Участники передачи:
Основатель и глава Международной академии каббалы (МАК), д-р Михаэль Лайтман
Ведущий - зав. издательским отделом Международной академии каббалы Орен Леви
Ведущий: Мне бы хотелось начать сегодняшнюю программу с отзывов, которые мы получили после прошлой передачи. В ней мы говорили о положении Израиля, о мире в целом и о различных системах связи между людьми. Нам позвонили несколько человек, которых разозлили слова о том, что, по мнению каббалы, все происходящее в мире зависит от народа Израиля, что он является причиной всех бед в мире. И если мы хотим, чтобы в мире происходили хорошие вещи, то это тоже должен сделать народ Израиля. То есть вся ответственность лежит на нас.
Прежде, чем задать вам их вопрос, мне бы хотелось напомнить телезрителям, которые не видели предыдущую передачу, что речь идет о двух очень резких высказываниях из первоисточников, один из которых - Гмара, а другой – «Книга Зоар».
Это было сказано 2000 лет назад и взято из основных первоисточников, а не у Лайтмана или кого-то еще.
Ведущий: В трактате «Ябамот» сказано: «Все несчастья приходят в мир только для Израиля». В «Тридцатом исправлении» в «Книге Зоар» сказано: «Горе тем, кто является причиной того, что дух Машиаха исчезнет и, может быть, никогда не сможет вернуться в мир. Они делают Тору сухой, без какой-либо примеси ума и знания, потому что ограничиваются только практической частью Торы и не желают постараться понять науку каббала, познать и изучить тайны Торы и смысл заповедей. Горе им, вызывающим своими поступками голод, бедность, жестокость, унижение, убийства и грабеж в мире".
А теперь, собственно, сам вопрос: почему?!
Прежде всего, нам нужно понять, что это закон природы. Я не могу ругать силу тяжести за то, что стакан упал и разбился. Я не могу его обвинять, потому что закон есть закон. Есть мир, и в нем есть законы. В мире существует особая группа, способная дать ему методику исправления. Тогда мир перестанет ощущать зло, выйдет в лучшую жизнь. Эта методика исправления называется Тора или, точнее, наука каббала. Она находится у нас и передана нам. Написано: «Творец хотел дать Тору народам мира, но они не захотели ее принять», - так говорит трактат. Тогда Он обратился к народу Израиля и дал Тору ему, чтобы он передал Ее остальным народам. И когда со временем люди начнут разочаровываться в своем развитии, народ Израиля должен раскрыть науку каббала миру.
Ее реализация приведет к приходу Машиаха, к избавлению всего мира. Тогда человечество поднимется над своим эгоизмом, над злом, в котором оно находится, и придет к лучшей жизни. Но поскольку мы этого не делаем, получается, что мы виноваты. А потому не без причины все народы подсознательно обвиняют нас, а вместе с ними и «Книга Зоар», и пророк, и мудрецы Гмары в трактате «Ябамот». Существует закон, в соответствии с которым мир развивается при помощи зла, усиления эгоизма. С другой стороны, у нас есть ключ к счастью, о котором мы и сами не знаем.
Ведущий: Это очень неприятно и неудобно слышать.
Ты прав, но ничего не поделаешь: в способности себя исправить заключается наша функция как избранного народа.
Ведущий: Найдутся люди, которые усмотрят в этом некие элементы расизма.
Это можно назвать, как угодно, но это закон. Если я делаю анализы состояния своего организма или изучаю некие законы физики, то не говорю, хорошо это или плохо. Я отношусь к этому, как к природе. Я подхожу к светофору, и мне приходится подождать пол минуты. Если там стоит полицейский, который не дает мне перейти дорогу, то я могу на него накричать. Но если работает светофор, то кричать не на кого. Мы должны понять, что это просто закон природы, и правильно его выполнять. Тогда весь мир во главе с нами придет к лучшей жизни.
Ведущий: Я слышал реакции многих людей…
Они просто не хотят брать на себя ответственность, не хотят выполнять, но ничего не поделаешь.
