 20 марта 2008 г.

Вопрос: До прихода в науку каббала я занималась различными другими методиками и встречала много поразительно светлых душ, стремящихся к соединению и связи с Творцом. Эти люди не слышали о науке каббала, но они вкладывали массу сил для достижения той же цели. Как эти души, стремящиеся к той же целью, но идущие другим путем, сочетаются с нами? Помогают ли они исправлению? Являются ли они тоже частью мирового кли? Не является ли убежденность в правильности нашего пути уловкой эгоизма? Может быть, в будущем возникнет новая группа, которая объединит всех людей, стремящихся к Творцу?

М. Лайтман: Нет, такая группа не возникнет. Почему? Потому что мы раскрываем науку каббала практически: человек проходит через внутренние изменения и записывает свои впечатления научным образом. Откройте книгу АРИ «Древо жизни» или «Учение десяти сфирот» Бааль Сулама и увидите, что там описан каждый этап изменения души человека, в соответствии с которым он получает новое наполнение. Каждое изменение вызывает новое наполнение и реализуется согласно работе в трех линиях.

Так человек продвигается парцуф за парцуфом, уровень за уровнем, постепенно поднимаясь через все ступени из этого мира в мир Бесконечности. Процесс описан самым подробнейшим образом согласно духовным генам (решимот), внутреннему и окружающему свету – тысяче разных вещей, как и в нашем мире. То есть это абсолютно научная методика. Я тоже прошел длительный путь поисков, но нигде не встретил ничего подобного. Все остальное базируется на медитациях и вере: мне сказали, и я верю, что это так.

Поэтому другой методики быть не может: каббала базируется на опыте людей, которые прошли весь путь от нашего мира до мира Бесконечности и оттуда нам пишут. Наверное, я многих огорчу, но все другие методики постепенно, в течение нескольких ближайших лет обнаружат свою ничтожность. Выяснится, что это не более чем психология, и они просто исчезнут. Останется только наука каббала, и мы еще увидим, как она объединит весь мир, как мир придет к ней. А все остальные методики должны были существовать именно для того, чтобы люди раскрыли каббалу. Человек всегда продвигается путем ошибок, благодаря которым обнаруживает правду.

"Спроси Каббалиста", из передачи 14 февраля 2008 г.

Вопрос: Я слушаю ваши уроки уже в течение двух лет, и многое усвоил для себя. Многое из того, о чем вы говорите, упоминается также в других учениях, таких как саентология, дианетика, буддизм и даже в более рациональных теориях: психологии, логотерапии и тому подобном. Что делает каббалу более истинной, чем остальные учения, говорящие о тех же самых вещах: отказе от эгоизма, «возлюби ближнего, как самого себя»? Эта идея вообще очень распространена.

М. Лайтман: Безусловно. Каббала вообще не говорит ничего нового, к чему человек, который не изучает каббалу, не мог бы прийти. Например, что все мы взаимосвязаны, что человек состоит из неживого, растительного, животного и человеческого уровней. Каббала говорит и о психологии. Бааль Сулам пишет о материалистической психологии, что она является переходом к каббале.

Она действительно не говорит ничего нового, кроме одного: все твои знания тебе ничем не помогут. Ты можешь изучать различные учения, говорящие тебе о правильных и рациональных вещах. Я не хочу сейчас вдаваться в конкретные различия - это вообще не важно. Важно другое: что ты делаешь, когда знаешь, что все это плохо, что наша жизнь не та, человек не тот, что мы страдаем из-за власти эгоизма? Что с этим делать? Что предлагают все эти учения, кроме науки каббала? Все они предлагают уничтожить эгоизм, а это никогда не приведет нас к успеху.

Ведущий: Но ведь и вы говорите, что эгоизм является основой всякого зла?

М. Лайтман: Но мы не уничтожаем его, мы меняем его применение. Напротив, мы усиливаем эгоизм до максимума, но выше этого эгоизма возносим цель: ради чего я должен его использовать? Поэтому эта наука называется каббала (получение). Кроме того, что каббала означает передачу, она также учит нас правильно использовать свое кли получения, способность получать. В тот же эгоизм мы затем получаем все блага, которые уготовала нам Высшая сила. Поэтому использование, способ применения и исправление эгоизма в науке каббала является уникальным, и это отличает ее от остальных методик.

