Участники передачи:
Основатель и глава Международной академии каббалы (МАК), д-р Михаэль Лайтман
Ведущий – зав. отделом распространения материалов Международной академии каббалы в Интернете Нив Навон
Н. Навон: Здравствуйте, д-р Лайтман!
М. Лайтман: Здравствуй, Нив!
Н. Навон: Мы вновь встречаемся в рамках программы «Ступени возвышения». Сегодня я хочу поговорить о выборе: существует ли точка выбора в жизни человека, в чем она выражается, не упускает ли человек свой выбор. А главный вопрос такой: как в каждое мгновение делать правильный выбор, чтобы быть удовлетворенным в жизни?
М. Лайтман: Это проблема. Если спросить человека, то он не скажет, что чувствует себя зависимым от кого-то или кем-то ведомым. Он думает, что свободен. И это присуще, как ребенку, за которым все время следит мама, так и взрослому человеку. Даже люди, заключенные в тюрьму, не чувствуют, что лишены выбора. Выбор – это особое явление. Поэтому вначале человек должен узнать, что такое свобода, как он может возвыситься, подняться над внешней помехой, мнением окружения, и только затем совершить выбор. Это достаточно трудно.
Н. Навон: В детстве и юношестве я часто думал о том, как делать выбор правильно. Ведь нам приходится выбирать постоянно, начиная с того, где пообедать, и заканчивая решением жениться. Каждый раз человек видит различные возможности, а потому сомневается в принятии решения. Как же поступать? Есть ли здесь вообще выбор?
М. Лайтман: Нет. Исследования в биологии, психологии и других областях, связанных с поведением человека, свидетельствуют о том, что у человека, существующего в этом мире, нет свободы. Он связан своими эгоистическими желаниями, в нем пылает эгоизм, который постоянно толкает его на определенные поступки. А человек всего лишь делает расчет, что ему больше, а что меньше выгодно, как максимально выиграть при наименьшей потере, максимально получить при минимальной затрате.
Н. Навон: Разве это плохо?
М. Лайтман: Это не плохо, но это говорит о том, что в нас есть внутренняя программа, суть которой – максимальное получение при минимальном усилии.
Н. Навон: Кто приводит в действие эту программу? Я?
М. Лайтман: Нет! Эта программа приводится в действие через свойства, с которыми я родился, полученное воспитание и воздействие общества, в котором я живу. Общество прививает мне свои ценности, а потому я, родившись и повзрослев, наполнен различными данными, которые, на самом деле, не мои. Моя природа обрабатывает эти данные так, чтобы максимально выиграть, приложив минимальное усилие. Существующая во мне программа называется природой этого мира, а данные для этой программы я получил от рождения, воспитания и нынешнего окружения. Следовательно, я просто выполняю команды!
Н. Навон: Но я не воспринимаю так действительность!
М. Лайтман: Верно, не воспринимаешь, потому что этого не знаешь. На самом деле ты находишься в такой действительности, но в бессознательном состоянии. Как пишет Бааль Сулам в статье «Свобода выбора», человек не определяет, как он одевается, говорит, ведет себя, что выбирает – все это делает окружение. Получается, что у человека нет свободы. Если его это положение не волнует, если он считает его приемлемым, не чувствуя неудобств, то так живет. Но есть люди, которые начинают об этом задумываться, желая реализовать свою свободу и быть на самом деле свободными от условий, в которые их поместила природа.
Н. Навон: Они чувствуют отсутствие свободы?
М. Лайтман: Да, они это чувствуют и начинают спрашивать о смысле жизни: я не выбирал жизнь, не выбирал свой путь, не знаю, к какой цели природа меня ведет. Но я хочу знать, где нахожусь и куда направляюсь. Когда человек об этом задумывается, то видит, что у него действительно есть здесь проблема.
Н. Навон: Я понимаю взгляд биологов, которые исследуют ДНК и воздействие окружения на человека. Они видят человека как некий механизм, выполняющий действия. А как видите его Вы с точки зрения каббалиста?
М. Лайтман: Точно так же: я вижу перед собой биологическую машину, которая реализует находящиеся в ней данные – духовные гены, называемые в каббале решимот. Человек их реализует таким образом, как устроен, и в этом вообще нет его участия.
Н. Навон: И все-таки Вы пользуетесь более сложными определениями: решимот, духовные гены...
М. Лайтман: В нашей внутренней программе находятся решимот - наполняющие ее внутренние данные. Программа их обрабатывает, в результате чего человек продвигается.
Н. Навон: Как это выглядит?
М. Лайтман: Как программа в компьютере. Есть некая формула, и когда в программу вводятся различные данные, которые каждый раз в тебе проявляются, ты их выполняешь, и это представляется тебе жизнью. На самом деле мы этого не чувствуем, поскольку пребываем в одной природе – эгоистической. Это значит, что для обработки этой программы у нас есть, как я уже сказал, только одна формула: максимальное получение при минимальных затратах. Если я хочу быть выше этого, то должен подняться над программой, сделать «upgrade». Иначе говоря, я должен ввести в себя другую программу, и именно это нам позволяет сделать наука Каббала. С ее помощью мы можем подняться на другой уровень программы: максимум отдачи или «возлюби ближнего, как самого себя».
Н. Навон: И чем этот уровень лучше?
М. Лайтман: Он лучше уже тем, что я избавляюсь от власти природы над собой.
Н. Навон: Но ведь Вы переходите в другую природу?