Ведущий: Даже не ответственность. Они говорят, что таких жестких высказываний, как те, что я сейчас привел, они не слышали даже от злейших врагов Израиля.
Враги говорят, исходя из ненависти, а мы говорим, исходя из любви. Я хочу, чтобы нам было хорошо. Если мы выполняем то, чего требует от нас Творец, Высшая сила, которая говорит, что мы должны принести эту методику в мир, то это нужно исполнять с любовью. Тогда мы на самом деле удостоимся сказанного: «И будете мне царством священнослужителей и святым народом», «Дом Мой домом молитвы наречется для всех народов», «И стекутся к нему все народы, и все придут к Храму», и будут все, как единый союз, и все человечество будет единым народом.
К этому мы должны привести мир. Выходит, что мы как бы ответственны за кризис, в котором он сейчас находится. Мы не являемся причиной этого кризиса, но ответственны за то, что человечество еще не знает, что в его существовании есть цель, причина и методика исправления. Поэтому кризис создается намеренно, чтобы поднять все человечество на человеческий уровень - вечный, совершенный и прекрасный.
Ведущий: Можно задать вам личный вопрос? Что вы чувствуете по отношению к народу Израиля?
По отношению к народу Израиля и в еще большей мере по отношению к народам мира я чувствую, что мы, говоря простыми словами, сидим на золотой жиле и не знаем, как ее использовать. В наших руках находится огромная сила, и только мы можем ее задействовать. Но мы ее не используем и тем самым сами приносим себе беды. Наши соседи, все человечество, ракеты в Сдероте, проблемы с детьми, с воспитанием, с наркотиками, со всем, что есть в мире и, в особенности, у нас – все это вызвано тем, что мы не продвигаем мир к благу. А у него нет иной возможности продвигаться, кроме как с помощью этой методики, с помощью науки каббала.
Сказано в «Тикуней Зоар»: если вы не хотите принять это на себя, мир будет катиться вниз. Сказано у пророка Йешиягу: народы мира будут давить на вас, и под их давлением вас все равно заставят реализовать программу творения. Так зачем нам доводить до этого, если мы можем сделать это хорошим путем и удостоиться благодарности, почета? Как написано тоже у Йешиягу: «И возьмут их народы мира на плечи и принесут в Иерусалим». Все народы мира почувствуют, что мы самые важные, т.е. «возьмут нас на руки».
Разве это значит, что я ненавижу Израиль? Я просто объясняю закон природы, от которого нам не убежать. Так давайте, реализуем его себе на благо. Я понимаю, что это неприятно слышать. Я много раз видел такие реакции, когда пытался, насколько это возможно, объяснить это на своих лекциях. Люди не хотят слышать ничего, что им неприятно. Однако пришло время повзрослеть и увидеть, что это не решает наших проблем.
Вопрос: Мой вопрос об эгоизме. Если все существующее в человеке необходимо, то и эгоизм необходим. Как можно понять меру правильного его использования?
Конечно, мы должны пользоваться эгоизмом в той мере, в которой можем использовать его на благо. Эгоизм – это «топливо», заставляющее меня завидовать другим, развиваться, перенимать то, что есть у других, поглотить весь мир. Эго дает мне огромные силы. Как написано: «Зависть мудрецов увеличивает мудрость». Эгоизм – великая вещь, однако все зависит от того, ради какой конечной цели я его использую. Это как двигатель, направленный либо на благо, либо во зло. В этом весь вопрос. К сожалению, мы не умеем правильно использовать эго. Именно об этом говорит наука каббала: Творец создал злое начало и дал нам методику, позволяющую использовать его во благо. В этом и заключается вся мудрость.
Ведущий: Что это за зло?
Зло - это мое желание поглотить весь мир и использовать всех остальных людей себе во благо.
Ведущий: Это зло?
Это зло. Но если я буду использовать эти свои силы и инстинкты на благо окружающих, а не только для себя, то мы придем к благу.