Ведущий: Давайте подведем краткий итог вашему ответу.

М. Лайтман: Во-первых, не нужно уничтожать эгоизм, нужно лишь правильно его использовать. В этом заключается огромная разница между наукой каббала и остальными методиками. Во-вторых, эгоизмом нужно пользоваться только при помощи Высшей силы. Эту силу я получаю во время изучения науки каббала, как сказано: «свет, кроющийся в Торе, возвращает человека к Источнику». Только изучая науку каббала, мы можем притянуть этот свет, эту силу. И тогда наш эгоизм становится «помощью против самого себя», то есть я могу пользоваться им правильно и с пользой.

Ведущий: Это отличает каббалу от остальных методик?

М. Лайтман: Да. Все, что до этого – проверка, критика, постановка диагноза - правильна во всех методиках. Разница в методе лечения.

Ведущий: И с помощью чего лечит каббала?

М. Лайтман: С помощью Высшего света, который называется «светом, возвращающим к Источнику». Это значит, что только в изучении науки каббала, а не других методик или частей Торы, т.е. в подлинных каббалистических источниках, а это Книга Зоар, труды АРИ и Бааль Сулама, есть особая сила, с помощью которой мы можем притянуть свет, способный исправить наш эгоизм и правильно его использовать.

"Спроси Каббалиста", из передачи 7 февраля 2008 г.

Вопрос: Вы говорите, что каббала не связана с религией. Тогда почему на вашем конгрессе было столько людей в кипах? Почему в Бней Барухе столько людей в кипах? Где мне найти истину, очищенную от религиозной лжи? Я требую светской справедливости и света, человеческой любви и единения. Религия – это ложь!

М. Лайтман: Прежде всего, для меня религия – это не то же, что для него. Для меня религия – это культура Израиля, с которой мы живем уже две тысячи лет. И я не хочу отдаляться от нее. Почему? Потому что я вижу в кипе символ еврея, еврейской культуры, которая очень мне дорога. Мне дороги еврейские символы, я не испытываю к ним ненависти. Если часть религиозного общества использует их для получения различных благ этого мира, то это нечто иное. Из-за того, что они используют это средство, оно не перестает принадлежать, как мне, так же и вам.

Я не думаю, что мы можем так легко от них отказаться. Эти средства дороги нам, они заложены глубоко в нашей культуре, мы живем с ними в течение долгого времени. Поэтому в Бней Барух мы также придерживаемся их. Мы выступаем за эту культуру и воспитание (не «религиозную» в вашем понимании и ненависти, а еврейскую) со всем, что связано с теплом, любовью, традициями. Мы хотим, чтобы это осталось с нами.

А то, что в течение последних ста лет некоторые люди начали использовать религиозные методики во вред, не должно вести нас к ненависти к нашему корню. Это культурный корень еврейского народа, который делает нас единым народом. Поэтому нам следует это уважать.

А почему я должен ненавидеть кипу? Если несколько мошенников тоже носят кипу, то я должен ее ненавидеть? Если несколько человек накладывают тфилин, а затем совершают гадкие поступки, я должен ненавидеть (не дай Бог) тфилин?! Вы же не говорите так про своего деда, а он, наверняка был религиозным. То есть, нельзя судить по последним 50 годам всю нашу историю и культуру.

Ведущий: Многие люди воспринимают религии как явление, принесшее миру много зла и страданий, а потому испытывают к ним отвращение.

М. Лайтман: Религии вообще?

Ведущий: Да.

М. Лайтман: К еврейской религии это никогда не относилось. Еврейская религия всегда являлась основой народа, рамками, образующими нацию. Ненависть к еврейской религии появилась в Израиле вследствие вхождения представителей религии в политику, которое иногда происходит в не совсем «чистой» форме. Это верно. Но к нашей религии это не относится.

