Передача 11 октября 2007 г.
Участники передачи:
Основатель и глава Международной академии каббалы (МАК), д-р Михаэль Лайтман
Ведущий - зав. издательским отделом Международной академии каббалы Орен Леви
Вопрос: Я хочу спросить уважаемого Рава: для чего я живу? Естественным образом я это выразить не могу.
М. Лайтман: Это вопрос, который встает перед человеком несколько раз в жизни. Обычно его задают дети в возрасте от 7-8 до 12-13 лет, причем почти все. Затем человек о нем забывает, потому что у него в жизни появляются другие проблемы, другие интересы.
Для чего я живу? Человек должен сам решить эту проблему, поскольку именно она отделяет животный уровень от человеческого. Вопрос о смысле жизни является вопросом человека, потому что он понимает, он чувствует время, себя и свое существование. Совсем маленькие дети об этом не спрашивают, как и большие, которые уже разочаровались в возможности получить ответ. Взрослея, люди отталкивают от себя этот вопрос, не хотят слышать, потому что он очень болезненный. Он нас ранит, опуская человека на уровень животного: ты живешь и не знаешь для чего?! Так лучше вообще не спрашивать.
Ведущий: То есть, если нет ответа, то предпочтительнее не спрашивать и не знать?
М. Лайтман: Конечно, ведь человеку больно жить без всякой программы, замысла и цели. Поэтому человек должен сам исследовать и решить этот вопрос. Понятно, что только с помощью науки каббала он может получить на него ответ. А ответ таков: человек живет для того, чтобы во время жизни в этом мире познать Высшую природу, Божественное. Это означает узнать природу обоих миров и жить в них. И когда человек живет в двух мирах, то чувствует вечность и совершенство.
Ведущий: Что же Вы посоветуете Маргалит, которая не может это выразить естественным образом?
М. Лайтман: Если она возьмет книгу «Каббала для начинающих» или другие мои книги, предназначенные для начинающих, то узнает и сам вопрос, и то, как каббала на него отвечает.
Ведущий: Вы имеете в виду, что материал прояснит ей и вопрос?
М. Лайтман: И сам вопрос тоже. Ведь необходимо уяснить, что такое «смысл», который мы должны определить. А также что такое «жизнь»: кругообороты, подъемы, спуски. Мы сейчас живем в этом мире и, возможно, будем жить в мире будущем. Так что же с нами происходит, в чем заключается «смысл», т.е. наполнение, которое я могу получить временно или вечно, лучше или хуже? В чем истина, которую мы чувствуем или не чувствуем? Наука Каббала, которая является «физикой» обоих миров, научным образом объясняет нам истинное предназначение человека. Но каждый пусть раскроет это самостоятельно.
Ведущий: Значит, открывая книги, разрешаем вопрос и находим ответ?
М. Лайтман: Прежде всего, мы понимаем вопрос, а затем находим ответ. Ведь ответ – это вся суть нашей жизни.
Вопрос: Как определить, что такое Творец? О чем мы думаем, представляя Его? Существует так много определений, что возникает опасение: не делаем ли мы искажения или, не дай Бог, занимаемся идолопоклонством?
М. Лайтман: Это правильно. Действительно, определение Творца дается во многих каббалистических книгах. Об этом пишут и Ари, и Бааль Сулам, и другие каббалисты. Творец – это свойство отдачи, свойство любви, Добрый и Творящий добро. Ни в коем случае Его нельзя представлять в виде некоего тела или ограниченного образа, как обычно человек себе представляет. Человек так устроен, что всегда рисует себе некий образ. Но образа нет, а есть только свойство отдачи, свойство любви.
Как же я могу представить себе свойство? Говорят, что поскольку я не могу себе представить нечто абстрактное, то всякое явление должно быть облачено в мою материю: мысль и желание, разум и чувство. Следовательно, мы говорим о своей материи и форме, которая в нее облачена: я понимаю, что называется свойством отдачи.
Поэтому говорится: «Из действий Твоих мы познаем Тебя». Это значит, что чем больше я себя исправляю и согласовываю с отдачей, тем лучше понимаю, Кто такой Отдающий. И потому Творец (на иврите Борэ) означает: приди (бо) и увидь (рיэ). Ты продвигаешься и сам видишь, что такое свойство отдачи. И тогда ты его постигаешь. А без постижения это свойство узнать невозможно. Поэтому лучше ничего не представлять, а изучать каббалу, чтобы поступил возвращающий к Источнику свет и исправил тебя. А уже в соответствии с исправлением ты познаешь Творца, как написано, что «все познают Меня от мала до велика», включая тебя!
Вопрос: Что такое « ад» и «рай» согласно науке Каббала?
