Участники передачи:
Михаэль Лайтман – руководитель Международной академии каббалы
Ведущий – преподаватель Международной академии каббалы Михаил Санилевич
Ведущий: Добрый день! Мы продолжаем серию передач «Спроси каббалиста».
У меня и, наверное, у наших телезрителей был небольшой творческий кризис. Я долгое время не мог найти хорошие интересные вопросы.
М. Лайтман: И зрители тоже?
Ведущий: Да, и они тоже. Вопросы были более внутренние, может, создалась такая обстановка.
М. Лайтман: Это хорошо.
Ведущий: Да, но мы все-таки готовим нашу передачу для людей, которые увидят ее впервые. Поэтому сегодня, надеюсь, вопросы будут интересные, все они – из Вашего блога.
М. Лайтман: Хорошо, буду ориентироваться на новеньких.
Ведущий: Первый вопрос.
Вопрос: Нам известно, что кроме каббалы также и суфизм занимается физикой высшего мира. Но при этом никто из ряда великих шейхов суфизма вовсе не отвергал загробный мир (он имеет в виду ад и рай) и рассматривал судный день, в котором каждый ответит за свои деяния физически. Мы же часто становимся свидетелями того, как Вы истолковываете эти понятия только в духовном понимании.
М. Лайтман: А я не представляю себе такой Судный день. Что, в нашем мире спускается с неба какой-то звездолет, разводит здесь большой костер, на нем варится масло и туда окунают всех грешников? Проходит семь миллиардов человек, поскольку каждому быть в этом кипящем масле? Что с ними потом случается – вообще не представляю. Получаются такие пончики красивые? Я не понимаю …
Мы и так находимся в аду. Мы можем, конечно, изобрести для себя еще более худшую жизнь, но не это имеется в виду.
Адом в каббале считается внутреннее состояние человека, осознающего свой отрыв от мира Бесконечности, от Высшей силы, гармонии и совершенства. Тогда он понимает, насколько проигрышна, никчемна и пуста его жизнь.
Это состояние дается для того, чтобы его исправить. И в Библии, и в других святых книгах говорится, что все состояния ада даются не для того, чтобы просто покончить с человеком, наказать его и - все, сгинул. Проходя через них, человек должен приобрести такие осознания, ощущения своего несовершенства, удаленности от духовного, истинного, чтобы самому пожелать исправиться и достичь состояния праведника.
Получается, что «грешник», «праведник», «ад» и «рай» – это внутренние состояния человека на его духовном пути. У каждого они есть, и у каждого должны быть.
Ведущий: Он и спрашивает: Неужели это никак не касается нашего физического тела?
М. Лайтман: А при чем здесь физическое тело? Оно и так страдает, это же животное. Что может быть с ним большего?
Ведущий: Его никак не наказывают в аду? Что, с ним вообще ничего не происходит?
М. Лайтман: Какой ад или рай может быть для животного? Оно и так умирает. Что с ним может быть? Ничего о нашем животном теле не говорится.
Ведущий: Я не специалист в суфизме, не знаю.
М. Лайтман: И говорить не о чем. Животное тоже страдает от своих болезней, проблем. Но основные страдания приходятся на человека, на его «Я». А суфизм…
Надо понимать, что источником и основой всех религий является скрытие духовного. Если бы оно было открыто, религиям не осталось бы места. Было бы одно единое знание Творца, Высшего мира, системы управления и места нашего существования в едином общем мироздании, как в скрытой его части, так и в явной для нас.
А поскольку вторая половина мироздания скрыта, то на этом строятся всевозможные теории, домыслы. Религии возникли всего две тысячи лет назад, когда люди упали с духовного состояния.
Ведущий: И до этого было огромное количество учений, которые строились на вере.
М. Лайтман: Да. Основная часть их возникла в Древнем Вавилоне, когда населявшая его огромная масса людей разделилась на два лагеря: один пошел за Авраамом в постижении Высшего мира, в духовном подъеме, а другой расселился для того, чтобы заниматься телом.
Через полторы тысячи лет после этого они достигли определенного эгоизма, который надо было удовлетворять не только телесными наслаждениями, но и какими-то духовными ценностями. Тогда они взяли из скрытия Творца всякие домыслы и изобрели всевозможные религии, включая иудаизм, христианство и ислам. Все они построены на нашем незнании Высшего мира, поэтому каждый из них строит свою теорию.
А каббала говорит не об этом. Каббала утверждает: «Все можно постичь, открыть, все находится перед всеми людьми. Пожалуйста, откройте и увидите, что такое полное мироздание. Я предлагаю вам знание вместо слепой веры».
Ведущий: Вывод можно сделать такой: ад и рай – это внутренние состояния человека, к физическому телу не имеющие никакого отношения. Все эти состояния человек проходит, живя в этом мире?