Несмотря на то, что я каббалист, и меня считают близким к «свободным» кругам, я считаю, что это наша культура, и ее надо уважать и хранить. А она, в свою очередь, будет хранить нас. Это рамки существования нации. Вы не обязаны ее придерживаться, но, пожалуйста, отличайте ее от других и относитесь к ней без ненависти.

"Спроси Каббалиста", из передачи 7 февраля 2008 г.

Вопрос: При изучении каббалы нужны какие-то нравственные усилия? И можно ли рассматривать религию как тренировку к получению экрана?

М. Лайтман: Никаких нравственных усилий, никаких религий рядом с каббалой быть не может. Потому что (мы с вами изучали сегодня в первой половине урока) никакие психологические техники к каббале отношения не имеют. Духовное не облачается в материю. Поэтому какие бы вы методики не пытались приспособить к душе, они к ней не подходят, они ее не касаются, они ее не достают. Единственная возможность – это вызвать влияние на душу Высшего света, когда вы изучаете структуру души и, возможно, ее трансформации. Этим и занимается каббала. То есть, учеба является единственным, что может изменить и исправить вашу душу.

Из урока 20 января 2008 г.

Вопрос: Какова в точности цель вашей организации, и к какой религиозной группе она относится? Занимаетесь ли вы также возвращением к религии и приближением к иудаизму?

М. Лайтман: Цель каббалистов – раскрыть науку каббала как методику исправления всего мира: каждого человека в отдельности и всего мира в целом. У нас нет намерения возвращать людей к религии – мы хотим привести человека к исправлению его души, подобию с высшей силой, Творцом. Об этом написано в статьях Бааль Сулама «Суть религии и ее цель», «Наука каббала и ее суть» и других. Эти статьи можно найти на нашем сайте в переводе на различные языки. Я рекомендую их почитать и получить информацию из первоисточников. Они написаны достаточно просто и доступны всем.

Мы не относимся ни к какому течению. Каббалисты никогда не были связаны с каким–либо течением. Они из поколения в поколение заботились только о том, чтобы помочь людям, которые на самом деле хотят себя исправить и поднять свою душу к ее корню. И мы тоже занимаемся только этим. Мы не связаны ни с каким течением: политическим, национальным или общечеловеческим. Мы – каббалисты!

"Спроси Каббалиста", из передачи 22 ноября 2007 г.

Ведущий: Кстати, Рав, Вас тоже многие наши слушатели поздравляют с наступающим Новым годом и говорят: «Раз Вы жили в СССР, то наверняка праздновали этот праздник. И хотя сейчас он для Вас, может быть, уже ничего не значит, но мы Вас очень тепло поздравляем».

М. Лайтман: Ну почему для меня он ничего не значит? Нет, это гражданский праздник, очень интересный. Может быть, люди этого даже не знают, но я слышал иногда всякие трактовки празднования Нового года, откуда к нам это пришло. Это, вообще-то, языческий праздник. Он пришел к нам из очень древних времен, еще до зарождения всех религий. Дед Мороз со Снегурочкой или Санта Клаус и другие персонажи, это же все идет из давних тысячелетий. Так что праздник это просто интересный, хороший. Люди хотят начать что-то новое. Я надеюсь, что так оно у нас и будет. Так что, поздравляю вас с этим праздником! И, чтобы действительно, в новом году у нас был новый путь!

Из урока 30 декабря 2007 г.

Вопрос: Как каббала рассматривает таких людей, как Далай Лама, и других «просветлённых», не являющихся евреями?

М. Лайтман: У них нет большей мудрости, чем дают их учения. Я лично знаком со многими из них по встречам на различных международных форумах, в которых принимаю участие. По большому счёту, у них нет более чем психологической мудрости использования сил человека для того, чтобы привести его к определённым состояниям: спокойствию, пониманию жизни и т.д. Они не используют духовные силы, у них нет той методики, которой мы обладаем. Большинство из них сами это знают и признают, что каббалистическая методика, глубже их методик и является наиболее истинной.

Ведущий: Если заглянуть на сайт «New Age», то можно встретить сообщения многих людей, называющих себя просветлёнными.