М. Лайтман: В науке Каббала адом называется осознание различия между человеком и Творцом, Высшей силой. Это мера того, насколько плохо мы себя чувствуем, внезапно обнаружив, что противоположны Ему. Ощущение стыда, отдаленности, собственной ничтожности и низменности так ужасно, что хуже этого ничего нет. Короче, стыд – это и есть ощущение «ада», которое просто испепеляет.
И наоборот: чувство приближения к Высшей силе, ощущение вечности, совершенства, слияния с Творцом называется «раем».
Ведущий: Вы говорите об ощущениях, которые человек чувствует после смерти?
М. Лайтман: Нет, он чувствует их сейчас, живя в этом мире. Любой человек, изучающий каббалу в течение трех-пяти лет, уже может постичь Творца, духовный мир, себя на определенном уровне и познать ощущения, которые называются «раем». А у того, кто не постигает это во время жизни, после смерти нет никакого продвижения. Все постижения происходят только в нашем мире. Поэтому то, что у человека есть в этом мире, то и будет после ее окончания – не больше.
А если он не постиг Творца, не достиг Замысла творения слиться с Ним во всем своем желании, что означает быть равным свойству отдачи, то будет обязан пройти новый кругооборот.
Ведущий: Значит, каббала противоречит тому народному пониманию «рая» и «ада», которое обычно объясняют детям?
М. Лайтман: Она не противоречит, просто детям объясняют на одном уровне, а каббалисты, постигающие духовный мир, говорят об этом так, как это есть на самом деле. Не только маленьким детям, но и большим мы многие вещи объясняем в доступной для них форме, чтобы им было понятно и помогло в повседневной жизни. Но по мере продвижения человека ему объясняют более естественно, более истинно.
Ведущий: Подведем итог: «рай» и «ад» – это состояния, которые человек должен пройти здесь, в этом мире, в этой жизни?
М. Лайтман: Верно. Вначале он должен пройти через состояние «ада»: почувствовать, что он противоположен Творцу. Сказано: «не выполнит человек заповедь, если не потерпел в ней неудачу», «нет на свете праведника который сделал хорошее и не согрешил при этом». Прежде он должен прегрешить, т.е. опуститься в «ад», а потом себя исправить, слиться с Творцом, и тогда будет в «раю».
Ведущий: Еще в течение этой жизни?
М. Лайтман: Еще в течение этой жизни и в осознании всей реальности. Но это возможно только с помощью изучения науки Каббала.
Вопрос: Сохраняют ли души в новых кругооборотах те семейные связи, которые были у них в предыдущих жизнях?
М. Лайтман: Нет. Кроме нашего тела у нас есть точка в сердце – начало души. Эта точка совершенно не связана с тем, что окружает нас здесь, в этом мире. Она является точкой пробуждения к духовному. Если человек ее ощущает и начинает за счет изучения науки Каббала правильно развивать, то тем самым он растит свою душу. Он перестает отождествлять себя со своим телом, с жизнью в этом мире, с родственниками и окружением, как написано, что «оставит человек своего отца и мать». Он сливается с Творцом, свойством отдачи, духовным миром.
При этом он ни в коем случае ничего не бросает: он живет здесь, но его душа пребывает в вечном и совершенном измерении. А между двумя этими частями нет никакой связи. Например, у меня есть семья, дети, родственники, с которыми я живу, которых чувствую, забочусь по мере возможности. Но вся моя деятельность происходит на совершенно другом уровне, и там нет никакой связи между моими занятиями и тем, что я делаю для своих родственников. Они получают небольшое излучение, но не больше.
Души не возвращаются в этот мир, чтобы вновь объединиться – у них нет никакой связи с телами.
Вопрос: Если человек изучает науку каббала ради пользы общества, ради отдачи, то оказывает ли это воздействие на весь наш народ, на все государство?
М. Лайтман: Несомненно. Прежде всего, необходимо знать, что весь мир связан: мы все являемся частями общей души Адама Ришон – и народы мира, и народ Израиля. А если после прегрешения Адама Ришон мы чувствуем себя отделенными и противостоящими друг другу, то это лишь особенность нашего ощущения. На самом деле мы существуем в той же системе, и у нас нет иного выхода, кроме объединения в единый организм с целью исправить то, что произошло как разбиение, как прегрешение.
Поэтому каждый обязан чувствовать ответственность за весь мир и внести свой вклад в возвращение мира к исправленному состоянию – насколько это зависит от него. Каждый человек должен сказать, что для него создан весь мир. Ведь за счет исправления себя он оживляет все души, а благодаря оживлению продвигает их к общему Конечному исправлению.
Вопрос: Как объяснить интерес к каббале среди народов мира, в частности, в Голливуде? И почему народ Израиля не ощущает к ней той тяги, которую чувствуют люди во всем мире?