Ведущий: Получается, что эта сила имеет две стороны?
Именно, и все зависит от того, куда ее направить. В человеке есть способность либо действовать в свою пользу, что приносит вред окружающим, либо на благо всем, включая и себя самого. Тогда мы все объединяемся в единый союз и получаем это благо - методика очень проста. Желая получить для себя, я не могу получить больше, чем в состоянии себя наполнить. Например, если я хочу пить, сколько я в состоянии выпить? Я выпиваю стакан воды и больше не хочу.
Я желаю насладиться жизнью и постоянно ищу, чем бы еще насладиться: может быть, кроме воды, еще чем-то соленым или сладким? Может, посмотреть что-то или послушать? Я все время должен искать, какими бы наслаждениями наполниться. Все время я в поиске и никогда не бываю наполнен. Каждый раз, когда я наполняю себя каким-либо мелким наслаждением, оно вскоре исчезает, потому что я вбираю его в себя.
Однако есть такие примеры в нашей жизни, на которых мы можем увидеть, что если я доставляю наслаждение кому-то, как, например, мать ребенку, то наслаждение не исчезает. Чем больше она отдает, тем больше наслаждается. То есть наслаждение от получения невелико и преходяще, а от отдачи – не ограничено. В принципе, нам не важно, получать или отдавать, главное – наслаждаться. Выходит, что нам выгоднее наслаждаться от любви и отдачи, чем от ненависти и получения.
Ведущий: Не все получение связано с ненавистью. В примере, который вы привели, я выпиваю стакан воды, наполняюсь и немедленно начинаю искать, чем бы еще наполниться. Я иду к холодильнику в поисках чего-нибудь пожевать. И нахожу. То есть сначала стакан воды, потом чипсы, потом еще что-то - в конце концов, я удовлетворяюсь.
Нет, ты не удовлетворяешься, потому что у тебя нет постоянного источника удовольствия. А если и есть, то ты все время находишься в погоне за наслаждениями. И так все человечество уже тысячи лет занято погоней за наслаждениями, пока мы не приходим к отчаянью. Я больше не хочу никуда бежать, я вижу, чем каждый раз все заканчивается. Что мне делать?
Ведущий: Это вас нужно спросить, что делать?
Мы разочаровываемся: человек больше не хочет искать, не хочет наслаждаться. Он начинает употреблять наркотики, лишь бы отключиться, у него начинается депрессия, он больше ничего не хочет.
Ведущий: Он хочет наслаждаться, но не хочет гнаться за наслаждениями?
Он даже наслаждаться не хочет. Даже имея все желаемое, люди уже не получают удовольствий. Им надоела ситуация, когда после очередного наполнения они вновь останутся опустошенными и будут вынуждены опять чего-то искать. Наше молодое поколение напоминает старика, который уже ничего не желает, ведь мы - результат многих кругооборотов.
Ведущий: Так что же вы нам предлагаете?
Я ничего не предлагаю, кроме как учиться у природы, которая устроена таким образом.
Ведущий: Есть другая возможность?
Есть другая возможность при условии, что мы не будем поглощать наслаждения в себя, а будем наслаждаться отдачей другим. Тогда мы не будем ограничены. Мы сможем проводить все наслаждения через себя к другим, и через нас будет протекать бесконечное наслаждение, не ограниченное ни временем, ни количеством. Это будет называться вечной жизнью.
Это настолько уникальное явление, что мы даже не в состоянии понять, что это такое. Когда я становлюсь проводником жизни и наслаждения для других, получается, что через меня все время течет свет, наслаждение, огромная сила. Я ими наполняюсь, но никогда не бываю наполненным. Это ключ к вечной жизни в соответствии с каббалой. Это наука каббала, наука наслаждения, которая учит получать, не наполняясь.
Ведущий: Но откуда мне взять такой свет, чтобы давать его остальным?
Когда ты действительно захочешь наполнить остальных, в твоем распоряжении будет Бесконечный свет.
Ведущий: Что такое Бесконечный свет?..