М. Лайтман: В наше время это стало обычным явлением. Есть «просветлённые» выходцы из Индии, разъезжающие по всему свету и получающие за это хорошие доходы.

Ведущий: Ну, какие же доходы?! Большинство из них ничего не зарабатывает.

М. Лайтман: Нет, нет, я имею в виду те места в Индии, где «производят» этих учителей и рассылают их по всему миру для заработка.

Ведущий: Давайте не будем говорить об «учителях». Есть много людей, утверждающих, что они получили то или иное просветление или мистическое переживание.

М. Лайтман: Это не более чем психологический феномен.

Ведущий: Это не связано со светом, о котором говорите Вы и другие каббалисты?

М. Лайтман: Ни в коем случае! Свет, о котором я говорю, должен прийти только за счет особых условий и в результате изучения первоисточников науки каббала. Это книги, написанные праотцем Авраамом, Моше, Рашби, Ари, Бааль Суламом. У нас есть пять первоисточников, а все остальные только их дополняют. Это первое.

Кроме того, человек должен обладать особым намерением, особой подготовкой прежде, чем открыть книгу. Это необходимо для того, чтобы посредством текста проникнуть в силы, о которых эта книга рассказывает. Тогда он становится обладателем этих сил и с их помощью меняет себя. Изменив себя, он начинает ощущать духовный мир, существующий здесь и сейчас. Тогда наш мир становится для него прозрачным, и он видит силы, стоящие за ним. Он начинает объединяться с этими силами, меняя себя и весь мир к лучшему.

Это вещи, которые нельзя встретить ни в одной методике, потому что ни в одной из них нет работы с эгоизмом человека с целью прорваться в духовный мир. Все остальные методики работают на подавление эго: поменьше есть, пить, говорить, спать, т.е. во всем себя ограничить. Человек постепенно уменьшает уровень использования своего эгоизма. Только наука каббала говорит о том, что можно продвигаться вместе со своим эго, и это принципиальное отличие. Поэтому именно каббалистическая методика поднимает человека.

"Спроси Каббалиста", из передачи 31 января 2008 г.

Вопрос: В чем различие между наукой каббала и другими религиями? (У ребенка совсем недетский вопрос!)

М. Лайтман: Прежде всего, у науки каббала нет никакой связи с религией. Религию человек придумал сам, поскольку находится в отрыве от духовной силы. Наука каббала сопровождала народ Израиля от времен Авраама до разрушения Второго Храма. Все это время мы жили в осознании Творца, духовного мира, этой силы. Среди нас были пророки и святые, но и остальной народ находился на духовном уровне. Как сказано: «От Дана до Беэр-Шевы не было ребенка, который бы не разбирался в вопросах святости и чистоты». То есть все понимали форму мироздания и духовных миров, а также связь каждого с Высшей силой.

А под разрушением Храма подразумевается, прежде всего, его разрушение в сердце человека, когда он потерял связь с Творцом и упал, оторвавшись от духовного мира, в ощущение только этого мира. Тогда вместо науки каббала - методики, в соответствии с которой существовал народ, пришла религия. Это значит, что люди учатся, соблюдают материальные заповеди, в таком духе воспитывают детей и так существуют. Темнота, ухудшение поколений – таково изгнание, ничего не поделаешь. Но сейчас изгнание заканчивается.

Ведущий: Разве оно еще не закончилось? Есть еще несколько евреев в Эфиопии…

М. Лайтман: Закончилось, но, скажем так, еще не совсем. Суть изгнания в том, что мы находимся в изоляции от духовного и должны снова к нему вернуться. Мы уже вернулись в Землю Израиля, но только в материальном, физически. В духовном нам еще предстоит взойти в Землю Израиля. Это называется восхождением: из нашего нынешнего состояния, из эгоистических желаний - к любви к ближнему.

Ведущий: Это называется изгнанием?

