Участники передачи:
Михаэль Лайтман – руководитель Международной академии каббалы
Ведущий – преподаватель Международной академии каббалы Михаил Санилевич
Ведущий: Здравствуйте. В эфире очередная передача «Спроси каббалиста». Со мной в студии профессор, каббалист Михаэль Лайтман.
Мы получили огромное количество вопросов. Я отобрал пять из них в аудио- и видео-формате и надеюсь, что так Вам легче ощущать людей, которые их задают.
Первый вопрос – из области истории древнего мира.
Вопрос: Мы знаем, что найдены, практически, все захоронения фараонов. Но вот тело фараона, утонувшего в Красном море, так и не было найдено. А также не были найдены следы сорокалетнего перехода трехмиллионного народа по пустыне и уничтоженной египетской армии на дне моря. А ведь все это происходило - по археологическим, историческим меркам - достаточно недавно. Я понимаю, что для духовного продвижения не имеет смысла копаться в этом, но противники каббалы пользуются недоказуемостью этих фактов, описанных в Торе. Что Вы скажете по этому поводу?
М. Лайтман: Искатели этих фактов – не противники каббалы. Каббала вообще ни о чем об этом не говорит.
Каббала не принимает во внимание всего того, что происходит в нашем мире. Она говорит только о духовном возвышении человека.
Тора упоминает географические названия - Вавилон, землю Израиля, описывает нисхождение древнего еврейского народа в Египет, выход из него. Но при этом она имеет в виду внутреннее совершенствование группы людей, созданной Авраамом, которая называлась народом Израиля.
Рассказывается о том, как они проходили в себе эти внутренние изменения. В них возникает эгоизм, называющийся Фараон, они пытаются от него убежать – приподняться над ним. Вспыхивает огромная взаимная ненависть, которая называется «гора Синай» – «гора ненависти», а они, вопреки этой ненависти, соединяются между собой и достигают раскрытия Творца.
Сорокалетнее путешествие по пустыне проходило внутри человека, а не в пустыне земной. Если мы сегодня будем следовать их методике духовного восхождения, то это же путешествие пройдет и в Вас, и во мне. 40 лет в каббале - это ступени духовного роста от Малхут до Бины.
Археология с каббалой никак не связана. Вы можете найти доказательства каких-то событий, а можете не найти, так как одни духовные силы достигли своего материального воплощения, другие - нет. Но Тора, ее внутренняя структура, методика – каббала ни о чем земном не говорит. Каббала опирается на то, что она раскрывает в духовном мире.
Рассказ о фараоне не подразумевает никаких земных дел. Говорится о внутренних ступенях, по которым должен подняться человек, начиная от его первого маленького духовного шага и далее - через все метаморфозы.
Отсутствие в раскопках доказательств выхода народа Израиля из Египта и перехода через синайскую пустыню не противоречит каббале. Если Вы считаете, что ничего этого не было, то выступаете против религий. С ними имейте дело, с ними воюйте и доказывайте им – были какие-то события или нет.
Но религиям бесполезно что-то доказывать. Им это не надо, они оперируют совершенно другими понятиями, поскольку основаны на принципе слепой веры: «Мы в это верим. Находите вы что-то или нет – нас не интересует. Мы верим, что это так. Как получили, так и передаем следующим поколениям».
Три мировых религии трактует эту книгу каждая по-своему. А на самом деле, было это или нет, а если было, то в каком виде? Ни каббалу, ни религию это не интересует. Это занимает только археологов и вас. Что делать? Разбирайтесь.
Ведущий: По-моему, убедительный ответ. Я знаю, что Вы ведете передачу «Недельная глава Библии» и там все объясняется, поэтому не буду задавать дальше вопросы.
М. Лайтман: Да, я там все объясняю с точки зрения каббалы.
Есть много споров о том, был или не был потоп, был ли Ноев ковчег и другие события, описанные в Торе. Но эти споры идут не на том уровне, на котором работает каббала.
Религиям совершенно бесполезно что-то доказывать, даже очевидные факты им не важны. «Я думаю по-другому, в соответствии с принятыми канонами», - и все.
А каббалу это не интересует, потому что она занимается не самим объектом, а теми силами, которые находятся выше него и управляют им. Человек должен подняться до уровня этих сил и научиться управлять ими, чтобы с их помощью продолжить подъем. Поэтому никакие земные раскопки каббалиста не интересуют. В прошлое углубляться не надо, лучше идти вперед!
Ведущий: И все же, 40 лет по пустыне ходили или это аллегория?
М. Лайтман: Ходили.
Ведущий: Следующий вопрос.
Здравствуйте, меня зовут Игорь, я из Санкт-Петербурга. Вопрос у меня такой: Как Вы считаете, правильно, что большую часть времени дети проводят с бабушками и дедушками? Я лично не думаю, что это хорошо. Моя жена все время старается отправить сына к бабушке с дедушкой, а я много работаю и не могу им заниматься, но боюсь, что ребенка воспитают неправильно, ПО-старинке. Что Вы посоветуете? Моему сыну три с половиной года, в детском саду он только полдня, а потом с бабушкой. Не поздно ли будет потом его перевоспитывать?
М. Лайтман: А потом у вас будет время его перевоспитывать? Да вы всю жизнь будете работать с утра до вечера, а вечером валяться бездыханным на диване часок перед сном. И завтра – то же самое. Вы ребенком так никогда заниматься и не будете. Именно это происходит в обычных семьях.
Я уже не раз рассказывал, что когда учился в школе, нам учителя завидовали. Они говорили: «Вы такие счастливые! Когда вырастите, будете работать не восемь часов как мы, а четыре часа. Отпуск будет - целый месяц. Вы будете работать до 50 лет, а потом отдыхать».
Сегодня я уже на пенсии, но не вижу, чтобы мои дети работали четыре часа! Восьмичасовой рабочий день? Они работают двенадцать часов! Какой у них отпуск?! Они едут в отпуск со своими телефонами и остаются привязанными к работе. Кто сейчас уходит на пенсию в 50 лет? Люди работают и в 70! Где же эта счастливая жизнь?!
Не будет человек жить лучше, если не исправит сам мир. Исправит, тогда жизнь его станет другой.
Теперь относительно детей. Не сможем мы воспитывать наших детей в таком мире, не доберемся до них! Мы сами отдали себя в рабство этой жизни и наши несчастные дети – рабские дети, потому что они тоже в рабстве у этой жизни. Мы загнали себя в такую систему, с которой ничего не можем сделать!
Попробуйте от нее избавиться. Вас заставят оставаться в ней! И детей заставят учиться в этой абсолютно порочной системе, которая превращает их в придаток к машине. Помните фильм Чаплина, где он закручивает винтики на конвейере? Такими же делают наших детей. Сегодня их не воспитывают, только учат на компьютере работать где-нибудь в офисе или в банке – те же винтики закручивать.
И вся наша жизнь – такая! Хорошо, если дедушка с бабушкой воспитают его по старинке, может, будет немножко другим. Кем станет ребенок, выросший в суперсовременной системе воспитания? Механиком в этой механической части человечества. Будет знать, как крутиться с утра до вечера. В этом будет вся его жизнь?!
Ведущий: Вы считаете, что прежнее воспитание было лучше?..