Участники передачи:
Основатель и глава Международной академии каббалы (МАК), д-р Михаэль Лайтман
Ведущий - зав. издательским отделом Международной академии каббалы Орен Леви
О. Леви: Сегодня я хотел бы поговорить с Вами о любви.
М. Лайтман: О любви? Ну что ж, попробуем…
О. Леви: Мой первый вопрос: почему, как только мы произносим слово «любовь», сразу же возникает особая атмосфера. Оно создает в каждом человеке…
М. Лайтман: Какую-то близость, интимность, уединение.
О. Леви: Почему это так? Что такое любовь? Почему всем хочется любви? Почему каждый человек приходит в волнение, услышав это слово?
М. Лайтман: Любовь – это поистине волшебное слово. Ведь если кто-то любит меня, я могу позабыть о своих ощущениях, не думать о себе, я просто могу передать себя в его руки. Любовь аннулирует эгоизм. Если кто-то любит меня, мне больше ничего не нужно делать. Достаточно, что он так относится ко мне, и я чувствую себя уверенно и хорошо.
О. Леви: Из-за этого все стремятся к любви?
М. Лайтман: Со стороны эгоизма. А с другой стороны, желание отдавать, дарить и любить вызывает в нас иное стремление – любить ближнего, любить другого. Это уже особые состояния.
Есть также естественная любовь – матери к ребенку. Есть любовь, основанная на гормонах, генах. Есть любовь между родственниками. Есть любовь к родному народу, к миру. Любят животных. Любят вегетарианскую пищу.
О. Леви: Искусство, машины, футбол…
М. Лайтман: Вопрос - что такое любовь? Согласно науке Каббала, любовь означает, что прежде всего я поднимаюсь над своим эгоизмом, без всякого собственного расчета, когда мне неважно, выиграю я на этом или проиграю, - и тогда я облачаюсь в другого, в его желания, во все, к чему он стремится, и полностью посвящаю себя тому, чтобы наполнить его желания и стремления.
О. Леви: Подождите. Вначале мы говорили о том, что если мы произносим слово «любовь», то каждый испытывает волнение. Вы сказали, что это волшебное слово, и объяснили, что если меня любят, то мне спокойно, безмятежно, и я ни о чем не беспокоюсь.
М. Лайтман: Да. Так должно быть.
О. Леви: Но это - когда любят меня…
М. Лайтман: Посмотрите, как надежно чувствует себя младенец на руках матери. Он ничего не знает, не умеет и даже не должен знать. Ее естественная любовь окутывает его, оберегая от всего.
О. Леви: Поэтому все стремятся быть любимыми. Верно?
М. Лайтман: С одной стороны, мы хотим оставаться в том же состоянии уверенности и любви на протяжении всех лет нашего существования в этом мире.
О. Леви: И эта любовь - желание, чтобы кто-то любил меня…
М. Лайтман: Верно.
О. Леви: Затем Вы начали говорить о любви в обратном направлении – когда я буду любить кого-то.
М. Лайтман: Да. Ведь в конечном счете любовь – это наполнение. Самое большое, бесконечное, неограниченное наполнение. Если кто-то действительно любит меня, я чувствую, что он готов ради меня на все. И это наполняет меня. А если я тоже люблю кого-то, то с моей стороны должно быть такое же отношение – я готов на все, чтобы оберегать и наполнять его.
О. Леви: Но откуда во мне возникнет такое желание? Я хочу, чтобы любили меня.
М. Лайтман: Верно. Любовь может пробудиться естественно, в нас от природы заложено такое стремление. Природа пробуждает в нас такое отношение к потомству, иногда даже друг к другу – к семье, к близким, к своей стране. Иногда такое отношение возникает, иногда нет, в зависимости от уровня нашего эгоизма, от его характера в каждом из нас.
Но мы стремимся к любви, поскольку она находится выше природы.
О. Леви: Любить?
М. Лайтман: Да. Любить – означает забыть о себе, подняться над собой, облачиться в ближнего, ощутить, чего он желает, и вместо того, чтобы он заботился о себе, как заложено в природе каждого человека, - я позабочусь о нем.
О. Леви: Вы говорили, что в двух разных ситуациях человек забывает о себе. Если я люблю тебя, ты можешь позабыть о себе, потому что я даю тебе ощущение уверенности.
М. Лайтман: Верно.
О. Леви: А если ты любишь, это тоже дает тебе ощущение уверенности? В таком состоянии ты тоже можешь позабыть о себе?
М. Лайтман: Да.
О. Леви: Но почему? Ведь это вроде бы наоборот…