М. Лайтман: Конечно. При разрушении Храма мы упали от любви к ближнему, как учил Рабби Акива, в беспричинную ненависть. Теперь нам нужно от беспричинной ненависти подняться обратно к «возлюби ближнего, как самого себя». Это и есть возвращение из изгнания к избавлению. Тогда мы снова придем к познанию Творца. Ведь разница между словами галут (изгнание) и геула (освобождение) только в букве алеф, символизирующей раскрытие нами Творца.

То есть освобождением называется приход света, который светит нам. И тогда мы ощущаем как этот, так и духовный мир, начинаем жить осознанно, а не в темноте. К этому мы стремимся и об этом говорим. Это и есть наука каббала в отличие от всех религий, которые говорят о состояниях во время изгнания. Поэтому есть религия, которую соблюдали наши бабушки и дедушки во время изгнания, и правильно делали, а теперь мы должны добавить к этому каббалу и ощущение Творца.

Ведущий: Вы говорили о еврейской религии, а что можно сказать о других?

Они также вышли из иудаизма. Как из Авраама вышел Ишмаэль, а из Ицхака – Эсав, так из одного из них появился ислам, а из другого - христианство.

Ведущий: И каково различие между ними и каббалой?

М. Лайтман: Они называются клипот (скорлупа, оболочка ). Клипа правой линии – это Ишмаэль, поскольку Авраам – это правая линия. А клипа левой линии - Эсав, потому что Ицхак – это левая линия. А мы, как Исраэль и Яков, находимся в средней линии.

Ведущий: И все же, в чем принципиальная разница между тем, что предлагают эти религии и тем, что предлагает каббала? В чем их главная идея в сравнении с главной идеей каббалы?

М. Лайтман: Их главный посыл абсолютно внешний и ошибочный: человек должен преклоняться здесь, этому миру, и верить, что получит вознаграждение в мире будущем. Но написано, что «Увидишь свой мир при жизни». Мы должны раскрыть будущий мир сейчас, в этой жизни. Таким образом, мы будем жить сразу в двух мирах, как написано: «Возвратитесь сыны Израиля к Творцу Своему». Смерть тела на это не влияет. Мы должны жить вечной жизнью, но не после смерти тела, а тем, что достигаем духовного и живем в нем. Так сказано в «Предисловии к Книге Зоар» - это можно прочитать.

Духовное вообще никак не связано с нашим телом, которое относится к животному уровню. Это наша душа, которая сейчас пребывает в изгнании, в сокрытии, в темноте. Нам необходимо раскрыть ее. И тогда через нее мы начнем чувствовать Высший мир, где мы на самом деле должны жить как люди, а не как животное, которое смертно подобно любому живому существу.

Ведущий: И этого можно достичь с помощью науки каббала?

М. Лайтман: Наука каббала раскрывает человеку душу, и он начинает чувствовать духовный мир, Творца и вечную, совершенную жизнь. Каждый способен этого достичь здесь и сейчас.

"Спроси Каббалиста", из передачи 24 января 2008 г.

Вопрос: Я однажды слышал, как рав Лайтман сказал, что он не верит в Бога. Правда ли это?

М. Лайтман: Под верой в каббале подразумевается ощущение Творца. Вера – это сила Бины, приобретение которой называется границей сорока лет. Когда человек достигает этого уровня, то начинает ощущать Творца, отдавать как Он. Это ощущение Творца называется верой. У человека раскрываются глаза, он начинает видеть и чувствовать.

А в нашем мире я верю в то, что мне сказали. Я не верю в существование или не существование Творца, ведь у меня нет с ним никакой связи, но я верю людям, которые рассказали мне, что Он существует.

Ведущий: Что это значит? Объясните, пожалуйста, подробнее. Я думаю, что все люди делятся на верующих и неверующих.

Во что они верят?

Ведущий: Ну, что есть Высшая сила.

М. Лайтман: Но на каком основании? Им кто-то об этом сказал! А как иначе? Если с рождения мне никто ничего не сказал, то я, верю или не верю? Если я нахожусь в обществе, где мне говорят, что есть Высшая сила, то я верю в то, что мне говорят. То есть я верю не в Творца, а в людей, которые мне о Нем рассказали или не рассказали. Вот и вся разница между светскими и религиозными.

