Участники передачи:
Михаэль Лайтман – руководитель Международной академии каббалы
Ведущий – преподаватель Международной академии каббалы Михаил Санилевич
Ведущий: Здравствуйте, дорогие телезрители. Вы смотрите передачу «Спроси Каббалиста». Со мной в студии, как всегда, профессор Михаэль Лайтман.
М. Лайтман: Добрый день.
Ведущий: Я собрал материалы со всего интернета на тему «Смерть».
М. Лайтман: Наверное, много. Все-таки человечество это интересует.
Ведущий: Очень интересует. Я даже не представлял - насколько. Мы поговорим о том, как различные течения, учения и простые люди представляют себе смерть.
М. Лайтман: Как правило, человек не хочет думать об этом и говорить, всегда это отодвигает, как будто смерти нет.
Ведущий: Но любит говорить о смерти других людей. Это мой первый вопрос.
Почему человеку нравится смотреть на смерть других людей?
Все фильмы ужасов, всевозможные криминальные хроники и так далее, притягивают к экранам телевизоров огромное количество людей.
М. Лайтман: Именно потому, что показывают чью-то смерть?
Ведущий: Да, конечно. Когда происходят катастрофы и огромное количество людей умирают одновременно, мы…
М. Лайтман: ...злорадствуем, что это происходит с кем-то, а не с нами.
Ведущий: Да. Вот как раз первый вопрос: «В чем корень этого явления, почему человеку нравится смотреть на смерть других людей?»
М. Лайтман: Живой человек может чувствовать себя на относительной высоте, почти вечным по сравнению с тем, кто в этот момент ушел. Это естественные, но очень мелкие и преходящие ощущения.
Я считаю, что человек должен задуматься о том, что в следующую секунду и с ним может это случиться. Откуда он знает, что это не произойдет в следующее мгновение? Глядя на умирающих, мы на минуточку себя успокаиваем, не думая, что в любой момент может прийти наш черед. Что же тогда? Стоит ли измерять себя относительно того, кто уже ушел?
Я хочу чувствовать себя вечным, иначе всё, что я делаю, не имеет никакого смысла. Зачем рожать детей? Какой смысл прилагать столько усилий, чтобы бесполезно дожить до немощной и больной старости и уйти с огромными страданиями? В такой жизни, воистину, нет никакого смысла.
Сказано, что сидели мудрецы и рассуждали: Какой человек счастливее – тот, кто родился, или тот, кто не родился? И решили, что счастливее тот, кто не родился. Но если ты родился, то попробуй достичь выхода в вечность. У тебя есть такая возможность при жизни в этом мире. А простое существование, конечно, бессмысленно.
Чем мы занимаемся? Тем, чтобы максимально комфортно отсуществовать, отжить. Дайте нормально поесть, попить, ни о чем не думать, чтобы моё животное хорошо просуществовало, чтобы оно было согрето, наполнено и - всё, оставьте меня в покое! Человек опускает себя до уровня животного, мурлычет и желает, чтобы так, в сонном забытье, прошла его жизнь. А дальше что? Конечно, от безысходности - это выход.
Каббала предлагает иное решение, делающее человека Человеком, а не опускающее его до уровня простого существования.
Ведущий: А нельзя как-то совместить? Все-таки я с Вами не согласен. В этом мире существует огромное количество всевозможных наслаждений.
М. Лайтман: Пожалуйста, наслаждайся! Только умей правильно это всё направить вперед. Каббала учит нас бесконечно, безгранично, абсолютно наслаждаться.
Человек достигает этого наслаждения, когда понимает, каково оно на самом деле. Правильно организуя все свои наслаждения и в этой, и в духовной жизни, он начинает видеть, что наслаждение – это на самом деле нечто вечное, совершенное, безграничное, постоянно усиливающееся. Ты согласен, чтобы было так?
Ведущий: На это я согласен, да. Наши наслаждения, действительно, проблематичны, они кончаются очень быстро.
М. Лайтман: Все наслаждения, которые мы можем получить в нашем нынешнем состоянии, длятся мгновение: доел что-то приятное – удовольствие сразу же уходит, пью – жажда утоляется и вместе с ней уходит наслаждение, сексуальное наслаждение моментально гаснет, увидел что-то интересное – через минутку уже безразлично.
Любое наслаждение мгновенно теряется как наслаждение, потому что мы не умеем правильно его получать. Поэтому наука каббала – наука получать наслаждения – это на самом деле серьезная и самая необходимая нам наука.
Посмотри, что происходит во всем мире: наркотики – от безысходности, депрессивные состояния иногда хуже смерти.
Ведущий: Тут нечего возразить, но ведь через две минуты после еды мне опять хочется кушать.
М. Лайтман: Это если хочется. А если нет?
Ведущий: Почему нет?
М. Лайтман: Эти желания дают тебе возможность хоть ради чего-то существовать, иначе ты бы покончил с собой.
Ведущий: Да, конечно, покончил бы. Через минуту, действительно, мне ничего не хочется, но через две минуты я опять чувствую голод, наслаждаюсь любимой женщиной, детьми, властью и так далее.
М. Лайтман: Все понятно. Это только для того, чтобы продержать тебя существующим в этой жизни. Но это же не метод! В итоге кончается даже и это.