Ведущий: Либо рассказали, что Его нет.

М. Лайтман: Верно. Тогда я верю им, что нет, или нахожусь где-то посередине. В любом случае я не верю в Творца, а верю или не верю в людей, которые мне сказали так или иначе. Все это заключено между людьми. А наука каббала говорит о вере как ощущении Творца: я чувствую, что Он существует в моем мире и мной управляет. Как сказал царь Давид: «Знай Бога отца своего и служи Ему». Я должен прийти к знанию, к ощущению, я должен обняться с Ним, слиться. Такова Цель творения, и об этом говорит каббала. Поэтому каббалист верит не так, как люди, которых выучили заповедям с детства. Он приходит к постижению, ощущению, и это у него называется ступенью веры.

Ведущий: Когда вы говорите об «объятии с Творцом», то создается впечатление, будто речь идет о взаимоотношениях с товарищем.

М. Лайтман: Верно! В каббале так и сказано, что нужно ощутить Творца так, как чувствуешь близкого друга.

Ведущий: Это несколько отличается от представлений верующих.

М. Лайтман: Естественно, это отличается от представлений людей, не занимающихся каббалой. Наука каббала приводит человека на ступень связи с Творцом во всех ощущениях, а постижением называется последний уровень понимания и ощущения. Это значит, что и в разуме, и в сердце я должен почувствовать Творца: Он наполняет все, а я наполняюсь Им. И это называется в каббале верой. А совершенной верой считается состояние, когда Творец наполняет меня и я всем разумом, сердцем, во всех своих действиях, во всем, что со мной происходит, чувствую Его присутствие. К этому мы должны прийти.

"Спроси Каббалиста", из передачи 17 января 2008 г.

Вопрос: Вы всегда говорите, что основа человека – любовь к ближнему. Можно ли считать, что такие люди, как Иисус и мать Тереза, проповедовавшие сострадание, помощь и любовь, действовали в соответствии с принципами каббалы? И если это и есть основа, то зачем изучать каббалистическую методику?

М. Лайтман: О любви к ближнему говорит Тора и все мудрецы. Как сказал Рабби Акива, «Возлюби ближнего как самого себя – великое правило Торы».

Что касается людей, упомянутых в вопросе, то нет никакой связи между ними, каббалой и духовностью. Этой фразой пользуются все, кому не лень, и Гитлер тоже ею пользовался. Если человек это говорит, то вовсе не значит, что он святой. Каждый использует ее для собственного наслаждения и получения власти над другими. Мы знаем, для каких целей в нашем мире используются красивые лозунги. Получив хорошую должность и власть, их затем выбрасывают.

Ведущий: Мы не говорим о таких людях. Давайте говорить о тех, кто проповедовал сострадание, помощь и любовь.

М. Лайтман: Я могу сказать лишь одно: они не относятся к каббале. Возможно, мать Тереза совершала хорошие поступки, помогая людям. Но мы говорим только о тех, которые занимаются каббалой и с ее помощью приходят к духовности. Они действительно воплощают в жизнь правило «Возлюби ближнего, как самого себя».

Этот девиз использовали и в России, и в кибуцах, но мы знаем, что из этого получилось. Все самое плохое исходит из «Возлюби ближнего, как самого себя», потому что неизвестно, для чего тебе это нужно. Если от «Возлюби ближнего, как самого себя» ты приходишь к «Возлюби Творца своего», к отождествлению себя с Высшей силой, с Творцом, тогда стоит этим заниматься. Но если ты не стремишься к этому, тогда не используй это правило, потому что оно приведет тебя к обратному состоянию.

Ведущий: Но ведь есть и нерелигиозные люди. Как они могут отождествлять себя с Высшей силой, с Творцом?

М. Лайтман: Мы видим, что если люди начинают работать с любовью к ближнему, не ставя своей целью достичь духовного уровня, слияния с Творцом, соответствия Ему, то из любви к ближнему получается обратное. Получается «сборище насмешников», а тогда «сиди и не делай – предпочтительней». Все фразы, взятые из Торы, должны изначально быть направлены на достижение конечной цели – слияния с Высшей силой, подобия свойств с Творцом. Если это не так, то всегда во вред человеку. Мы видели, что произошло с кибуцами, что произошло в России. Это превратилось в страшнейший террор, хотя изначальным был лозунг «Возлюби ближнего, как самого себя»: разделить все между всеми, каждому по потребности, от каждого по способности. Все было прекрасно, но посмотрите, чем это закончилось, какой коррупцией и террором. И это потому, что объединение нации не было направлено на слияние с Творцом.

Ведущий: Что подразумевается под слиянием с Творцом? Не оттолкнет ли эта цель нерелигиозную часть нашей аудитории?

М. Лайтман: Ни в коем случае. Мы говорим о законе природы, в соответствии с которым мы должны прийти к объединению всех душ в систему, называемую Адам Ришон. Вся совокупность объединенных душ становится подобной силе, называемой Творцом. Свойство этой силы – полная отдача. Поэтому, говоря о любви к ближнему здесь, в нашем мире, мы подразумеваем необходимость прийти к отдаче, подобной отдаче Творца.

Ведущий: То есть недостаточно воплотить это в межличностной сфере?

М. Лайтман: Нет. Мы видим, насколько неэффективны ООН и тому подобные международные организации. Голод и нищета в мире не уменьшаются, ничто не помогает. Человеку не поможет просто любить окружающих – это должно быть направлено к Высшей цели, потому что этот закон может привести к обратному результату. Тора может быть и эликсиром жизни, и смертельным ядом. Человек, следующий каббалистической методике, знает, как именно выполнить этот закон, и приходит к нужной цели. Если же нет – то происходит то, что было при Сталине: одни красивые лозунги. И так с Терезой, Иисусом и в других случаях, если действовать неправильно. Посмотри, что было сделано в мире под тем же красивым лозунгом, который взял Иисус: какой террор, какое насильственное насаждение религии!? Где же здесь связь с духовностью?

Ведущий: Никакой связи. Результат получился обратным.

"Спроси Каббалиста", из передачи 20 декабря 2007 г.

Вопрос: Правда ли, что развитие человека происходит в такой последовательности: светский, религиозный, каббалист?

М. Лайтман: Нет, ни в коем случае человек не может быть сначала светским, затем религиозным, а затем каббалистом. Если в нем есть невыясненная точка в сердце, он возвращается к религии. Пожалуйста, пусть возвращается в религиозные рамки.

Мы не возвращаем к религии. К нам приходят люди, которые стремятся к духовному, в них горит точка в сердце. Таких людей не много. Их количество увеличивается день ото дня, но пока что, они составляют меньшинство. Мы даем им то, что им положено – изучение науки Каббала, как это получил я и другие ученики РАБАШа.

Сказано: «Человек учится только там, куда тянется его сердце» и «Воспитывай отрока согласно пути его». Ты не можешь предложить человеку, который жаждет духовного, учить Талмуд и Мишну, это совсем не то, чего он хочет. В духовном нет насилия, и нет давления, ты даешь человеку то, что он хочет. Если он годится для духовного развития, он останется, а если нет, то в той или иной форме, он проявит свое неудовлетворение и уйдет. И об этом сказано: «Тысяча входит в класс, но лишь один выходит к свету». А остальные 999? Они возвращаются к светской или религиозной жизни.

Для нас не имеет значения, куда они возвращаются. Мы не должны указывать человеку, в каком направлении он должен развиваться. Мы должны дать ему то, что у нас есть, если его это интересует. А вход и выход – свободный, как вы видите и знаете.

Так что нет такой последовательности: светский, религиозный, каббалист. Если нерелигиозный человек приходит к нам, он или остается нерелигиозным, или становится религиозным, или становится каббалистом. Мы не несем за это никакой ответственности. Мы предоставляем человеку то, что у нас есть, а анализ проводит он сам. В этом состоит свободный выбор, и не дай Бог заставлять человека, подавлять его или запугивать его будущим миром, Адом и так далее... Истинный иудаизм против этого.